Ποιός θα είναι ο επόμενος πρωθυπουργός;

[jhonny64]

1.5% ο Καρατζαφερης+1.5% η Δραση σου=3%

52-3=49% απεναντι στο 48% της κυβερνησης μαλακα

ειναι καλυτερα ετσι????

σου αρεσει περισσοτερο να την τρως κρυα παρα ζεστη????

ρε παλληκαρι γιατι γραφεις ασυναρτησιες; ξερεις πως συγκροτειται η βουλη;

 

[master21]

τοτε γιατι τα βαζεις με τον παπανδρεου τον βενιζελο ;

Το θεμα ειναι γιατι εσυ δεν τα βαζεις μαζι τους και τους ψηφιζεις,
την στιγμη που εχουν διαλυσει την χωρα και εχουν φερει τους περισσοτερους
ελληνες σε κατασταση εξαθλιωσης.

 

[jhonny64]

Το θεμα ειναι γιατι εσυ δεν τα βαζεις μαζι τους και τους ψηφιζεις,
την στιγμη που εχουν διαλυσει την χωρα και εχουν φερει τους περισσοτερους
ελληνες σε κατασταση εξαθλιωσης.

ασε μας ρε  παπαρα με τις παπαριες σου

 

[tramountana]

Να κάνω μια αστεία ερώτηση;

Κατά την γνώμη σας:

Τα κοινοβουλευτικά κόμματα καταναλίσκουν αυτά που παράγουν;

Οι μισθοί των συμβούλων της Ε.Τ.Ε είναι αντίστοιχοι με αυτό που παράγουν;

Θα μπορούσα κάλλιστα να βάλω καμιά τριανταριά παραδείγματα παραπάνω, αλλά βαριέμαι.
Νομίζω ότι αυτά αρκούν για να αναδείξουν την υφιστάμενη κατάσταση.

το κόμμα το οποίο υποστηρίζω έχει ταχθεί κατά της χρηματοδότησης των κομμάτων από το κράτος και υπέρ της διαφανούς χρηματοδότησης τους από ιδιωτικούς φορείς και ιδιωτες

σε ότι δε αφορά τους μιθούς των υμβούλων της ΕΤΕ αυτοί δεν είναι πρόβλημα μου αλλά των μετόχων της ΕΤΕ...

θα μου πείς βέβαια γιατί το κράτος ρίχνει λεφτά για να σώσει την τράπεζα ?? μα απλά γιατί αν η τράπεζα πτωχεύσει τότε θα πρέπει να ρίξει πολύ περισσότερα για να καλύψει την εγγύηση που έδινε στις καταθέσεις μέχρι 100.000 ευρώ.. και το κάτω κάτω της γραφής αποκτά και το πλειοψηφικό πακέτο μετοχών και μπορεί να έχει λόγο στους μισθούς των στελεχών της...

 

[Geo Dol]

ρε παλληκαρι γιατι γραφεις ασυναρτησιες; ξερεις πως συγκροτειται η βουλη;

Για βασικες αρχες δημοκρατιας μιλαμε τωρα

η βουλη πρεπει ΠΑΝΤΑ να απεικονιζει την επιθυμια/βουληση του λαου και να κυβερναει υπερ του

και εχουμε μονο το 29.5% του λαου να δηλωνει πως συμφωνει με την τρικομματικη εξουσια/κυβερνηση

ο υπολοιπος λαος δεν συμφωνει

αρα δεν μιλαμε πλεον για βουλη δημοκρατικης χωρας

 

[jhonny64]

Για βασικες αρχες δημοκρατιας μιλαμε τωρα

η βουλη πρεπει ΠΑΝΤΑ να απεικονιζει την επιθυμια/βουληση του λαου και να κυβερναει υπερ του

και εχουμε μονο το 29.5% του λαου να δηλωνει πως συμφωνει με την τρικομματικη εξουσια/κυβερνηση

ο υπολοιπος λαος δεν συμφωνει

αρα δεν μιλαμε πλεον για βουλη δημοκρατικης χωρας

εγω αλλο σε ρωτησα

 

[Geo Dol]

εγω αλλο σε ρωτησα

πρωτα εξεταζουμε αν ισχυουν οι αρχες δημοκρατιας και μετα παμε στους κανονες συγκροτης του οργανου της δημοκρατιας της βουλης

αν δεν εχουμε δημοκρατικη βουλη στ'αρχιδια μας αν υπαρχει

 

[tramountana]

Για βασικες αρχες δημοκρατιας μιλαμε τωρα

η βουλη πρεπει ΠΑΝΤΑ να απεικονιζει την επιθυμια/βουληση του λαου και να κυβερναει υπερ του

και εχουμε μονο το 29.5% του λαου να δηλωνει πως συμφωνει με την τρικομματικη εξουσια/κυβερνηση

ο υπολοιπος λαος δεν συμφωνει

αρα δεν μιλαμε πλεον για βουλη δημοκρατικης χωρας

και ποιός κρίνει το κατά πόσον η υπάρχουσα βουλή απεικονίζει την επιθυμία / βούληση του λαού ?? οι δημοσκόποι???

που και σε ποιόν το δηλώνει ?? με ποιά διαδικασία και ποιά διασφάλιση ότι η διαδικασία αυτή είναι αδέκαστη, μυστική, ελεύθερη και καθολική ???

ποιός το κρίνει αυτό και με τι κριτήριο ?? έχει βρεθεί ειδικό συμφωνο-λαο-μετρο ???

 

[discreet]

όχι .. πήγαμε στο σημείο όπου καταναλίσκουμε όσα παράγουμε....

από δω και πέρα για να καταναλίσκουμε κάτι παραπάνω θα πρέπει να παράγουμε κάτι παραπάνω...

  Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ότι καταναλίσκουμε ότι παράγουμε επειδή μπορούμε να βρούμε έναν δείκτη που να τον ερμηνεύσουμε έτσι. Αν (θεωρητικό παράδειγμα) οι αποταμιεύσεις κάθε είδους (και ακίνητα και καταθέσεις και άλλα) μειώνονται 10% τον χρόνο σε πραγματική αγοραστική αξία, σε 10 χρόνια δεν θα υπάρχουν αποταμιεύσεις για να τις προσθέσεις σε αυτό που παράγεις. Μην δούμε τότε ότι αυτό που παράγουμε είναι κανένα 30% κάτω από το σημείο που το υπολογίζαμε όταν χαιρόμασταν που "καταναλίσκουμε ότι παράγουμε".

 

[Geo Dol]

και ποιός κρίνει το κατά πόσον η υπάρχουσα βουλή απεικονίζει την επιθυμία / βούληση του λαού ?? οι δημοσκόποι???

που και σε ποιόν το δηλώνει ?? με ποιά διαδικασία και ποιά διασφάλιση ότι η διαδικασία αυτή είναι αδέκαστη, μυστική, ελεύθερη και καθολική ???

ποιός το κρίνει αυτό και με τι κριτήριο ?? έχει βρεθεί ειδικό συμφωνο-λαο-μετρο ???

Βρε μαλαξ εξαρχης εχουμε μια ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ εξουσια του 48% απεναντι στο 52%

Το δε ΣΤΕ εκρινε πολλα απο τα μετρα που παιρνονται αντιδημοκρατικα και βαθια ατισυνταγματικα

Δεν μας νοιαζει ομως ε μαλακα????

 

[tramountana]

πρωτα εξεταζουμε αν ισχυουν οι αρχες δημοκρατιας και μετα παμε στους κανονες συγκροτης του οργανου της δημοκρατιας της βουλης

αν δεν εχουμε δημοκρατικη βουλη στ'αρχιδια μας αν υπαρχει

ποιάς δημοκρατίας από όλες???

της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας (η οποία είναι και το επίσημο πολίτευμα της χώρας)?? τηρούνται και με το παραπάνω

της αμεσοδημοκρατίας με εκκλησία του δήμου (η οποία δεν αποτελεί το πολίτευμα της χώρας) ??

της δημοκρατίας αλά ΕΣΣΔ(ημοκρατιών) ??

της δημοκρατίας αλά ΛΔΓ ??

της δημοκρατίας αλλά PRC (Peoples' Republic of China) ??

 

Και για να τελειώνει η μαλακία του "όποιος πληρώνει βάζει και τους όρους", τους όρους λοιπόν τους βάζει αυτός που μπορεί να προξενήσει τη μεγαλύτερη ζημιά στον άλλο.
Και σύμφωνα με όσα έβγαλε στη φόρα το ΔΝΤ ξέρουμε ποιος ήταν αυτός. Αφού κάποια τομάρια έδωσαν στους άλλους χρόνο να θωρακιστούν καλά να πάθουμε..

 

[The Saint*]

το κόμμα το οποίο υποστηρίζω έχει ταχθεί κατά της χρηματοδότησης των κομμάτων από το κράτος και υπέρ της διαφανούς χρηματοδότησης τους από ιδιωτικούς φορείς και ιδιωτες

σε ότι δε αφορά τους μιθούς των υμβούλων της ΕΤΕ αυτοί δεν είναι πρόβλημα μου αλλά των μετόχων της ΕΤΕ...

θα μου πείς βέβαια γιατί το κράτος ρίχνει λεφτά για να σώσει την τράπεζα ?? μα απλά γιατί αν η τράπεζα πτωχεύσει τότε θα πρέπει να ρίξει πολύ περισσότερα για να καλύψει την εγγύηση που έδινε στις καταθέσεις μέχρι 100.000 ευρώ.. και το κάτω κάτω της γραφής αποκτά και το πλειοψηφικό πακέτο μετοχών και μπορεί να έχει λόγο στους μισθούς των στελεχών της...

Το κόμμα το οποίο υποστηρίζετε, είναι (για την ώρα) εξωκοινοβουλευτικό Δεν μου απαντήσατε όμως, ευθέως  

Το ερώτημα παραμένει ίδιο και χειρότερο, στην περίπτωση που το κράτος αποκτά το πλειοψηφικό πακέτο.  

 

[jhonny64]

πρωτα εξεταζουμε αν ισχυουν οι αρχες δημοκρατιας και μετα παμε στους κανονες συγκροτης του οργανου της δημοκρατιας της βουλης

αν δεν εχουμε δημοκρατικη βουλη στ'αρχιδια μας αν υπαρχει

γιατι υπαρχει ελλειψη δημοκρατιας;

εδω ομως μιλαμε συγκεκριμενα για την κυβερνηση

 

[Geo Dol]

Ο αρειος παγος και λεω το στε

Κόλαφος ο Αρειος Πάγος για μέτρα του Μνημονίου
της Εύας Καραμανώλη
Αντισυνταγματικές κρίθηκαν από την ολομέλεια του Αρείου Πάγου οι περικοπές μισθών που προβλέπονται στο Μνημόνιο, και δη αυτές που αφορούν τους δικαστικούς. Τι σημαίνει για τους θιγόμενους η απόφαση.  

Αντισυνταγματικά κρίθηκαν από την ολομέλεια του Αρείου Πάγου, που νωρίτερα σήμερα ολοκλήρωσε τη συνεδρίασή της, μέτρα που περιλαμβάνονται στο νέο μνημόνιο, και δη οι περικοπές στους μισθούς των δικαστικών λειτουργών.

Την ολομέλεια του Αρείου Πάγου την απασχόλησαν εν γένει οι περικοπές στους μισθούς, ωστόσο δόθηκε ιδιαίτερη έμφαση στο θέμα των μισθολογικών περικοπών των δικαστικών, οι οποίες κρίθηκε ότι είναι αντισυνταγματικές.

Η ολομέλεια θεωρεί ότι πολλά από τα μέτρα που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο και αφορούν περικοπές σε συντάξεις θίγουν σωρεία συνταγματικών διατάξεων και συνεπώς δεν θα πρέπει να εφαρμοστούν.

Κατόπιν αυτής της απόφασης, ανοίγει ο δρόμος για τους δικαστές να προσφύγουν στο Μισθοδικείο κατά των περικοπών που θα υποστούν με την εφαρμογή των νέων μέτρων που περιλαμβάνονται στο μνημόνιο, όπως και για άλλες κατηγορίες επαγγελματιών (π.χ. τα λεγόμενα ειδικά μισθολόγια), οι οποίοι μπορούν να στηριχτούν στην απόφαση αυτή.

Τα επίμαχα μέτρα έχουν προκαλέσει ιδιαίτερη αναστάτωση και στους κόλπους της Δικαιοσύνης καθώς οι δικαστές θεωρούν ότι είναι από τους κλάδους που έχουν πληγεί περισσότερο οικονομικά καθώς μόλις εφαρμοστούν τα νέα μέτρα οι περικοπές στους μισθούς τους την τελευταία διετία θα αγγίζουν το 60%.

Έρχεται προσφυγή στο Μισθοδικείο

"Η Διοικητική Ολομέλεια, που συγκλήθηκε σήμερα, γνωμοδότησε ότι οι ψηφιζόμενες σήμερα νέες περικοπές, προσκρούουν στο Σύνταγμα και συγκεκριμένα στα άρθρα 26, 87 και 88", δήλωσε η πρόεδρος Δικαστών και Εισαγγελέων κα. Βασιλική Θάνου.

"Οι νέες περικοπές στοχεύουν στην υπαλληλοποίηση του δικαστή αλλά την ίδια ώρα πλήττουν και την ανεξαρτησία του. Το άρθρο 88 προστατεύει το μισθολόγιο του δικαστή. Του εξασφαλίζει ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης, το οποίο με τις νέες περικοπές δεν τού το εξασφαλίζει.

Η απόφαση της Ολομέλειας δεν είναι δεσμευτική. Αλλά θα έπρεπε, σε μία κυβέρνηση ευνομούμενης ευρωπαικής χώρας, να λαμβάνεται υπόψιν. Μπορεί σήμερα, αυτή τη γνωμοδότηση να είναι χωρίς αντικείμενο, στο μέλλον όμως θα παίξει σημαντικό ρόλο", πρόσθεσε η κ. Θάνου.

Η ίδια δήλωσε πως πρέπει να θεωρείται βέβαιη η προσφυγή στο Μισθοδικείο "αφού η κυβέρνηση προχώρησε σε αυτού του είδους τις περικοπές".

Στην ίδια γραμμή και το Ελεγκτικό Συνέδριο

Σημειώνεται ότι την προηγούμενη Πέμπτη η ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου έκρινε επίσης αντισυνταγματικές ρυθμίσεις του πολυνομοσχεδίου όπως οι νέες μειώσεις των συντάξεων, η αύξηση των ορίων συνταξιοδότησης και η περικοπή των δώρων στο δημόσιο.

Θέμα αντισυνταγματικότητας της αύξησης των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης διατυπώνει και η Επιστημονική Υπηρεσία της Βουλής.

Δικαστικοί κύκλοι τονίζουν ότι οι γνωμοδοτήσεις του Αρείου Πάγου και του Ελεγκτικού Συνεδρίου δεν είναι δεσμευτικές για το υπουργείο Οικονομικών, ούτε και εμποδίζουν την ψήφιση τού νομοσχεδίου. Όμως, πρόσθεσαν, εάν οι συνταξιούχοι καταθέσουν αγωγές κατά της μείωσης των συντάξεών τους και την περικοπή των δώρων θα έχουν πολύ ισχυρά όπλα στη φαρέτρα τους δεδομένων των παραπάνω αποφάσεων.

http://www.euro2day.gr/news/economy/124/articles/737083/Article.aspx

 

[The Saint*]

Και για να τελειώνει η μαλακία του "όποιος πληρώνει βάζει και τους όρους", τους όρους λοιπόν τους βάζει αυτός που μπορεί να προξενήσει τη μεγαλύτερη ζημιά στον άλλο.
Και σύμφωνα με όσα έβγαλε στη φόρα το ΔΝΤ ξέρουμε ποιος ήταν αυτός. Αφού κάποια τομάρια έδωσαν στους άλλους χρόνο να θωρακιστούν καλά να πάθουμε..

Δυσνόητο σκεπτικό για "προστάτες της δημοκρατίας".

 

[tramountana]

Βρε μαλαξ εξαρχης εχουμε μια ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ εξουσια του 48% απεναντι στο 52%

Το δε ΣΤΕ εκρινε πολλα απο τα μετρα που παιρνονται αντιδημοκρατικα και βαθια ατισυνταγματικα

Δεν μας νοιαζει ομως ε μαλακα????

κατ αρχήν επιστρέφω τον χαρακτηρισμό προσθέτοντας και το ηλίθιος

σου απέδειξα ότι τα ποσοστά των κομμάτων τα οποία είναι σύμφωνα με τα μέτρα συμμαζέματος που προωθεί η υφιστάμενη κυβέρνηση είναι περισσότερα από αυτά που δεν συμφωνούν... προφανώς το δημοτικό νύχτα και με μέσον το έβγαλες για να μην γνωρίζεις περί συγκρίσεως αριθμών

Για πες μου ένα από τα μέτρα που έκρινε αντισυνταγματικό το ΣτΕ  και εφαρμόζεται...

Οσο για το αντιδημοκρατικό ή όχι δεν έχει βρεθεί το δημοκρατικο-μετρο και η δημοκρατικότητα ενός μέτρου/νόμου/προγράμματος εξαρτάται αποκλειστικά και μόνον από το αν αυτός που το προτείνει/εφαρμόζει έχει την σύμφωνη γνώμη της βουλής (που τεκμαίρει ότι έχει και την σύμφωνη γνώμη του λαού)

πόσο ηλίθιος μπορεί να γίνεις...

 

[kosamf]

  Δεν είμαι απόλυτα σίγουρος ότι καταναλίσκουμε ότι παράγουμε επειδή μπορούμε να βρούμε έναν δείκτη που να τον ερμηνεύσουμε έτσι. Αν (θεωρητικό παράδειγμα) οι αποταμιεύσεις κάθε είδους (και ακίνητα και καταθέσεις και άλλα) μειώνονται 10% τον χρόνο σε πραγματική αγοραστική αξία, σε 10 χρόνια δεν θα υπάρχουν αποταμιεύσεις για να τις προσθέσεις σε αυτό που παράγεις. Μην δούμε τότε ότι αυτό που παράγουμε είναι κανένα 30% κάτω από το σημείο που το υπολογίζαμε όταν χαιρόμασταν που "καταναλίσκουμε ότι παράγουμε".

Οι καταθεσεις δεν αθροιζονται σε κανεναν τυπο υπολογισμου πλουτου
Ουτε στο ΑΕΠ (ισοζυγιο πληρωμων), ουτε στο κρατικο ταμειο
Εμεις ημασταν και ειμαστε ελλειμματικοι σε αυτα τα 2, αρα χρειαζομασταν λεφτα

Τα ακινητα αποκτουν αξία μονο αν τα πουλησεις, σε ΞΕΝΟΥΣ, και φερεις συναλλαγμα
Τωρα που επεσαν οι τιμες, καποιοι ξενοι ηρθαν και αγορασαν, στις Κυκλαδες κι αλλου. Πριν, με τις υψηλες (εσωτερικες) τιμες, κανεις δεν αγοραζε, αρα η υποτιθεμενη αξία τους μας ηταν απολυτως αχρηστη

 

[Geo Dol]

γιατι υπαρχει ελλειψη δημοκρατιας;

εδω ομως μιλαμε συγκεκριμενα για την κυβερνηση

συγκεκριμενα για την κυβερνηση

η χουντα παιζει να ηταν και πιο δημοκρατικη βασικα

επιθεση στο μεροκαματο του ελληνα δεν εκανε

 

[Geo Dol]

κατ αρχήν επιστρέφω τον χαρακτηρισμό προσθέτοντας και το ηλίθιος

σου απέδειξα ότι τα ποσοστά των κομμάτων τα οποία είναι σύμφωνα με τα μέτρα συμμαζέματος που προωθεί η υφιστάμενη κυβέρνηση είναι περισσότερα από αυτά που δεν συμφωνούν... προφανώς το δημοτικό νύχτα και με μέσον το έβγαλες για να μην γνωρίζεις περί συγκρίσεως αριθμών

Για πες μου ένα από τα μέτρα που έκρινε αντισυνταγματικό το ΣτΕ  και εφαρμόζεται...

Οσο για το αντιδημοκρατικό ή όχι δεν έχει βρεθεί το δημοκρατικο-μετρο και η δημοκρατικότητα ενός μέτρου/νόμου/προγράμματος εξαρτάται αποκλειστικά και μόνον από το αν αυτός που το προτείνει/εφαρμόζει έχει την σύμφωνη γνώμη της βουλής (που τεκμαίρει ότι έχει και την σύμφωνη γνώμη του λαού)

πόσο ηλίθιος μπορεί να γίνεις...

ανοιξε τα γκαβα σου και δες παραπανω

αρειος παγος οχι το στε οκ

μπορεις να ψαξεις και στο google περισσοτερα