Νέα

Περί δημοσίων υπαλλήλων

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα mabillon
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 5K
  • Εμφανίσεις 147K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

να καταργηθει η μονιμοτητα στο δημοσιο?τι λετε?

  • τωρα αμεσωσ!οθστ να απολιονται οι αχρηστοι τεμπελιδεσ!

    Ψήφοι: 215 74,9%
  • οχι ποτε!να ριζωσοθν

    Ψήφοι: 72 25,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    287

on the road

Μέλος
Εγγρ.
29 Αυγ 2009
Μηνύματα
6.236
Like
1
Πόντοι
66
Αν κατάλαβες πως η ερώτηση αυτή αφορούσε μόνο εσένα,δεν περιγράφω άλλο..
Ξέρεις υπάρχει και μία κοινωνία,στην οποία καλώς ή κακώς ο ένας εξαρτάται από τον άλλο.
Υπάρχει μία αλυσίδα.
Αν σπάσει αυτή η αλυσίδα,(δε μιλαμε για 1-2 κρίκους) η εξέλιξη θα είναι απρόβλεπτη.
Τώρα αν θες να πιστεύεις πως με αυτά που προτείνεις λύνεται το λογιστικό πρόβλημα και το πρόσημο γίνεται αυτομάτως θετικό,ίσως σου αξίζει τελικά να ζήσεις κάτι τέτοιο για να τραβάς τις κωλότριχές σου στο τέλος..


αν εσυ νομιζεις οτι χωρις να κανουμε απολυτως τιποτα θα γλιτωσουμε τη χρεωκοπια ή ακομα περισσοτερο αν την προτιμας απο οποιαδηποτε αλλη εναλλακτικη τότε ίσως σου αξίζει τελικά να ζήσεις κάτι τέτοιο για να τραβάς τις κωλότριχές σου στο τέλος..
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
αν εσυ νομιζεις οτι χωρις να κανουμε απολυτως τιποτα θα γλιτωσουμε τη χρεωκοπια ή ακομα περισσοτερο αν την προτιμας απο οποιαδηποτε αλλη εναλλακτικη τότε ίσως σου αξίζει τελικά να ζήσεις κάτι τέτοιο για να τραβάς τις κωλότριχές σου στο τέλος..

κλώνα πάρτο απόφαση.
άμα μείνεις έγγυος το παιδί είναι μέσα. ότι και να κάνεις δεν αλλάζει.
μετά υπάρχουν επιλογές.
ή το τρως στη μάπα ή αποβάλλεις.

η χρεοκοπία είναι δεδομένη.
όταν το πάρεις απόφαση θα δούμε και τι θα γίνει με το παιδί.
 

SIRSTEPHEN

Μέλος
Εγγρ.
11 Απρ 2010
Μηνύματα
2.698
Like
7
Πόντοι
16
αν κι εσύ έχεις την άποψη ότι για τα όσα έγιναν στην ελλάδα από τα ΔΥΟ ΚΥΒΕΡΝΗΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ φταίει ΕΝΑΣ ΤΡΙΤΟΣ, Η ΑΡΙΣΤΕΡΑ, τι να πω;



Η δουλειά της αριστεράς ήταν να ανασχέσει αυτό ακριβώς που έκαναν τα δύο κυβερνητικά κόμματα , όπως και παγκόσμια να ανασχέσει τον καπιταλισμό ... ΟΙΚΤΡΗ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ...

Φίλε μου , πότε θα αναρωτηθείς μήπως ο ιστορικός ρόλος της αριστεράς έχει τελειώσει ? Τί άλλο πρέπει να γίνει για να θέσεις στον εαυτό σου αυτό τον ερώτημα ?  
 

SIRSTEPHEN

Μέλος
Εγγρ.
11 Απρ 2010
Μηνύματα
2.698
Like
7
Πόντοι
16
Η δουλειά της αριστεράς ήταν να ανασχέσει αυτό ακριβώς που έκαναν τα δύο κυβερνητικά κόμματα , όπως και παγκόσμια να ανασχέσει τον καπιταλισμό ... ΟΙΚΤΡΗ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ...

Φίλε μου , πότε θα αναρωτηθείς μήπως ο ιστορικός ρόλος της αριστεράς έχει τελειώσει ? Τί άλλο πρέπει να γίνει για να θέσεις στον εαυτό σου αυτό τον ερώτημα ?  



Δυστυχώς η κατάσταση μετά την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΑΠΟΤΥΧΙΑ ΤΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ είναι αυτή που λέω στην υπογραφή μου ...

Το ξημέρωμα φτάνει και κανείς δεν το παίρνει στα σοβαρά ,
γιατί εκεί δεν έχει αύριο και δυνατότητα ελπίδας ...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
αρχίστε σγα σγα να το παίρνετε απόφαση....

[size=14pt]ΜΕΙΩΣΗ έως και 20% αναμένεται να έχουν στο εισόδημά τους 3.500.000 εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα στην Ελλάδα το 2010[/size], σύμφωνα με τις πρώτες εκτιμήσεις της Κομισιόν, αλλά και κύκλων της Τραπέζης της Ελλάδος. Κι αυτό χωρίς να έχει επέλθει καμιά νομοθετική ρύθμιση περί κατάργησης 13ου και 14ου μισθού ή περί παγώματος των αποδοχών- ακόμη.

Η ενδιάμεση έκθεση των ελεγκτών της Κομισιόν, που συντάχθηκε με βάση τα ευρήματα από την αποστολή που πραγματοποίησαν στην Αθήνα τον Ιούνιο, παρά τις επιφυλάξεις που εκφράζει σε μια σειρά από τομείς, σε δύο τουλάχιστον θέματα είναι κατηγορηματική: Το ένα είναι η αύξηση της ανεργίας και το άλλο είναι η μείωση των αποδοχών στον ιδιωτικό τομέα το 2010.

Οι αιτίες γι΄ αυτήν τη μείωση είναι πολλές. Ο πρώτος λόγος είναι η αύξηση του πληθωρισμού, ο οποίος τους τελευταίους δύο μήνες κινήθηκε στο 5,4% και το 5,2%, με παράγοντες της αγοράς να θεωρούν βέβαιη την έκρηξή του και στο 6,0%. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του ΙΟΒΕ- τις οποίες συμμερίζεται και η Κομισιόν, μολονότι επισήμως αποφεύγει να προβλέψει συγκεκριμένο νούμερο- ο πληθωρισμός σε ετήσια βάση θα κλείσει στο 4,5%. Το ποσοστό αυτό θεωρείται ευθεία απώλεια του εισοδήματος κάθε εργαζομένου- και άρα και των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα.

Από κει και πέρα, η επίδραση της φορολογίας- της άμεσης, διότι η έμμεση έχει συνυπολογισθεί στον προϋπολογισμό- θα πρέπει να θεωρηθεί υπεύθυνη για τη μείωση κατά 2,0% με 3,0% περαιτέρω των εισοδημάτων στον ιδιωτικό τομέα, όπως υποστηρίζουν παράγοντες της Τραπέζης της Ελλάδος.

«Σήμα» από τον δημόσιο τομέα
Ωστόσο, όταν η Κομισιόν στην ενδιάμεση έκθεσή της εμφανίζεται βέβαιη για τη μείωση των εισοδημάτων το αποδίδει σε τρεις άλλους συγκεκριμένους παράγοντες. Ο ένας είναι το «σήμα» που δίδεται στον ιδιωτικό τομέα από τις άγριες περικοπές που έχουν συντελεσθεί στον δημόσιο τομέα. Ο δεύτερος είναι η μείωση της ζήτησης και οι αρνητικές εξελίξεις στην αγορά εργασίας- εν ολίγοις, η κατακόρυφη αύξηση της ανεργίας, που με τους πλέον ήπιους και επίσημους υπολογισμούς θα φθάσει το 2011 το 14,0% (σ.σ.: ανεπισήμως, όμως, όλοι μιλούν για 20%). Κι ο τρίτος είναι οι αλλαγές στα εργασιακά, που είχαν ήδη προεξοφληθεί από τις επιχειρήσεις (εργοδότες και εργαζομένους). Επισήμως, η Κομισιόν αποφεύγει να ποσοτικοποιήσει την επίδραση αυτών των τριών παραγόντων στο εισόδημα των εργαζομένων- κυρίως, όταν τα στοιχεία είναι προ της συμπλήρωσης του εξαμήνου και η νομοθεσία για την ευελιξία στις εργασιακές σχέσεις δεν είχε ολοκληρωθεί. Ωστόσο, κοινοτικές πηγές που είναι αρμόδιες γι΄ αυτόν τον τομέα κάνουν λόγο για μια συνολική μείωση 13%15% από τους παραπάνω τρεις παράγοντες.

Η ανταγωνιστικότητα
Στους διαδρόμους των Βρυξελλών κυκλοφορεί ευρέως ένα κουτσομπολιό: πως σε κάθε σύνοδο κορυφής (σ.σ.: ενδεχομένως, σε κάθε γιουρογκρούπ) ο διοικητής της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, Ζαν- Κλοντ Τρισέ, μοιράζει στους μετέχοντες ένα γράφημα, που απεικονίζει την εξέλιξη του μισθολογικού κόστους στις 16 χώρες- μέλη της ευρωζώνης. Κάθε φορά, ο σχετικός πίνακας δείχνει [size=14pt]πόσο πολύ έχουν αυξηθεί οι μισθοί στις χώρες του Νότου, όπως η Ελλάδα, έναντι της Γερμανίας. Από συστάσεως της ΟΝΕ, περίπου 20%.[/size]

Τι θέλει να πει ο κ. Τρισέ; [size=18pt]Οτι υπάρχει χάσμα ανταγωνιστικότητας μεταξύ των χωρών, που πρέπει να αποκατασταθεί- κι ότι γι΄ αυτό πρέπει να μειωθούν οι μισθοί στον Νότο.
[/size]
Κύκλοι της Κομισιόν- η οποία, βέβαια, δεν έχει και τις καλύτερες σχέσεις με τον κ. Τρισέ- συμφωνούν επί της αρχής με τον διοικητή της ΕΚΤ. Φροντίζουν, όμως, να επισημάνουν ότι η μείωση των μισθών από μόνη της δεν σημαίνει αποκατάσταση της ανταγωνιστικότητας- και απόδειξη είναι η Ελλάδα, όπου οι μισθοί μειώνονται πάρα πολύ, αλλά η ανταγωνιστικότητά της κάθε άλλο παρά ανακάμπτει.
 

giorgio33

Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2007
Μηνύματα
125
Κριτικές
3
Like
27
Πόντοι
1
μας δουλευουν τοσα χρονια λεγαν οι μισθοι μας πρεπει να πανε οσο οι ευρωπαικοι τωρα σκεφτηκαν την ανταγωνιστικοτητα ...
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
αφου δεν τη γλιτωνουμε προς τι τα παραδειγματα για δανειοδοτηση του ΔΥ????

με δουλευεις ωρε?

Άσε που κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν ότι τα λεφτά που θα πάρεις από το ΔΥ θα τα δώσεις πίσω και με τόκο, σε φόρους, ΦΠΑ, γρηγορόσημα, χαμένες εργατώρες εξαιτίας γραφειοκρατίας, απεργίας, παράνομου κλεισίματος δρόμων κτλ και όλα αυτά για να πληρώνεται ο ΔΥ για να κάθεται σε ουκ ολίγες περιπτώσεις...
Κοινώς, επικρατεί η λογική "πλήρωνέ με για να έχεις δουλειά" αλλά δυστυχώς το χρήμα έτσι δεν κυκλοφορεί πραγματικά...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
μας δουλευουν τοσα χρονια λεγαν οι μισθοι μας πρεπει να πανε οσο οι ευρωπαικοι τωρα σκεφτηκαν την ανταγωνιστικοτητα ...
έτσι.
γαμώ την ευρωπαική τους ένωση.

είχαμε τα λαμόγια του εσωτερικού τώρα οι νταβατζήδες γίναν 3.
 

giorgio33

Μέλος
Εγγρ.
10 Οκτ 2007
Μηνύματα
125
Κριτικές
3
Like
27
Πόντοι
1
έτσι.
γαμώ την ευρωπαική τους ένωση.

είχαμε τα λαμόγια του εσωτερικού τώρα οι νταβατζήδες γίναν 3.

και να ειχαν τα προιοντα τιμες σλοβακιας και πολωνιας. ...να παει στο διαολο ας παιρνουμε και τα μισα απο τους γερμανους ...εδω δε ζεις ουτε με μισθο ελβετιας ..θα μας πανε σε συνεδριο να μας μελετησουν ....
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Α....ωραία.
Όταν απεργείς εσύ και η υπόθεσή μου πάει 6 μήνες πίσω στην καλύτερη, δεν τρέχει κάστανο..
Όταν απεργεί ο ΔΕΗτζής έρχεται η καταστροφή..

Τι λε ρε ίσιε? Έτσι απλά δλδ?
Εσύ για να απαιτήσεις κάποια πράγματα απεργώντας ξέρεις πόσο με ξερογαμείς?
Η μήπως μόνο τότε η απεργία είναι δικαίωμα?

Και για να σου απαντήσω ναι λοιπόν θα τους πληρώνεις.
Δε γίνεται να έχεις ευθύνη για μία κατάσταση και ν'απαιτείς να πληρώσει μόνο ο άλλος..  

Και ποιος σου είπε ότι είμαι υπέρ των απεργιών που κάνουν οι δικηγόροι;
Σε κάθε περίπτωση όμως, όταν απεργώ εγώ, τον πίνει αφενός ο πελάτης μου και αφετέρου εγώ που χάνω τα λεφτά μου...
Δεν την πληρώνει κάθε έλληνας πολίτης έχει δεν έχει δικαστηριο όπως στις απεργίες των δεκο...

Και εκτός αυτού, ναι, η απεργία είναι δικαίωμα αλλά το κλείσιμο του δρόμου ή του λιμανιού πάλι όχι...
Και ορισμένες υπηρεσίες δεν είναι ακριβώς δεκτικές για απεργία...
Ειδικά όταν είσαι κρατικό μονοπώλιο.
 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
Το Αμερικανάκι παρέδωσε τη χώρα "άνευ όρων και άνευ ορίων"(Ανδρέας Εμπειρίκος)

 

palermo

Μέγας
Εγγρ.
18 Φεβ 2006
Μηνύματα
11.883
Κριτικές
140
Like
426
Πόντοι
3.595
έτσι.
γαμώ την ευρωπαική τους ένωση.

είχαμε τα λαμόγια του εσωτερικού τώρα οι νταβατζήδες γίναν 3.

τώρα είναι αργά

να τα σκεφτόσουνα όταν σάλιωνες το φάκελο με τον πράσινο ήλιο και το έριχνες στην κάλπη,έχοντας σταυρώσει τον Γιώργο Κατσιφάρα, τον Τάσο Μαντέλη και τον Γιάννο Παπαντωνίου
 

stam_90

Τιμημένος
Εγγρ.
8 Οκτ 2009
Μηνύματα
36.091
Κριτικές
158
Like
450
Πόντοι
2.046
αρχίστε σγα σγα να το παίρνετε απόφαση....

[size=14pt]ΜΕΙΩΣΗ έως και 20% αναμένεται να έχουν στο εισόδημά τους 3.500.000 εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα στην Ελλάδα το 2010[/size], σύμφωνα με τις πρώτες εκτιμήσεις της Κομισιόν, αλλά και κύκλων της Τραπέζης της Ελλάδος. Κι αυτό χωρίς να έχει επέλθει καμιά νομοθετική ρύθμιση περί κατάργησης 13ου και 14ου μισθού ή περί παγώματος των αποδοχών- ακόμη.

Η ενδιάμεση έκθεση των ελεγκτών της Κομισιόν, που συντάχθηκε με βάση τα ευρήματα από την αποστολή που πραγματοποίησαν στην Αθήνα τον Ιούνιο, παρά τις επιφυλάξεις που εκφράζει σε μια σειρά από τομείς, σε δύο τουλάχιστον θέματα είναι κατηγορηματική: Το ένα είναι η αύξηση της ανεργίας και το άλλο είναι η μείωση των αποδοχών στον ιδιωτικό τομέα το 2010.

Οι αιτίες γι΄ αυτήν τη μείωση είναι πολλές. Ο πρώτος λόγος είναι η αύξηση του πληθωρισμού, ο οποίος τους τελευταίους δύο μήνες κινήθηκε στο 5,4% και το 5,2%, με παράγοντες της αγοράς να θεωρούν βέβαιη την έκρηξή του και στο 6,0%. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις του ΙΟΒΕ- τις οποίες συμμερίζεται και η Κομισιόν, μολονότι επισήμως αποφεύγει να προβλέψει συγκεκριμένο νούμερο- ο πληθωρισμός σε ετήσια βάση θα κλείσει στο 4,5%. Το ποσοστό αυτό θεωρείται ευθεία απώλεια του εισοδήματος κάθε εργαζομένου- και άρα και των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα.

Από κει και πέρα, η επίδραση της φορολογίας- της άμεσης, διότι η έμμεση έχει συνυπολογισθεί στον προϋπολογισμό- θα πρέπει να θεωρηθεί υπεύθυνη για τη μείωση κατά 2,0% με 3,0% περαιτέρω των εισοδημάτων στον ιδιωτικό τομέα, όπως υποστηρίζουν παράγοντες της Τραπέζης της Ελλάδος.

«Σήμα» από τον δημόσιο τομέα
Ωστόσο, όταν η Κομισιόν στην ενδιάμεση έκθεσή της εμφανίζεται βέβαιη για τη μείωση των εισοδημάτων το αποδίδει σε τρεις άλλους συγκεκριμένους παράγοντες. Ο ένας είναι το «σήμα» που δίδεται στον ιδιωτικό τομέα από τις άγριες περικοπές που έχουν συντελεσθεί στον δημόσιο τομέα. Ο δεύτερος είναι η μείωση της ζήτησης και οι αρνητικές εξελίξεις στην αγορά εργασίας- εν ολίγοις, η κατακόρυφη αύξηση της ανεργίας, που με τους πλέον ήπιους και επίσημους υπολογισμούς θα φθάσει το 2011 το 14,0% (σ.σ.: ανεπισήμως, όμως, όλοι μιλούν για 20%). Κι ο τρίτος είναι οι αλλαγές στα εργασιακά, που είχαν ήδη προεξοφληθεί από τις επιχειρήσεις (εργοδότες και εργαζομένους). Επισήμως, η Κομισιόν αποφεύγει να ποσοτικοποιήσει την επίδραση αυτών των τριών παραγόντων στο εισόδημα των εργαζομένων- κυρίως, όταν τα στοιχεία είναι προ της συμπλήρωσης του εξαμήνου και η νομοθεσία για την ευελιξία στις εργασιακές σχέσεις δεν είχε ολοκληρωθεί. Ωστόσο, κοινοτικές πηγές που είναι αρμόδιες γι΄ αυτόν τον τομέα κάνουν λόγο για μια συνολική μείωση 13%15% από τους παραπάνω τρεις παράγοντες.

Η ανταγωνιστικότητα
Στους διαδρόμους των Βρυξελλών κυκλοφορεί ευρέως ένα κουτσομπολιό: πως σε κάθε σύνοδο κορυφής (σ.σ.: ενδεχομένως, σε κάθε γιουρογκρούπ) ο διοικητής της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας, Ζαν- Κλοντ Τρισέ, μοιράζει στους μετέχοντες ένα γράφημα, που απεικονίζει την εξέλιξη του μισθολογικού κόστους στις 16 χώρες- μέλη της ευρωζώνης. Κάθε φορά, ο σχετικός πίνακας δείχνει [size=14pt]πόσο πολύ έχουν αυξηθεί οι μισθοί στις χώρες του Νότου, όπως η Ελλάδα, έναντι της Γερμανίας. Από συστάσεως της ΟΝΕ, περίπου 20%.[/size]

Τι θέλει να πει ο κ. Τρισέ; [size=18pt]Οτι υπάρχει χάσμα ανταγωνιστικότητας μεταξύ των χωρών, που πρέπει να αποκατασταθεί- κι ότι γι΄ αυτό πρέπει να μειωθούν οι μισθοί στον Νότο.
[/size]
Κύκλοι της Κομισιόν- η οποία, βέβαια, δεν έχει και τις καλύτερες σχέσεις με τον κ. Τρισέ- συμφωνούν επί της αρχής με τον διοικητή της ΕΚΤ. Φροντίζουν, όμως, να επισημάνουν ότι η μείωση των μισθών από μόνη της δεν σημαίνει αποκατάσταση της ανταγωνιστικότητας- και απόδειξη είναι η Ελλάδα, όπου οι μισθοί μειώνονται πάρα πολύ, αλλά η ανταγωνιστικότητά της κάθε άλλο παρά ανακάμπτει.
Ελα δω  τωρα ,ελα δω και θα σε  :zfuck:
 

Gushallo

Μέλος
Εγγρ.
16 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.434
Like
21
Πόντοι
16
αρχίστε σγα σγα να το παίρνετε απόφαση....

[size=14pt]ΜΕΙΩΣΗ έως και 20% αναμένεται να έχουν στο εισόδημά τους 3.500.000 εργαζόμενοι του ιδιωτικού τομέα στην Ελλάδα το 2010[/size], σύμφωνα με τις πρώτες εκτιμήσεις της Κομισιόν, αλλά και κύκλων της Τραπέζης της Ελλάδος. Κι αυτό χωρίς να έχει επέλθει καμιά νομοθετική ρύθμιση περί κατάργησης 13ου και 14ου μισθού ή περί παγώματος των αποδοχών- ακόμη.

Όταν θα απαξιωθουν εντελώς τα διαμερίσματα, οι μεζονέτες και τα οικόπεδα σου,
θα δεις τις "χαρούλες"...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom