Νέα

ΠαΣοΚ: Ώρα μηδέν;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα podolagnos_28
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 5K
  • Εμφανίσεις 143K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Ποιο θα είναι το μελλον του ΠΑΣΟΚ?

  • Σύντομα θα ξαναγίνει ένα μεγάλο κόμμα

    Ψήφοι: 62 13,7%
  • Θα διαλυθεί, σύντομα δεν θα υπάρχει.

    Ψήφοι: 142 31,5%
  • Θα παραμείνει με ποσοστά 10% ως 15%.

    Ψήφοι: 30 6,7%
  • Θα μπαίνει στην Βουλή με σχετική δυσκολία, 4% - 5%.

    Ψήφοι: 79 17,5%
  • Θα ανέβει σημαντικά αν βάλει έναν νέο αρχηγό, 30 - 40 ετών.

    Ψήφοι: 20 4,4%
  • Θα διασπαστεί σε 2 τουλάχιστον κόμματα.

    Ψήφοι: 17 3,8%
  • Μου είναι Αδιάφορο.

    Ψήφοι: 93 20,6%
  • ΔΞ

    Ψήφοι: 8 1,8%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    451

SPL

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.851
Κριτικές
19
Like
3.103
Πόντοι
7.195
μα οι εικονες το λενε με 2000 λεξεις .....

(μια ΕΙΚΟΝΑ 1000 ΛΕΞΕΙς ΔΕΝ ΛΕΕΙ ......)

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Συνημμένα

  • 1622642_607926045928803_1629335995_n.jpg
    1622642_607926045928803_1629335995_n.jpg
    25,5 KB · Εμφανίσεις: 12
  • 556002_780879911941326_1322345850_n.png
    556002_780879911941326_1322345850_n.png
    246,4 KB · Εμφανίσεις: 17

PeterAndrews

Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2012
Μηνύματα
2.661
Κριτικές
2
Like
13
Πόντοι
16
φαντασιοπληξιες

που ειναι ρε η επιστολη ;



«Σφυρίζοντας αδιάφορα για τους υπαλλήλους του ΠαΣοΚ

1. Ο διευθυντής  Ν. Σαλαγιάννης, συνυπεύθυνος για την κατάσταση του κόμματος, αφού έχει εξαθλιώσει ψυχικά και οικονομικά τους υπαλλήλους ,προσπαθεί με κάθε τρόπο να τους αναγκάσει να φύγουν παίρνοντας ελάχιστα από τα οφειλούμενα,  πετώντας τους κυριολεκτικά στο δρόμο, αδιαφορώντας για το τι πρόσφεραν τόσα χρόνια γι’ αυτούς,ακόμη και για τον ίδιο, όταν έβαζε υποψηφιότητα για βουλευτής,  έχοντας πάνω τους τη στάμπα του κόμματος σε κάθε νέα απόπειρα εύρεση εργασίας.

2. Ο ίδιος ο πρόεδρος  Ε. Βενιζέλος  είπε ότι μπήκαν εταιρίες για έλεγχο των οικονομικών του κόμματος και όλη η αλήθεια θα λάμψει. Που είναι τα αποτελέσματα αυτών των εταιριών.Γιατί θάφτηκαν ; Τι φοβηθήκαν και δε φανερώσαν τα στοιχεία .Πήγαν και αυτά μαζί με τη λίστα Λαγκάρντ;

3. Ο Γ. Παπανδρέου έφτασε το κόμμα στο 12% και πέσανε όλοι πάνω του και τον φάγανε. Εσείς που από το 12% το φτάσατε στο 4% τι κάθεστε και κάνετε; Αυτοί που νοιάζονται  και πονάνε το ΠΑΣΟΚ που είναι; Γιατί είναι θεατές σε αυτό, και δε παίρνουν θέση στο βρώμικο παιχνίδι που γίνεται στις πλάτες των υπαλλήλων του κόμματος, και στην ιστορία του ΠΑΣΟΚ, δεν υπάρχει κανείς που να ενδιαφέρεται πια για αυτούς, για το μέλλον του κόμματος;

4. Όσα χρόνια στο ΠΑΣΟΚ ερχόντουσαν εκατομμύρια, όλοι ήσασταν παρών και κοιτούσε ποιος θα κλείσει καλύτερη σουίτα στα ξενοδοχεία από τον άλλον, ποιος θα μπορέσει να είναι στη πρώτη δύναμη. Σας ενδιέφερε μόνο η δική σας προβολή,και καμαρώνατε που είσασταν βουλευτές του ΠΑΣΟΚ, κάποιοι έχετε φάει και ξύλο για τις ιδέες και τα οράματα του ΠΑΣΟΚ. Τώρα που εσείς οι ίδιοι φτάσατε το κόμμα στο πάτο και στη διάλυση του, σφυρίζετε αδιάφορα και γυρίζετε τη πλάτη στο κόμμα που σας ανάδειξε και σας έκανε αυτό που σήμερα είστε.

5. Ήθελα να ήξερα με τι καρδιά μπαίνουν στο κτίριο στη Χαρ. Τρικούπη ξέροντας όλη αυτή την ιστορία που φέρει αυτό το κτίριο, όσοι μπαίνετε, γιατί τώρα περισσότεροι είναι οι αστυνομικοί από όλους τους υπόλοιπους, και πως αντικρύζετε αυτούς τους υπαλλήλους  που κάποιους εσείς οι ίδιοι τους διορίσατε εκεί, αδιαφορώντας για την οικονομική τους κατάσταση, για την επιβίωση τους.

6. Ο πρόεδρος Ε. Βενιζέλος δίνει αγώνα ακόμα και μέσα στη Βουλή για τα εργασιακά, για τους δικούς του υπαλλήλους γιατί αδιαφορεί;

Επιτέλους ας κοιτάξει κάποιος κατάματα αυτούς τους ανθρώπους ,ας βρεθεί κάποιος που θα χτυπήσει το χέρι στο τραπέζι  για να σταματήσει  αυτή  η εξαθλίωση των εργαζομένων του ΠΑΣΟΚ.

Εμείς δεν τρέχουμε να πιάσουμε θέση σε άλλα κόμματα, ούτε ιδρύουμε νέο κόμμα.


Εμείς είμαστε η ψυχή του ΠαΣοΚ και θα πιστεύουμε για πάντα σε αυτό!

Δώστε επιτέλους μια λύση στο πρόβλημα τους, μη τους γυρνάτε τη πλάτη

Δώστε ένα τέλος στο αδιέξοδο των εργαζομένων»



 

SPL

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.851
Κριτικές
19
Like
3.103
Πόντοι
7.195
ΤΣΟΛΙ Μ' ευτυχως που σε κρωζει Η ΕΛΛΑΔΑ πια....

για λυπηση ειστε ολα τα ΖΩΝΤΑ ΖΩΑ του ΘΑΣΟΚ

επι του πιεστηριου ...
"ΠΑΣΟΚ: Δεν θα σε ξεχάσω ποτε...Της Μαρίας Τριαντοπούλου
08:23, 12 Μαρ 2014 | tvxsteam tvxs.gr/node/150300
Φωτογραφία: Σωτήρης Μπαρμπαρούσης/ΑΠΕ

    Και να ήθελα δεν θα μπορούσα. Πέρασα σχεδόν όλη την ενήλικη ζωή μου με τις κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ στην εξουσία (1981 – 1989, 1993 – 2004, 2009 – 2012). Εικοσι ένα ολόκληρα χρόνια (και ακόμα και σήμερα στην εξουσία με τη μορφή της συν-κυβέρνησης) ούτε σύντροφο δεν ανέχεσαι, ούτε τον εαυτό σου δεν ανέχεσαι καλά καλά, πόσο μάλλον ένα κόμμα που μέσα στα χρόνια μεταλάχθηκε, μετεξελίχθηκε ίσως, αλλά έγινε μια σκιά του εαυτού του, ένα κόμμα μάλιστα που ήταν μεν κραταιό και παντοδύναμο κάποτε αλλά προβληματικό δε παρόλη την γοητεία που εξασκούσε. Η Μαρία Τριαντοπούλου γράφει την Σκέψη της Ημέρας

Είναι η αλήθεια ότι ποτέ, ούτε το 1981 ούτε το 1985 που ακόμα ήταν το κόμμα της ελπίδας και της αλλαγής εμένα δεν με είχε πείσει. Παρόλα αυτά ήξερα ότι ο χαρισματικός Ανδρέας Παπανδρέου με τα ζιβάγκο και την πίπα αλλά και το κόμμα που είχε ιδρύσει την συμβολική 3η Σεπτεμβρίου του 1974 ήταν κάτι διαφορετικό, κάτι καινούργιο και ρηξικέλευθο, κάτι που υποσχόταν μεγαλύτερη κοινωνική δικαιοσύνη, απαλλαγή από τα «τζάκια» της δεξιάς και ένα νέο πολιτικό ήθος. Υποσχόταν μια προοδευτική διακυβέρνηση που θα άλλαζε τα δεδομένα και θα οδηγούσε την χώρα στον σοσιαλισμό. Το glamour της δεκαετίας του 80, την Μελίνα Μερκούρη και το εκτόπισμα της εντός και εκτός Ελλάδας, τον Τρίτση και τον Γεννηματά, την βελτίωση της ποιότητας ζωής των μικρομεσαίων και λαϊκών στρωμάτων, την κοινωνική πρόνοια και τα ΚΑΠΗ, τα περιφερειακά θέατρα και την πολιτισμική ανάπτυξη της επαρχίας, όμως, γρήγορα διαδέχτηκαν η διαπλοκή, η διαφθορά, το lifestyle, η εποχή των παχειών αγελάδων, τα σκάνδαλα, ο Κοσκωτάς, τα ειδικά δικαστήρια, ο Κουτσόγιωργας, η χρηματιστηριακή φούσκα. Οι υποσχέσεις έγιναν δημαγωγικός λαϊκισμός, απογοήτευση και ασυδωσία. Άρχισαν οι γάμοι εκατομμυρίων υπουργών του ΠΑΣΟΚ, άρχισαν τα σπασίματα των πιάτων στα μπουζούκια (ποιός θα ξεχάσει τον μακαρίτη τον Βαγγέλη Γιαννόπουλο να χορεύει τις ζεμπεκιές κάθε φορά που του δινόταν ευκαιρία;), άρχισαν οι μίζες στα δημόσια έργα και στους εξοπλισμούς από εκείνους που κάποτε έλεγαν οι ίδιοι ότι χωρίς τον Ανδρέα «δεν θα τους ήξερε ούτε ο θυρωρός της πολυκατοικίας τους».

Σήμερα που το ΠΑΣΟΚ δεν υπάρχει πια παρά μόνο στο μυαλό του κ. Βενιζέλου ας θυμηθούμε τον κ. Λαλιώτη, τους πρασινοφρουρούς και τις κλαδικές που αν δεν ήσουν γραμμένος δεν είχες στην ήλιο μοίρα, τον κ. Τσοχατζόπουλο και τη μεγάλη ζωή, ας αναπολήσουμε τις ωραίες στιγμές που ζήσαμε έξω από το Ωνάσειο ή στο Λονδίνο με την Μιμή (γιατί κάποια πράγματα τα έχουμε ωραιοποιήσει και ξεχάσει φαίνεται), ας σταθούμε μια στιγμή στους ανεξέλεγκτους διορισμούς και παροχές για ψήφους ή στις τεράστιες και καταστροφικές βουτιές στα δημόσια ταμεία, ας ανατρέξουμε στον κ. Σημίτη και τα παραποιημένα στοιχεία με σκοπό την είσοδό μας στην ΟΝΕ για να φτάσουμε και στον Γιώργο Παπανδρέου, το ΔΝΤ,  τα μνημόνια και την τρόικα , στον κ. Βενιζέλο και τον κ. Παπακωνσταντίνου με τα στικάκια και τη λίστα Λαγκάρντ. Να μην ξεχάσουμε σε αυτό το νοσταλγικό ταξίδι την εμπλοκή του ΠΑΣΟΚ με τα ΜΜΕ, τις τράπεζες και τους οικονομικά δυνατούς επιχειρηματικούς ομίλους αλλά και την ενίοτε αλλοπρόσαλλη και επιπόλαια εξωτερική πολιτική του -όσο θυμάμαι και εκείνες τις αγκαλιές και τα φιλιά του Ανδρέα με τον Καντάφι και την Ιντιρα Γκάντι νιώθω να με κατακλύζει μια διάθεση παρόμοια με εκείνη που έχεις όταν βλέπεις κάτι παλιές ταινιές που σήμερα σου φαίνονται εντελώς απόκοσμες και μακρινές...αλλά που σου προκαλούν και ένα μειδίαμα αποθυμιάς και «αναζήτησης του χαμένου χρόνου»...

Πάνω από όλα όμως δεν θα ξεχάσω το ΠΑΣΟΚ γιατί  -παρόλο που ποτέ δεν το ψήφισα  -μου μετέτρεψε τον ενθουσιασμό και την ελπίδα για πραγματική αλλαγή και προοδευτικό σοσιαλισμό σε κυνισμό, δυσπιστία και απόλυτη απογοητευση. Με απομάκρυνε από την ενεργή πολιτική ανάμειξη και μου δημιούργησε καχυποψία για τα κοινά και εσωστρέφεια. Τώρα όμως που έχουν έρθει τα πάνω κάτω στην πολιτική ζωή του τόπου και τα τελευταία προσωπεία και οχυρά έχουν αρχίσει να πέφτουνι,  τώρα που ζήσαμε την κατάρρευση ενός μεγάλου και δυνατού κόμματος που δεν άντεξε το ίδιο τον εαυτό του και μάθαμε από αυτό σημαντικά διδάγματα ίσως το ΠΑΣΟΚ να χρησιμεύσει σε τούτο πάνω από όλα: να το θυμόμαστε και να το μελετάμε σαν μια παραβολή για την καταστροφική δύναμη της εξουσίας όταν συνυπάρχει με την αλλαζονεία, την ματαιοδοξία και την διαφθορά. Κάτι είναι και αυτό... "

:idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
ΧΩΡΙΣ ΛΟΓΙΑ ΤΣΟΛΙ Μ'
 

Συνημμένα

  • 1098027_791885287507455_486587279_n.jpg
    1098027_791885287507455_486587279_n.jpg
    33,3 KB · Εμφανίσεις: 15
  • 150055-pasok-potami.jpg
    150055-pasok-potami.jpg
    76,3 KB · Εμφανίσεις: 21

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
«Σφυρίζοντας αδιάφορα για τους υπαλλήλους του ΠαΣοΚ

Εμείς δεν τρέχουμε να πιάσουμε θέση σε άλλα κόμματα, ούτε ιδρύουμε νέο κόμμα.

Εμείς είμαστε η ψυχή του ΠαΣοΚ και θα πιστεύουμε για πάντα σε αυτό!

Δώστε επιτέλους μια λύση στο πρόβλημα τους, μη τους γυρνάτε τη πλάτη

Δώστε ένα τέλος στο αδιέξοδο των εργαζομένων»

Κρατησα τα ποιο ωραία σημεία.

Νομίζω πως είναι η μοναδική ομάδα εργαζομένων που πραγματικά αξίζουν αυτό που περνάνε....

Ας μας πουν πως βρεθηκαν ως εργαζόμενοι στο ΠΑΣΟΚ, λέτε να είχαν γνωριμίες?

Λέτε να τους προσλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ?  :2funny: :2funny: :2funny:
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Κρατησα τα ποιο ωραία σημεία.

Νομίζω πως είναι η μοναδική ομάδα εργαζομένων που πραγματικά αξίζουν αυτό που περνάνε....

Ας μας πουν πως βρεθηκαν ως εργαζόμενοι στο ΠΑΣΟΚ, λέτε να είχαν γνωριμίες?

Λέτε να τους προσλάβει ο ΣΥΡΙΖΑ?  :2funny: :2funny: :2funny:

ρε συμμαχε απαντας σε μια φανταστικη επιστολη που σταλθηκε λεει στον σουλτς

και τι δουλεια εχει ο σουλτς με το αν χρωσταει το πασοκ η οχι

και να θυμηθουμε συμμαχε

η νδ πληρωσε...

τους 250 εργαζομενους της;

τις 500000 στην δεη;

τα ενοικια ;

τα 130 εκατομ χρεος;

θα κανει ελεγχο οπως το πασοκ;

τρομαρα σας κανετε και κριτικη




 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306

οχι την εκθεση ιδεων

την επιστολη

το χαρτι ντε που δοθηκε στον σουλτς :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

εκθεση ιδεων μπορω να γραψω και γω να την μοιρασω στα σαιτ και να εντυπωσιασω τα πληθη
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.266
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
ρε συμμαχε απαντας σε μια φανταστικη επιστολη που σταλθηκε λεει στον σουλτς

και τι δουλεια εχει ο σουλτς με το αν χρωσταει το πασοκ η οχι

και να θυμηθουμε συμμαχε

η νδ πληρωσε...

τους 250 εργαζομενους της;

τις 500000 στην δεη;

τα ενοικια ;

τα 130 εκατομ χρεος;

θα κανει ελεγχο οπως το πασοκ;

τρομαρα σας κανετε και κριτικη

Δεν ξέρω σύμμαχε, εσείς όμως κάνατε έλεγχο στα οικονομικά σας και υπάρχει πορισμα ορκωτών λογιστών που δεν βγήκε στη φόρα....ποιος ξέρει γιατί....
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Δεν ξέρω σύμμαχε, εσείς όμως κάνατε έλεγχο στα οικονομικά σας και υπάρχει πορισμα ορκωτών λογιστών που δεν βγήκε στη φόρα....ποιος ξέρει γιατί....

εσεις συμμαχε κανατε ελεγχο;
 

SPL

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.851
Κριτικές
19
Like
3.103
Πόντοι
7.195
ελα ΤΣΟΛΙ Μ' που απο περσι κιολας διαφωνει μαζι σου και ο Πρασινος βολεπτης σου ....

"Οδ. Κωνσταντινόπουλος: Ηθικό χρέος η εξόφληση του χρέους του ΠαΣοΚ
Ειδικά αυτό προς τους εργαζόμενους
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ:  23/12/2013 18:04
Οδ. Κωνσταντινόπουλος: Ηθικό χρέος η εξόφληση του χρέους του ΠαΣοΚ

emailεκτύπωση


Επιστολή προς τον γραμματέα του ΠαΣοΚ κ. Νίκο Ανδρουλάκη απέστειλε ο βουλευτής Αρκαδίας κ. Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος στην οποία αναφέρει ότι είναι ηθικό χρέος των στελεχών του Κινήματος να εξοφληθούν τα χρέη του και ειδικά αυτά προς τους εργαζόμενους.

Ολόκληρη η επιστολή

Σύντροφε Νίκο,

Συζητήσαμε πολλά στην Κεντρική Επιτροπή. Αυτό που ακούστηκε από τους περισσότερους είναι η επιθυμία η καρδιά της παράταξης να συνεχίσει να χτυπάει δυνατά, μαζικά και αποτελεσματικά. Αυτό οφείλει να μετουσιωθεί σε ανάληψη ευθύνης. Με ρεαλισμό και συνέπεια. Η παράταξη είναι ιδέες, δράση και πρόσωπα. Είναι ένας ζωντανός οργανισμός που αυτή την στιγμή αντιμετωπίζει ένα αντικειμενικά επιτακτικό πρόβλημα, αδυναμία να ανταποκριθεί στις οικονομικές της υποχρεώσεις. Οι περισσότεροι από εμάς δεν έχουμε ευθύνη για την οικονομική κατάσταση της παράταξης. Καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε την κακοδιαχείρηση παρελθόντων και προφανώς προ κρίσης ετών. Αλλά πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. Το ζήτημα είναι και πολιτικό και ηθικό.  Και είναι αυτό από το οποίο θα πρέπει να ξεκινήσουμε. Την στιγμή που το τραπεζικό σύστημα διέρχεται μια από τις μεγαλύτερες κρίσεις, που επιβαρύνει τους πολίτες, εμείς δεν μπορούμε να μην αναλάβουμε την ευθύνη για τα του οίκου μας δάνεια, για τις του οίκου μας λοιπές υποχρεώσεις και να μην κάνουμε κάθε τι δυνατό για την εξυπηρέτηση των υποχρεώσεων της παράταξης. Που ναι δεν είναι υποχρεώσεις, για τις οποίες ευθυνόμαστε όλοι, αλλά είναι υπαρκτές.  Σε συνέχεια των προτάσεων, που κατέθεσα στην Κεντρική Επιτροπή, θεωρώ ότι ο Πρόεδρος του Κόμματος, τα μέλη της Κ.Ο., τα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής και του Πολιτικού Συμβουλίου, οι Ευρωβουλευτές και τα στελέχη μας, που έχουν διοριστεί σε επιτελικές θέσεις, οφείλουμε να συνεισφέρουμε στις υποχρεώσεις αυτές της παράταξης και προτείνω κάθε μήνα όλοι οι παραπάνω να καταβάλλουμε μέσα από διαφανείς διαδικασίες από ένα ποσό, που θα συγκεντρώνεται για την κάλυψη τους. Όχι για να αποδείξουμε. Αλλά για να δείξουμε ότι και μπορούμε και θέλουμε. Με την συνέπεια όχι των επαγγελματικών στελεχών αλλά την πρωτότυπα αυθεντική συνέπεια των εθελοντών, που έχουν ισχυρή θέληση και πεποίθηση για την περιφρούρηση και την επίτευξη του στόχου τους.



Με εκτίμηση,

Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος

ΑΠΛΑ ΔΙΟΤΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟΥ ΞΕΧΝΑΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΦΟΡΕΣ

ετσι ερχονται οι ΠΡΑΣΙΝΟΡΟΥΦΙΑΝΟΙ ΣΥΝΤΡΟΦΟΙ , Κωνσταντινοπουλος , Χρυσοχοιδης , η κινηση των 11 κλπ να επιβαλουν την ταξη ΤΣΟΜΙ Μ".

ΧΩΡΙΣ ΣΧΟΛΙΑ !!!

:idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
νουμερουλη επιστολη ακουω και επιστολη δεν βλεπω

μια φωτοτυπια ρε αδελφε

χαλασε το φωτοτυπικο;

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

SPL

Ανώτερος
Εγγρ.
7 Ιουλ 2006
Μηνύματα
3.851
Κριτικές
19
Like
3.103
Πόντοι
7.195
νουμερουλη επιστολη ακουω και επιστολη δεν βλεπω

μια φωτοτυπια ρε αδελφε

χαλασε το φωτοτυπικο;

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
τσολι μ' εμπλεξες τα μποτια σου παλι....
τι κανουν αυτα τα γερονταματα....

:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Δηλώσεις απο την Τεχεράνη
Βενιζέλος: Χαίρομαι γιατί έγινε αυτό που είχα προτείνει για τα υποβρύχια
15/03/201422:162

Αβραμόπουλος: Στο Πολεμικό Ναυτικό τα τέσσερα υποβρύχια του Σκαραμαγκά

Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ συνεχάρη τον υπουργό Εθνικής Άμυνας για για την εξέλιξη αυτή

Ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης και Υπουργός Εξωτερικών, Ευάγγελος Βενιζέλος, απαντώντας σε ερωτήσεις δημοσιογράφων στη Τεχεράνη- όπου βρίσκεται για επίσημη επίσκεψη - σχετικά με την ανακοίνωση του Υπουργού Εθνικής  Άμυνας για τα τέσσερα υποβρύχια του Πολεμικού Ναυτικού,  για τα οποία επήλθε συμφωνία με τα ΕΝΑΕ, δήλωσε τα εξής:

«Συγχαίρω τον Υπουργό Εθνικής Άμυνας για την εξέλιξη αυτή. Έστω και μετά από πολύμηνη καθυστέρηση είναι σημαντικό το ΠΝ να αρχίσει να παραλαμβάνει επιχειρησιακά τα τρία νέα υποβρύχια τύπου «Παπανικολής» που είναι εδώ και καιρό έτοιμα στα ναυπηγεία Σκαραμαγκά και  τα οποία  περιήλθαν στην κυριότητα του ελληνικού δημοσίου ήδη με το νόμο του 2010. Το ίδιο ισχύει και για το παλιό υποβρύχιο - κυριότητος ούτως ή άλλως του ελληνικού δημοσίου - που εκσυγχρονίστηκε.

Χαίρομαι γιατί έγινε αυτό που είχα προτείνει στην τελευταία σχετική συζήτηση στη Βουλή. Η ευθεία επαφή με την διοίκηση των ΕΝΑΕ, στο πλαίσιο του νόμου του 2010, έδωσε γρήγορα αποτελέσματα.

Ελπίζω  ότι και οι επόμενοι χειρισμοί των αρμοδίων υπουργών θα γίνουν στο παραπάνω πλαίσιο με ταχύ ρυθμό, με στόχο πάντα την προστασία των οικονομικών συμφερόντων της Ελληνικής Δημοκρατίας και την κάλυψη των επιχειρησιακών αναγκών του Πολεμικού Ναυτικού».


 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Κρίθηκε νόμιμο και σύμφωνο με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου
ΣτΕ: Συνταγματικό το «κούρεμα» των ομολόγων
Παναγιώτης Τσιμπούκης 21/03/201416:5810

ΣτΕ: Συνταγματικό και νόμιμο το PSI που έγινε το Μάρτιο του 2012

Η Ολομέλεια δέχεται ότι η περιουσιακή απώλεια των ομολογιούχων ήταν «ιδιαιτέρως σοβαρή», αλλά δεν «ήταν απρόσφορη», ώστε «να κριθεί απαγορευμένη»

Συνταγματικό, νόμιμο και σύμφωνο με την Ευρωπαϊκή Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου (ΕΣΔΑ) κρίθηκε από την Ολομέλεια του Συμβουλίου της Επικρατείας, το «κούρεμα» (PSI) των ομολόγων του Ελληνικού Δημοσίου που έγινε για «λόγους δημοσίου συμφέροντος» τον Μάρτιο του 2012, όπως χαρακτηριστικά αναφέρουν οι σύμβουλοι Επικρατείας.

Η Ολομέλεια του Ανωτάτου Ακυρωτικού Δικαστηρίου δημοσίευσε σήμερα δύο αποφάσεις της (1116 και 1117/2014) με τις οποίες κατά πλειοψηφία (31 υπέρ και 7 ή 8 κατά, ανάλογα με το νομικό ζήτημα που τέθηκε προς ψηφοφορία) απέρριψε όλους τους ισχυρισμούς  των περίπου επτά χιλιάδων ομολογιούχων (φυσικών προσώπων, ΝΠΔΔ, ΝΠΙΔ, Εμπορικό και Βιομηχανικό Επιμελητήριο, Εθνικός Οργανισμός Φαρμάκων, ΕΔΟΕΑΠ, φαρμακευτικών εταιρειών, ΤΕΙ Καβάλας, κ.λπ.). Οι ομολογιούχοι υποστήριζαν ότι με το PSI είχαν απώλεια κεφαλαίου 53,5%.

Μάλιστα, σύμφωνα με τις δικαστικές αποφάσεις, οι ομολογιούχοι υποχρεούνται να πληρώσουν  δικαστικά έξοδα τα οποία ανέρχονται στα 1.380 ευρώ.  :2funny: :2funny: :2funny:

Κατ΄  αρχάς οι σύμβουλοι Επικρατείας υπογραμμίζουν ότι ο νόμος 4050/2012 που προβλέπει τη διαδικασία «αντικατάστασης των τίτλων εκδόσεως ή εγγυήσεως του Ελληνικού δημοσίου με νέους τίτλους» προβλέφθηκε για λογούς δημοσίου συμφέροντος και με την αντικατάσταση αυτή,  μειώθηκε το δημόσιο χρέος.

Μάλιστα, η Ολομέλεια υπογραμμίζει ότι ο νομός για το κούρεμα των ομολόγων, δεν θεσπίστηκε «κατά τρόπο αυθαίρετο από το νομοθέτη, αλλά συμφώνα με τα διεθνή συναλλακτικά ήθη, όπως αυτά εξελίσσονται» (για το θέμα αυτό μειοψήφησαν 7 δικαστές).

Οι σύμβουλοι Επικρατείας δέχονται μεν ότι η περιουσιακή απώλεια των ομολογιούχων ήταν «ιδιαιτέρως σοβαρή», αλλά «δεν προκύπτει ότι ήταν απρόσφορη ή μη αναγκαία ή υπέρμετρη», έτσι ώστε  «να κριθεί απαγορευμένη»  από τα άρθρα 17  και 25 του Συντάγματος  και την ΕΣΔΑ.

Η πράξη υπουργικού συμβουλίου 5/2012 με την οποία καθορίστηκαν οι όροι ανταλλαγής των ομολόγων εκδόθηκε, καθώς διαπιστώθηκε η επιτακτική και άμεση ανάγκη μείωσης του δημοσίου χρέους και επαναφορά του σε πορεία βιωσιμότητας, σύμφωνα με τις δικαστικές αποφάσεις. Δηλαδή για την αποφυγή της στάσης των πληρωμών (για το θέμα αυτό μειοψήφησαν 8 δικαστές).

Σύμφωνα με την δικαστική απόφαση το κούρεμα των ομολόγων, δεν προσκρούει στο άρθρο 25 παράγραφος 1 του Συντάγματος, που κατοχυρώνει την αρχή του κράτους δικαίου, στην έννοια του οποίου περιλαμβάνεται  η ασφάλεια του δικαίου στις οικονομικές συναλλαγές.

Ούτε όμως το PSI παραβιάζει το άρθρο 5 του Συνταγματικού χάρτη που κατοχυρώνει το δικαίωμα των πολιτών να συμμετέχουν ελεύθερα οικονομική και κοινωνική ζωή της χώρας.

Παράλληλα, το κούρεμα των ομολόγων, σύμφωνα με την Ολομέλεια του ΣτΕ, δεν προσκρούει στη συνταγματική αρχή της ισότητας (άρθρο 4), γιατί ήταν γενική  η ρύθμιση που έγινε, αλλά ούτε και το άρθρο αυτό (4) επιβάλει στο Δημόσιο να επιφυλάσσει ιδιαίτερη ευνοϊκή μεταχείριση σε ορισμένους πιστωτές επί τη βάση των προσωπικών τους δεδομένων.

Η νομοθετική ρύθμιση ήταν γενική, σημειώνει η Ολομέλεια του ΣτΕ, και η Πολιτεία χορήγησε σε όλους τους επενδυτές νέους τίτλους με τον ίδιο χρόνο λήξης (έως το 2042), χωρίς να ληφθεί υπ΄ όψη ο προσδόκιμος χρόνος ζωής.

Σύμβουλοι Επικρατείας απέρριψαν (εκτός από 4 που μειοψήφησαν) το αίτημα των ομολογιούχων  να σταλεί σχετικό προδικαστικό ερώτημα στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την νομιμότητα του PSI.

Το κούρεμα των ομολόγων, σύμφωνα με την Ολομέλεια του ΣτΕ, δεν προσκρούει στο Πρώτο Πρόσθετο Πρωτόκολλο της ΕΣΔΑ, ούτε στο άρθρο 17 του Συντάγματος που προστατεύουν την περιουσία.

Έτσι, απορρίφθηκε ο ισχυρισμός των ομολογιούχων ότι το PSI είχε ως αποτέλεσμα την απαλλοτρίωση, αλλά και την μείωση  της περιουσίας τους, καθώς σύμφωνα με τους δικαστές, τηρήθηκε η αρχή της δίκαιης ισορροπίας.

Δεν παραλείπουν να αναφέρουν οι σύμβουλοι Επικρατείας ότι από τα στοιχεία που είχαν στα χέρια τους, προκύπτει ότι «η αγοραία αξία των νέων τίτλων  των ομολογιούχων αν και υπολείπεται της ονομαστικής αξίας τους έχει τάση σαφώς ανοδική», καθώς και ότι εάν οι προσφεύγοντες στο ΣτΕ «παρά την ανοδική αυτή τάση, αποφάσισαν να ρευστοποιήσουν τους νέους τίτλους στις 8.2.2013 θα αποκόμιζαν το 29,246% της ονομαστικής αξίας των ακυρωθέντων τίτλων και όχι το 21,3%, όπως ισχυρίζονται».

Στο Ανώτατο Ακυρωτικό Δικαστήριο είχαν προσφύγει χιλιάδες ομολογιούχοι και στρεφόντουσαν κατά του κουρέματος των ομολόγων που κατείχαν αξίας δεκάδων δισεκατομμυρίων ευρώ, χωρίς  ωστόσο να μπορεί να υπολογιστεί το ακριβές ποσό.

Οι προσφεύγοντες στρεφόντουσαν κατά των πράξεων του υπουργικού συμβουλίου (5 και 10/2012), των αποφάσεων του διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος και του αναπληρωτή υπουργού Οικονομικών με τις οποίες υλοποιήθηκε το PSI.

Υποστήριζαν ότι οι αποφάσεις με τις οποίες έγινε το «κούρεμα» των ομολόγων είναι αντισυνταγματικές, αντίθετες στο Πρώτο Πρόσθετο Πρωτόκολλο της ΕΣΔΑ  και τον Ευρωπαϊκό Χάρτη Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της Ευρωπαϊκής Ένωσης κατά το σκέλος που προστατεύουν την περιουσία, στην έννοια της οποίας περιλαμβάνονται και οικονομικά στοιχεία όπως είναι η απομείωση της αξίας των ομολόγων.

Αναλυτικότερα, υποστήριζαν ότι οι προσβαλλόμενες κυβερνητικές πράξεις με τις οποίες υλοποιήθηκε το PSI είναι αντίθετες στο Σύνταγμα και ειδικά στα άρθρα 4 (αρχή της ισότητας), 5 (δικαίωμα συμμετοχής στην οικονομική ζωή της χώρας), 12 (ελευθερία σωματειακής οργάνωσης), 20 (δικαίωμα δικαστικής προστασίας και ακρόασης πριν την επιβολή ποινής), 21 (προστασία δημόσιας υγείας) και 25 (κράτος δικαίου).


αλλη μια δικαιωση του πασοκ και της πολιτικης του

κρυφτειτε γατακια
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom