Πολιτικές Εξελίξεις

[Zane]

θα ελεγες το ιδιο για εναν εργοδοτη που δινει τον κατωτατο μισθο και χρωσταει μισθους και απληρωτα overtime και την ιδια στιγμη σκαει στη δουλεια με Aston Martin?

φυσικα.

μια επιχειρηση εχει ενα μετοχικο κεφαλαιο. Αυτα ειναι διατεθημενος να ρισκαρει ο ιδιοκτητης. Η επιχειρηση κανει διανομη κερδων στους μετοχους, οταν την κανει αυτα τα λεφτα παυουν να ειναι λεφτα της επιχειρησης. Ποιος σου ειπε εσενα οτι πρεπει σωνει και καλα αν μια επιχειρηση δε παει καλα να πουλησει ο ιδιοκτητης το σπιτι και τα σωβρακα του?

Το αν ειναι ηθικο να την κραταει ανοιχτη χρωστοντας η αν ειναι ηθικοτερο να την κλεισει και να στειλει τους υπαλληλους στον ΟΑΕΔ ειναι αλλη κουβεντα. Παντως σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δε θεωρω οτι ο καθε ιδιοκτητης εχει την υποχρεωση να πτωχευσει και ο ιδιος αν πτωχευει η επιχειρηση.

 

[Λιάρης5695236]

φυσικα.

μια επιχειρηση εχει ενα μετοχικο κεφαλαιο. Αυτα ειναι διατεθημενος να ρισκαρει ο ιδιοκτητης. Η επιχειρηση κανει διανομη κερδων στους μετοχους, οταν την κανει αυτα τα λεφτα παυουν να ειναι λεφτα της επιχειρησης. Ποιος σου ειπε εσενα οτι πρεπει σωνει και καλα αν μια επιχειρηση δε παει καλα να πουλησει ο ιδιοκτητης το σπιτι και τα σωβρακα του?

Το αν ειναι ηθικο να την κραταει ανοιχτη χρωστοντας η αν ειναι ηθικοτερο να την κλεισει και να στειλει τους υπαλληλους στον ΟΑΕΔ ειναι αλλη κουβεντα. Παντως σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δε θεωρω οτι ο καθε ιδιοκτητης εχει την υποχρεωση να πτωχευσει και ο ιδιος αν πτωχευει η επιχειρηση.

Και όμως δεν ειναι έτσι...στις περισσότερες μορφές επιχειρήσεων (ΑΕ, ΕΠΕ, ΙΚΕ κτλπ) που δεν είναι μονοπρόσωπες

τα εργατικά όπως και τα χρέη προς το δημόσιο βαρύνουν τον διαχειριστή (εργοδότη στις περισσότερες περιπτωσεις) στο 100% ασχέτος μετοχικού κεφαλαίου, μερισμάτων κτλπ. Είναι ποινικό αδήκιμα να χρωστάς μισθούς και έχει ποινικό και αστικό δικαστήριο.

Και παλυ δεν μιλησα για το καθεστως που επικρατει αλλα για το τι θεωρειται ηθικο και σωστο. Και επειδη τυγχανει να εχω μια καποια τριβη με το θεμα...ναι ενας εργοδοτης οταν δεν πανε καλα οι δουλειες πρεπει να απολυσει οσους δεν μπορει να κρατησει και αν χρεαστει ακομα και ο ιδιος να συμμετεχει στην παραγωγη.

Το να κρατας τους εργαζομενους για να παραγουν ενω δεν μπορεις να τους πληρωσεις ειναι μη παραγωγικο και ανηθικο.

 

[mixalis k.]

Τελος παντων, συμφωνουμε στο οτι διαφωνουμε

Δεν θεωρω οτι κρινεται τιποτα, ούτε πολιτικα ούτε ηθικα απο το ποσο ακριβο ειναι ενα θωρακισμενο κρατικο αυτοκινητο

Mαλακιες και πούρτσες.
Ο βασιλιάς της γυφτοταιλανδης εχει 925 καρατια διαμάντι κι εμεις ασχολούμαστε με πενταροδεκαρες

 

[jean-Claud]

καλά κ στο ξαναλέω για εσάς ναι μπορεί να μην ταιριάζουν
Εσύ πιστεύεις ότι αν το αποφασίσουν γιατί βλέπουν θα χάσουν το φαγοπότι θα σε ρωτήσουν?
Εγώ πιστεύω όχι
Οπότε το κρατάω σαν πιθανό ενδεχόμενο

ποιο φαγοποτι ρε τυπε μετα αν πανε για εκλογες θα ψαχνουν να βρουν τα ποσοστα τους.
κοιτα λαΟς ΜΕ  καρατζαφερη που συγκυβερνησε που πηγε,κοιτα οι ανελ που πηγαν,η δημαρ,μεχρι και το ΠΑΣΟΚ εχασε ένα 35% των ψηφοφορων του.
θα είναι πολιτικη αυτοκτονια αν π.χ ο συριζα συγκυβερνησει με τη νδ.

 

[Man-With-No-Name]

ποιο φαγοποτι ρε τυπε μετα αν πανε για εκλογες θα ψαχνουν να βρουν τα ποσοστα τους.
κοιτα λαΟς ΜΕ  καρατζαφερη που συγκυβερνησε που πηγε,κοιτα οι ανελ που πηγαν,η δημαρ,μεχρι και το ΠΑΣΟΚ εχασε ένα 35% των ψηφοφορων του.
θα είναι πολιτικη αυτοκτονια αν π.χ ο συριζα συγκυβερνησει με τη νδ.

Πολιτική αυτοκτονία, για τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι ήδη, με τη διαφορά να μεγαλώνει όσο πλησιάζουμε στις κάλπες. Οπότε, ποτέ μην προσπερνάς τη λαγνεία ενός κόμματος που γεύτηκε για πρώτη φορά εξουσία, και τη δυναμική του να κάνουν τα ΠΑΝΤΑ, για να μείνουν πέριξ της εξουσίας για λίγο ακόμα. Στο χέρι του ΑΛΛΟΥ κόμματος είναι αν θα θέλει, ή όχι, να συγκυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ θα πάει με τα τσαρούχια

 

[jean-Claud]

το 42,5 ειναι η μεση τιμη
Το διαστημα "εκτιμησης" ειναι απο 40 εως 45

το ανωτερο 38% μπορει και πιο κατω.
και ότι ποσοστο βγαλετε 8 μοναδες από κατω θα είναι ο συριζα.
π.χ νδ 37 συριζα 29

 

[jean-Claud]

Πολιτική αυτοκτονία, για τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι ήδη, με τη διαφορά να μεγαλώνει όσο πλησιάζουμε στις κάλπες. Οπότε, ποτέ μην προσπερνάς τη λαγνεία ενός κόμματος που γεύτηκε για πρώτη φορά εξουσία, και τη δυναμική του να κάνουν τα ΠΑΝΤΑ, για να μείνουν πέριξ της εξουσίας για λίγο ακόμα. Στο χέρι του ΑΛΛΟΥ κόμματος είναι αν θα θέλει, ή όχι, να συγκυβερνήσει με τον ΣΥΡΙΖΑ, ο ΣΥΡΙΖΑ θα πάει με τα τσαρούχια

χαλαρωσε ρε τυπε πολύ τετελεσμένα τα βλέπεις.
η διαφορα δεν είναι πανω από 8 μοναδες και υπαρχει αισιοδοξια ότι μπορει να είναι και πιο καΤΩ  η διαφορα.
Ο συριζα δεν θα συγκυβερνησει με νδ είναι αυτοκτονια,θα ασκηση εντονη αντιπολιτευση και δεν θα αφησει την νδ σε χλωρο κλαρι,η νδ ανεβαίνοντας στην εξουσια μετα από τις 100 πρωτες μερες εξουσιας θα δεις που τα ποσοστα της θα αρχιζουν να ξεσφουσκωνουν σιγα σιγα και με την παροδο του χρονου σε κανα 2 χρονια όταν θα εχει ψησει το ψαρι στα χειλη των πολιτων τοτε να δεις που η νδ θα παει στα ταρταρα.
Σου κανω προβλεψη για το 2021 συριζα 40% plus  νδ 25%

 

[gregory35]

χαλαρωσε ρε τυπε πολύ τετελεσμένα τα βλέπεις.
η διαφορα δεν είναι πανω από 8 μοναδες και υπαρχει αισιοδοξια ότι μπορει να είναι και πιο καΤΩ  η διαφορα.
Ο συριζα δεν θα συγκυβερνησει με νδ είναι αυτοκτονια,θα ασκηση εντονη αντιπολιτευση και δεν θα αφησει την νδ σε χλωρο κλαρι,η νδ ανεβαίνοντας στην εξουσια μετα από τις 100 πρωτες μερες εξουσιας θα δεις που τα ποσοστα της θα αρχιζουν να ξεσφουσκωνουν σιγα σιγα και με την παροδο του χρονου σε κανα 2 χρονια όταν θα εχει ψησει το ψαρι στα χειλη των πολιτων τοτε να δεις που η νδ θα παει στα ταρταρα.
Σου κανω προβλεψη για το 2021 συριζα 40% plus  νδ 25%

Το δες! Το παιξες;

 

το 42,5 ειναι η μεση τιμη
Το διαστημα "εκτιμησης" ειναι απο 40 εως 45

Ονείρου Ελλάς!

 

[Οξαποδω]

φυσικα.

μια επιχειρηση εχει ενα μετοχικο κεφαλαιο. Αυτα ειναι διατεθημενος να ρισκαρει ο ιδιοκτητης. Η επιχειρηση κανει διανομη κερδων στους μετοχους, οταν την κανει αυτα τα λεφτα παυουν να ειναι λεφτα της επιχειρησης. Ποιος σου ειπε εσενα οτι πρεπει σωνει και καλα αν μια επιχειρηση δε παει καλα να πουλησει ο ιδιοκτητης το σπιτι και τα σωβρακα του?

Το αν ειναι ηθικο να την κραταει ανοιχτη χρωστοντας η αν ειναι ηθικοτερο να την κλεισει και να στειλει τους υπαλληλους στον ΟΑΕΔ ειναι αλλη κουβεντα. Παντως σε ΚΑΜΙΑ περιπτωση δε θεωρω οτι ο καθε ιδιοκτητης εχει την υποχρεωση να πτωχευσει και ο ιδιος αν πτωχευει η επιχειρηση.

Τύπε, ο συλλογισμός σου είναι σωστός επί της αρχής και ισχύει σε πολυμετοχικές - πολυεθνικές εταιρείες, όμως έχουμε παραδείγματα που σε προσωποπαγείς Α.Ε. οι μεγαλομέτοχοι κλέβουν την εταιρεία τους (συνήθως με υπερτιμολογήσεις αγορών μέσω παρένθετων εταιρειών που ελέγχονται από τον μεγαλομέτοχο, ή με παροχές σε χρήμα, σε ακίνητα, σε σκάφη και σε είδη), όπως π.χ. έγινε με τον Μαρινόπουλο.

 

[jhonny64]

Ειναι δικαιο θα γινει πραξη

Η ωρα εφτασε

 

[Οξαποδω]

Και όμως δεν ειναι έτσι...στις περισσότερες μορφές επιχειρήσεων (ΑΕ, ΕΠΕ, ΙΚΕ κτλπ) που δεν είναι μονοπρόσωπες

τα εργατικά όπως και τα χρέη προς το δημόσιο βαρύνουν τον διαχειριστή (εργοδότη στις περισσότερες περιπτωσεις) στο 100% ασχέτος μετοχικού κεφαλαίου, μερισμάτων κτλπ. Είναι ποινικό αδήκιμα να χρωστάς μισθούς και έχει ποινικό και αστικό δικαστήριο.

Και παλυ δεν μιλησα για το καθεστως που επικρατει αλλα για το τι θεωρειται ηθικο και σωστο. Και επειδη τυγχανει να εχω μια καποια τριβη με το θεμα...ναι ενας εργοδοτης οταν δεν πανε καλα οι δουλειες πρεπει να απολυσει οσους δεν μπορει να κρατησει και αν χρεαστει ακομα και ο ιδιος να συμμετεχει στην παραγωγη.

Το να κρατας τους εργαζομενους για να παραγουν ενω δεν μπορεις να τους πληρωσεις ειναι μη παραγωγικο και ανηθικο.

Τύπε, αυτός  ο τρόπος λειτουργίας εταιρείας που περιγράφεις (δηλ. να αυξομειώνει το προσωπικό της ανάλογα με τις πωλήσεις και την παραγωγή), είναι εφικτός μόνον όταν η εταιρεία έχει μεταβλητό εργατικό κόστος με εποχικούς εργάτες (π.χ. γεωργικές μεταποιήσεις), ή όταν η εταιρεία κάνει outsourcing με υπεργολάβους (π.χ. τεχνικές - κατασκευαστικές εταιρείες).
Όμως αν μια εταιρεία έχει εξειδικευμένα στελέχη υψηλής κατάρτισης (π.χ. τηλεπικοινωνίες), τότε δεν μπορεί να αλλάζει εύκολα και γρήγορα το προσωπικό της ανάλογα από το εάν έχει ή δεν έχει δουλειές. Δηλαδή, αυτές οι εταιρίες έχουν σταθερό κόστος (όχι μεταβλητό κόστος) ανθρώπινου δυναμικού. Αυτές οι εταιρείες επιβιώνουν όταν έχουν κύκλο εργασιών από ένα όγκο και πάνω. Διαφορετικά, χρεοκοπούν.

 

[jean-Claud]

Ειναι δικαιο θα γινει πραξη

Η ωρα εφτασε

με αυτά τα μυαλα που εχετε  εσεις οι κιναλεοι απορω πως παιρνετε 8% ακομα.
ο τσιπρας δεν είναι ουτε λομβερδος ουτε ακης ουτε παπαντωνιου δεν μπορεις να του προσαψεις κατηγοριες χωρις αποδεικτικα.Ο ακης και ο παπαντωνιου εφαγαν δημοσιο χρημα

 

[alex71]

το ανωτερο 38% μπορει και πιο κατω.
και ότι ποσοστο βγαλετε 8 μοναδες από κατω θα είναι ο συριζα.
π.χ νδ 37 συριζα 29

Eιλικρινα δεν ξερω τύπε
Κι εγω για 38-27 το εβλεπα ή κατι τετοιο τελος παντων

Αλλά εχω σε μεγαλη εκτιμηση την Public Issue

 

[kinks]

Σου κανω προβλεψη για το 2021 συριζα 40% plus  νδ 25%

Φαντάζομαι πριν 1,5 μήνα θα "προέβλεπες" ντέρμπυ στις Ευροεκλογές και νίκη ΠΦΑ.  Δεν λέω αξιόπιστε προβλέψεις, μαζί με αυτές του Κούλογλου.

Κατά τα άλλα ξάνεις προβλέψεις για 3 (όχι 4) χρόνια μετά.

Πάντως αν μη τι άλλο με τις κοτσάνες που αραδιάζεις, είσαι διασκεδαστικός.

Μην σε χάσουμε από Δευτέρα, ε;

 

[AntonisAnt2]

το ανωτερο 38% μπορει και πιο κατω.
και ότι ποσοστο βγαλετε 8 μοναδες από κατω θα είναι ο συριζα.
π.χ νδ 37 συριζα 29

Eιλικρινα δεν ξερω τύπε
Κι εγω για 38-27 το εβλεπα ή κατι τετοιο τελος παντων

Αλλά εχω σε μεγαλη εκτιμηση την Public Issue

οι στοιχηματικες παντως δινουν νδ > 38 και συριζα <27 και σε καθε περιπτωση αυτοδυναμια νδ

ενω ειχαν ξεκινησει απο 38-26 (γυρναει το ματσακι  )

 

[alex71]

χαλαρωσε ρε τυπε πολύ τετελεσμένα τα βλέπεις.
η διαφορα δεν είναι πανω από 8 μοναδες και υπαρχει αισιοδοξια ότι μπορει να είναι και πιο καΤΩ  η διαφορα.

Με βαση ποια πληροφορηση πηγαζει αυτη η εκτιμηση?

 

[alex71]

Οποιος παντως προβλεπει ταβανι το 38% για τη ΝΔ μπορει να πονταρει τα λεφτα του σε αποδοση 2 στον στοιχιμαν και να τα διπλασιασει

 

[alex71]

οι στοιχηματικες παντως δινουν νδ > 38 και συριζα <27 και σε καθε περιπτωση αυτοδυναμια νδ

ενω ειχαν ξεκινησει απο 38-26 (γυρναει το ματσακι  )

Εγω θυμαμαι πριν τις ευρωεκλογες κατι αλλες ομορφιες, οτι η ΝΔ εχει ταβανι το 30%, ο Κουλης ειναι χαζος, 27 Μαιου η ΝΔ θα ψαχνει αρχηγο κλπ κλπ

Ποσο κοστιζει τελικα για καποιους να παραδεχθουν οτι εκαναν λαθος?

 

[goystakias]

εγω απορο πως θα ψιφησετε παλι ΝΔ αγυριστα κεφαλια!!!ρε ΤΗΝ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΘΑ ΨΥΦΙΣΕΤΕ?ξεχασατε παλι σας τα λεω τι σας κανανε το 2011-14???ρε πατε καλα?καταρχην ο κουλις ΘΑ ΑΦΙΣΕΙ ΝΥΣΤΙΚΟΥΣ ΤΟΥΣ ΛΑΘΡΟ-ΓΥΦΤΟΥΣ και θα ΣΑΣ ΦΑΝΕ ΖΩΝΤΑΝΟΥΣ!!!!ΔΕΝ ΘΑ ΞΕΡΕΤΕ ΚΑΤΑ ΠΟΥ ΝΑ ΠΑΤΕ ΝΑ ΚΡΥΦΤΙΤΕ αν βγει ο ΚΟΥΛΙΣ!!!ΘΑ κοψει ολα τα επιδοματα ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΝΥΣΤΙΚΟΙ ΟΙ ΛΑΘΡΟ-ΓΥΦΤΟΙ(που τωρα λαδωνει το αντερο,και γκαστρωνουν )μετα θα φανε εσας και θα πηδηξουν εσας.ΨΥΦΙΣΕ ΚΟΥΛΙ,ΨΥΦΙΣΕ ΝΑ ΠΑΘΕΙΣ ΤΑ ΙΔΙΑ 2011-2014 ΨΥΦΙΣΤΕ ΔΥΝΑΣΤΕΙΑ ΞΑΝΑ!!!