Πιθανότητες πολέμου με την Τουρκία

[ADMIRAL GR]

Ολοι τα συμφεροντα τους κοιτανε. Και οι Γαλλοι, και οι Αμερικανοι και οι Ανατολικο-Τιμοριανοι. Απλα στη συγκεκριμενη χρονικη συγκυρια, τα συμφεροντα των Γαλλων (που δε θελουν να παρει ο Ερντογαν κωλοφερατζα ολη τη βορεια Αφρικη) του Αμερικανικου Deep State (που οσο κι αν αποσυρεται η Αμερικη απο τη Μεση Ανατολη δε θελουν να δημιουργηθει ενα υπερ-κρατος εκει) και τα δικα μας ευθυγραμμιζονται.

Οι μονοι που ειναι καταφανως υπερ του Ερντογαν ειναι οι σουπιες οι Αγγλοι (οι οποιοι λογω Brexit ψαχνουν αρμα να αποσταθεροποιησουν την ΕΕ) και ολο και λιγοτερο οι Γερμανοι (που καταλαβαινουν σιγα σιγα οτι μακροπροθεσμα ο Ερντογαν θελει να ελεγξει την Ευρωπη, ξεκινωντας απο τα Ενεργειακα)

Εμεις καπου αναμεσα πρεπει να αγορασουμε χρονο να εξοπλιστουμε, γιατι αν κανεις νομιζει οτι το Ελληνοτουρκικο θα λυθει με διαπραγματευση τοτε ειναι καταφανως ηλιθιος. Με βια θα λυθει, η στην καλυτερη περιπτωση, με απειλη βιας.

Α γεια σου τωρα συγκλίνουμε...
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ με την αποψή σου και πιστευω τα ιδια κι εγω.
Πλην όμως, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ για να εξοπλιστουμε?Με 500 εκατ ευρω το χρόνο για τις ΕΔ,ούτε κορδονια δεν παιρνεις.Και από την αλλη ειμαστε και βαρια βαρια 10 εκατομμύρια πληθυσμος, όταν οι απεναντι το 2050 θα ειναι 90!
Θα μας καταπιουν σε τρεις μερες,αν δεν εχουμε δημιουργησει ιχυρες γεωπολιτικές συμμαχίες αλλα και αξιομαχες ΕΔ.
Σημερα δεν πολεμας φωναζοντας 'ΑΕΡΑ",αλλα ερχεται το πυραυλακι από 500 χλμ μακρια και σε κανει σκονη,ασε που μπορεί να δεις και κανενα drone πανω από το κεφαλι σου και να μην το παρεις χαμπαρι..
Πρεπει να εκμεταλλευθούμε το μοναδικό πλεονεκτημα ππου εχουμε,την Αριστη Γεωπολιτική μας Θεση και να συμπραξουμε με ισχυρες Δυναμεις που μπορούν να μας συνδραμουν με τα αντιστοιχα βεβαια τιμηματα στους φυσικούς πορους που απ'ότι φαινεται ειναι τεραστιοι στην περιοχή μας.
Αυτο όμως θελει ισχυρη,αποφασιστική εξωτερική πολιτική και τα δειγματα της τελευταίας 30ετίας δεν με κανουν καθολου να αισιοδοξω...
Ειδωμεν φιλε..

 

[font012]

Μέχρι πριν λίγο καιρό υπερτερούσε η Τουρκία και στα δυο.

Συνειδητοποιημένη πουτάνα, φτωχη, έτοιμη να τα δωσει όλα, βυζάρες, μπουτάρες, κωλοτρυπίδα, τα πάντα. Και έχει πολλά να δώσει.

Εμείς ήμασταν σκίννυ γκομενάκι που έκανε και νερά, μη δε θέλω, τον έχεις μεγάλο, τελείωνε, θέλω εθνική ανεξαρτησία κλπ.

Τα τελευταία χρονια άλλαξαν τα πράγματα.

Άπαιχτος 

 

[cretan336]

το νατο μετα την διαλυση τη σσδ ειναι νεκρο, εξυπηρετει τα συμφεροντα της ηπα και μονο, αντε και τα κομπλεξ των ελληνων πολιτικων. Ο Γαλλος προεδρος δηλωσε τελευταια οτι το νατο ειναι ανενεργο, αραγε ποιος ο ρολος του;

Μπουτικ όπλων.
Καλά και πολυκατάστημα να το έλεγες......

Οι τουρκοι το αντιληφθισαν και αγοραζουν απο αλλο μαγαζι. Κανουν οτι ειναι λογικο.

Καλά, να το δούμε αυτό σε λίγα χρόνια?? Για την ώρα φαίνεται οτι καλά το πάει.
Όταν όμως θα αρχίσουν τα νέα παιχνιδάκια να απαιτούν συντήρηση?

Για τους ρωσους; Εχθροι μας οι ρωσοι! Τι πιο γελοιο, μου θυμιζει εμφυλιο. Οι ρωσοι δεν εχουν κανει τπτ περισσοτερο απο οτι εχουν κανει και οι γιανκιδες, πουλαν οπλα παντου. Θα ηταν καλητερα να γραψει καποιος καποια εχθρικη ενεργεια των ρωσων εναντιον μας.
Για ΕΕ δεν το συζηταμε, ανυπαρκτη παντου. Η Τουρκια ως μη μελος μια χαρα κανει εξαγωγες στην ΕΕ χωρις να εχει τις δεσμευσεις του μελους. Ανεξαρτητη!

Υο ξανθόν γένος ήρθε πριν πολλά χρόνια, επι οθωμανικής αυτοκρατορίας, είδε και επέλεξε.
Την τουρκιά.
Άλλαξαν αυτοκρατόρεσ, σύντροφοι, πρωθυπουργοί και πρόεδροι αλλά η μπίζνα γίνεται αποκλειστικά με τσι τούρκοι.

 

[Zane]

Α γεια σου τωρα συγκλίνουμε...
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ με την αποψή σου και πιστευω τα ιδια κι εγω.
Πλην όμως, ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΦΡΑΓΚΑ για να εξοπλιστουμε?Με 500 εκατ ευρω το χρόνο για τις ΕΔ,ούτε κορδονια δεν παιρνεις.Και από την αλλη ειμαστε και βαρια βαρια 10 εκατομμύρια πληθυσμος, όταν οι απεναντι το 2050 θα ειναι 90!
Θα μας καταπιουν σε τρεις μερες,αν δεν εχουμε δημιουργησει ιχυρες γεωπολιτικές συμμαχίες αλλα και αξιομαχες ΕΔ.
Σημερα δεν πολεμας φωναζοντας 'ΑΕΡΑ",αλλα ερχεται το πυραυλακι από 500 χλμ μακρια και σε κανει σκονη,ασε που μπορεί να δεις και κανενα drone πανω από το κεφαλι σου και να μην το παρεις χαμπαρι..
Πρεπει να εκμεταλλευθούμε το μοναδικό πλεονεκτημα ππου εχουμε,την Αριστη Γεωπολιτική μας Θεση και να συμπραξουμε με ισχυρες Δυναμεις που μπορούν να μας συνδραμουν με τα αντιστοιχα βεβαια τιμηματα στους φυσικούς πορους που απ'ότι φαινεται ειναι τεραστιοι στην περιοχή μας.
Αυτο όμως θελει ισχυρη,αποφασιστική εξωτερική πολιτική και τα δειγματα της τελευταίας 30ετίας δεν με κανουν καθολου να αισιοδοξω...
Ειδωμεν φιλε..

Εμας οι συμμαχιες ουσιας που μας καινε ειναι 3. Αιγυπτος, Ισραηλ (που ειναι το Αμερικανο deep state), Σαουδαραβες. Αυτοι οι 3 ειναι που θα κυνηγησουν τον Ερντογαν τοπικα, στην περιοχη. Οι μεγαλοι μονο επικουρικα θα λειτουργουν, ως πολλαπλασιαστες ισχυος. Ειδες Λιβυη,  οι Σαουδαραβες κανανε το ντου με Γαλλικη υποστηριξη ηλεκτρονικου πολεμου

Για τους εξοπλισμους θα πανε αρκετα παραπανω απο 500εκ το χρονο. Απλα, ελπιζω να καταλαβαινεις, οτι οικονομικα ειναι δυσκολο να δινουμε 500εκ το χρονο μεχρι το 24 μονο στους Γαλλους και αυτα ΜΟΝΟ για 2 καραβια. Θελει λιγο μασαζ η προταση τους, γιατι εχουμε τεραστιες τρυπες και στο ναυτικο και στην αεροπορια (οχι οτι το πεζικο δεν εχει τρυπες, αλλα δεν ειναι τοσο μεγαλης προτεραιοτητας) και το κοστος πρεπει να μοιραστει σε βαθος χρονου. Οι Αμερικανοι τα πανε καλυτερα στις οικονομικες προτασεις, διπλωματικα, δινουμε εναν μπουσουλα και στους Γαλλους πως πρεπει να κινηθουν.

 

[font012]

https://www.sportime.gr/extratime/k...ravlo-spike-nlos-ke-i-tourkia-anisichi-video/

Υπερβολικός ο τίτλος ως συνήθως αλλά είναι καλό όπλο και προωθεί και τη συνεργασία με το Ισραήλ.

 

[font012]

Εμας οι συμμαχιες ουσιας που μας καινε ειναι 3. Αιγυπτος, Ισραηλ (που ειναι το Αμερικανο deep state), Σαουδαραβες. Αυτοι οι 3 ειναι που θα κυνηγησουν τον Ερντογαν τοπικα, στην περιοχη. Οι μεγαλοι μονο επικουρικα θα λειτουργουν, ως πολλαπλασιαστες ισχυος. Ειδες Λιβυη,  οι Σαουδαραβες κανανε το ντου με Γαλλικη υποστηριξη ηλεκτρονικου πολεμου

Για τους εξοπλισμους θα πανε αρκετα παραπανω απο 500εκ το χρονο. Απλα, ελπιζω να καταλαβαινεις, οτι οικονομικα ειναι δυσκολο να δινουμε 500εκ το χρονο μεχρι το 24 μονο στους Γαλλους και αυτα ΜΟΝΟ για 2 καραβια. Θελει λιγο μασαζ η προταση τους, γιατι εχουμε τεραστιες τρυπες και στο ναυτικο και στην αεροπορια (οχι οτι το πεζικο δεν εχει τρυπες, αλλα δεν ειναι τοσο μεγαλης προτεραιοτητας) και το κοστος πρεπει να μοιραστει σε βαθος χρονου. Οι Αμερικανοι τα πανε καλυτερα στις οικονομικες προτασεις, διπλωματικα, δινουμε εναν μπουσουλα και στους Γαλλους πως πρεπει να κινηθουν.

Οι Τούρκοι θέλουν να διαμορφώσουν ένα μουσουλμανικό τόξο γύρω μας. Εμείς, όπως λες, πρέπει να συσπειρώσουμε όλους όσους έχουν ενοχληθεί από την πολιτική τους και δεν είναι ούτε λίγοι ούτε ασήμαντοι παίκτες σε περιφερειακό επίπεδο.

 

[jaygatsby]

https://www.sportime.gr/extratime/k...ravlo-spike-nlos-ke-i-tourkia-anisichi-video/

Υπερβολικός ο τίτλος ως συνήθως αλλά είναι καλό όπλο και προωθεί και τη συνεργασία με το Ισραήλ.

Το Sportime σε αμυντικό ρεπορτάζ.
Θυμήθηκα τώρα την εποχή του Χρηματιστηρίου - κάτι Παοκτσήδες - το βράδυ σχολιασμό ματς - το πρωί σχολιασμό για τα «θεμελιώδη» και το προνόμιο του Μυτιληναίου.

Μετά ήρθε ο «μεγαλομέτοχος» Μπατατούδης και τους γάμησε τα ράμματα.

Όταν λέω εγώ πουτανάκι... κάτι ξέρω.

 

[Zane]

https://www.sportime.gr/extratime/k...ravlo-spike-nlos-ke-i-tourkia-anisichi-video/

Υπερβολικός ο τίτλος ως συνήθως αλλά είναι καλό όπλο και προωθεί και τη συνεργασία με το Ισραήλ.

με ισραηλ κανουμε πολλα βηματα
βλ

https://themistoclescorvette.com/

 

[amjik]

.. Λήμνος - Κωνσταντινούπολη

4 λεπτά θέλει το f16

 

[kokobikos30]

Το Sportime σε αμυντικό ρεπορτάζ.
Θυμήθηκα τώρα την εποχή του Χρηματιστηρίου - κάτι Παοκτσήδες - το βράδυ σχολιασμό ματς - το πρωί σχολιασμό για τα «θεμελιώδη» και το προνόμιο του Μυτιληναίου.

Μετά ήρθε ο «μεγαλομέτοχος» Μπατατούδης και τους γάμησε τα ράμματα.

Όταν λέω εγώ πουτανάκι... κάτι ξέρω.

Οτι θέλεις θυμάσαι μου φαίνεται.

 

[font012]

Το Sportime σε αμυντικό ρεπορτάζ.
Θυμήθηκα τώρα την εποχή του Χρηματιστηρίου - κάτι Παοκτσήδες - το βράδυ σχολιασμό ματς - το πρωί σχολιασμό για τα «θεμελιώδη» και το προνόμιο του Μυτιληναίου.

Μετά ήρθε ο «μεγαλομέτοχος» Μπατατούδης και τους γάμησε τα ράμματα.

Όταν λέω εγώ πουτανάκι... κάτι ξέρω.

Σίγουρα clopy paste θα το έχουν κάνει από άλλο έντυπο. Στο ίντερνετ βρίσκεις τα ίδια άρθρα από 5-6 διαφορετικές πηγές.

 

[jaygatsby]

Ότι θέλεις θυμάσαι μου φαίνεται. Καλό είναι να θυμηθείς και τους δικούς σου πρώην προεδρους.

Απόλλων Καλαμαριάς είμαι.

 

[Skeptic]

ο Τραμπ δεν θελει να επιβαλει κυρωσεις στον Ερντογαν, προσφατα η γερουσια ψηφισε κυρωσεις, τις εβγαλε απο τον αμυντικο προυπολογισμο του Τραμπ ρεπουμπλικανος γερουσιαστης που "δουλευει" για τον Τραμπ. Στο απλοικο μυαλο του Τραμπ, αφου οι ΗΠΑ φευγουν απο τη Μεση Ανατολη, και αφου ο Ερντογαν θελει να αναλαβει ρολο γενικου δερβεναγα, ε σιγα ας τον αφησω, ετσι κι αλλιως κανω καλες μπιζνες μαζι του. Γιαυτο σου λεω, με δεδομενο ποιανου κωλος ειναι στο οβαλ γραφειο, το βαθυ κρατος τους μας στηριζει.

Στη συγκεκριμενη περιπτωση ξερεις και ξερω οτι σε δυο βδομαδες (21/7-2/8) αρχιδια σεισμικες ερευνες θα εκανε το oruc reis. Η navtex βγηκε για να λειτουργησει παραλληλα με την Αγια Σοφια, ως παραστασεις ισχυος της Νεο-Οθωμανικη Τουρκιας (η Κεμαλικη ψοφαει). Για την Αγια Σοφια κανενας δε μπορουσε να κανει τιποτα. Εδαφος τους ειναι. Με εξαιρεση τα γιδια της Unesco που επρεπε να κανουν κινησεις να το μπλοκαρουν δικαστικα (μνημειο της Unesco ειναι) τα κρατη περα απο δηλωσεις δε μπορουν να κανουν πολλα. Το οτι αναγκαστηκε να κανει πισω ειναι ηττα για τον Ερντογαν, οσο κι αν η Ελληνικη μεμψιμοιρια δεν μας αφηνει να το παραδεχτουμε. Πλεον εχεις επισημη δηλωση απο το Department of State, υφυπουργου υπευθυνου για την Ευρωπη, οτι τα νερα της Navtex ανοικουν στην Ελλαδα-Κυπρο. Οι Τουρκοι χτιζαν την Εξωτερικη πολιτικη τους με δεδομενο οτι την κρισιμη στιγμη οι Αμερικανοι θα κοψουν το καρπουζι ακριβως στη μεση. Πρωτη φορα αυτο ΔΕΝ εγινε, οι Αμερικανοι και με καραβια και με δηλωσεις του ειπαν να μαζευτει.

Στην παρουσα φαση, ο Ερντογαν απεναντι στην Ελλαδα μετραχει 2 ηττες. Μια πολυ χοντρη (Εβρος) και μια δευτερη που πλεον η διεθνης κοινοτητα σταθηκε, ισως για πρωτη φορα, τοσο συντριπτικα στη πλευρα μας. Πλεον οτι σχεδια ειχε ο Ερντογαν, πιστευω, θα πανε πολυ πισω. Δε προκειται να το ξαναρισκαρει να κανει τα ιδια σε 2 μηνες, οπως υπολογιζε.

Παρα πολυ σωστα. Τα ειπες σχεδον ολα.
Υπαρχει κατι παρα πολυ σημαντικο που ανέφερες, και πρεπει να γινει μαθημα σε ολους τους Ελληνες.
Ολοι εκεινοι που μας λεγαν, αλλα ακομα και ελληνες, οτι ειμαστε μονοι μας ηταν και ειναι ψευτες.

Οταν δειχνεις οτι εισαι αποφασισμένος ακομα και να χυστεις αιμα για την χώρα σου, σε σέβονται και παιρνουν το μέρος σου.
Πράγμα που έγινε και στον Εβρο, αλλα και τωρα που μαζευτηκαν οι τουρκοι.

Μεγαλο και τρανο παραδειγμα προς εκεινους του ηλιθιους έλληνες που νομιζαν οτι η τουρκια ειναι υπερδύναμη, και αλλα τετοια τραγελαφικα.

 

[font012]

με ισραηλ κανουμε πολλα βηματα
βλ

https://themistoclescorvette.com/

Το Ισραήλ είναι μεγάλος παίκτης κι έχει και μεγάλη υποστήριξη από τις ΗΠΑ. Καιρός ήταν να το καταλάβουμε και να συνεργαστούμε.

 

[kokobikos30]

Απόλλων Καλαμαριάς είμαι.

60αρης;

 

[jaygatsby]

Σίγουρα clopy paste θα το έχουν κάνει από άλλο έντυπο. Στο ίντερνετ βρίσκεις τα ίδια άρθρα από 5-6 διαφορετικές πηγές.

Μπορεί να είναι αλήθεια δεν αμφιβάλλω.
Αλλά το Wikipedia δίνει μάξιμουμ 27 χιλιόμετρα  στο βλήμα - όχι 32 που λένε αυτοί.

Θυμήθηκα και κάτι άλλο τώρα - δεκαετία 80 νταλγκας με τους Παλαιστινίους - τώρα έρωτας με το Ισραήλ. Προφανώς οι Παλαιστίνιοι είναι όλοι μια ωραία ατμόσφαιρα εκεί τώρα.

Πουτανάκι λέμεεεεεε......

 

[jaygatsby]

60αρης;

Οχι. Σεβασμός στη μνήμη του πατέρα μου.

 

[font012]

Μπορεί να είναι αλήθεια δεν αμφιβάλλω.
Αλλά το Wikipedia δίνει μάξιμουμ 27 χιλιόμετρα  στο βλήμα - όχι 32 που λένε αυτοί.

Θυμήθηκα και κάτι άλλο τώρα - δεκαετία 80 νταλγκας με τους Παλαιστινίους - τώρα έρωτας με το Ισραήλ. Προφανώς οι Παλαιστίνιοι είναι όλοι μια ωραία ατμόσφαιρα εκεί τώρα.

Πουτανάκι λέμεεεεεε......

Δεκαετία του '80 στηρίζαμε μέχρι και τους Σαντινίστας του Ορτέγκα στη Νικαράγουα. Τότε τα κίνητρα ήταν πιο πολύ ιδεολογικά παρά γεωπολιτικά.

 

[jaygatsby]

Τότε τα κίνητρα ήταν πιο πολύ ιδεολογικά παρά γεωπολιτικά.

Γεωπολιτική υπήρχε και τότε - απλώς εμείς παίζαμε το πουλί μας.

 

[font012]

Γεωπολιτική υπήρχε και τότε - απλώς εμείς παίζαμε το πουλί μας.

Είπα να το θέσω πιο διακριτικά.