Νέα

ΠαΣοΚ: Ώρα μηδέν;

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα podolagnos_28
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 5K
  • Εμφανίσεις 142K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Ποιο θα είναι το μελλον του ΠΑΣΟΚ?

  • Σύντομα θα ξαναγίνει ένα μεγάλο κόμμα

    Ψήφοι: 62 13,8%
  • Θα διαλυθεί, σύντομα δεν θα υπάρχει.

    Ψήφοι: 142 31,6%
  • Θα παραμείνει με ποσοστά 10% ως 15%.

    Ψήφοι: 29 6,4%
  • Θα μπαίνει στην Βουλή με σχετική δυσκολία, 4% - 5%.

    Ψήφοι: 79 17,6%
  • Θα ανέβει σημαντικά αν βάλει έναν νέο αρχηγό, 30 - 40 ετών.

    Ψήφοι: 20 4,4%
  • Θα διασπαστεί σε 2 τουλάχιστον κόμματα.

    Ψήφοι: 17 3,8%
  • Μου είναι Αδιάφορο.

    Ψήφοι: 93 20,7%
  • ΔΞ

    Ψήφοι: 8 1,8%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    450

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
Λοιπόν Λοιπόν Λοιπόν...

ΕΡΓΑ ΚΑΙ ΗΜΕΡΕΣ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ

ξεκινώ από το 1981 που ανέλαβε την κυβέρνηση ο Ανδρέας Παπανδρέου, βροντοφωνάζοντας "ΕΟΚ και ΝΑΤΟ το ίδιο συνδικάτο","ΕΞΩ ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ του ΘΑΝΑΤΟΥ", "Η ΕΛΛΑΔΑ ΣΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ" και λοιπά εφευρήματα...

(1) Αναγνωριση Εθνικής Αντίστασης. Για να δούμε τι πραγματικά σημαίνει αυτό. Η Εθνική Αντίστασις ήταν αναγνωρισμένη και απλά επεκτάθηκε το μέτρο με τους ΕΑΜΙκους... Σωστό ως κίνηση αλλά την σύνταξη τι την ήθελε σε όλους τους "αντιστασιακούς". Εκείνη την εποχή πήραν συντάξεις άνθρωποι ηλικίας 40 ετών (δηλαδή στην κατοχή ήταν 2-3 ετών) με την αιτιολόγηση ότι στις πάνες τους οι μάνες τους έκρυβαν όπλα. Η παροχή των συντάξεων αυτών έφερε ένα δυσβάσταχτο βάρος στα ταμεία.
(2) Επιστροφή των πολιτικών προσφύγων από τις χώρες του Σιδηρού Παραπετάσματος (έτσι λεγόταν εκείνη την εποχή και έτσι το λέω). Ορθόν μέτρο αλλά και πάλι δυστυχώς συνοδεύτηκε από παροχή συντάξεων από το ΙΚΑ , χωρίς όμως να πάρουμε από τις τότε Σοσιαληστικές χώρες (προσοχή δεν γράφω ανορθόγραφα) τις ασφαλιστικές εισφορές των ανθρώπων αυτών, ούτε να επιτευχθεί καμμία συμμετοχή των χωρών αυτών στην συνταξιοδότηση τους. Και παλι παρουσιαστηκε το φαινόμενο να συνταξιοδοτηθούν άνθρωποι σε παραγωγική ηλικία (45-50 χρόνων).Αποτέλεσμα ένα ακόμη βάρος στα ασφαλιστικά ταμεία το οποίο με τα χρόνια συνεχώς διογκώνεται
(3) Αυξηση εν μία νυκτί των ημερών αδείας των εργαζομένων στον ιδιωτικό τομέα από 12 εργάσιμες σε 20 εργάσιμες ημέρες. Σωστό μέτρο αλλά μεγάλο πλήγμα για πολλές μικρομεσαίες επιχειρήσεις εντάσεως εργασίας (επιχειρήσεις που για την παραγωγή των προιόντων απαιτούν εργατικό δυναμικό). Θα έπρεπε να είχε γίνει σε διάστημα 4-5 ετών σταδιακά έτσι ώστε να δοθεί χρόνος προσαρμογής των επιχειρήσεων στα νέα δεδομένα
(4) Δημιουργία του ΟΑΕ (οργανισμός ανασυγκρότησης επιχειρήσεων) και ένταξη σε αυτον όλων των μεγάλων επιχειρήσεων της εποχής (Πειραική Πατραική, Αιγαίον, ΛΑΡΚΟ, Σκαλιστήρη, Μποδοσάκη, Λιπάσματα κλπ). Ο οργανισμός αυτός ήταν σε λειτουργία μέχρι το 1997 αν θυμάμαι καλά, απερόφησε κεφάλαια περίπου 4 τρις δραχμών (με ισοτιμίες 1989) δηλαδή αν μιλήσουμε για σημερινές τιμές περίπου 14 τρις δραχμές (σας αφήνω να βρείτε το ισότιμο σε ευρώ) και από τις περίπου 130 επιχειρήσεις που εντάχθηκαν στο σχήμα του δεν έχουν επιβιώσει παραπάνω από 20.
(5) Δραστικές παρεμβάσεις στο εμπόριο με την δημιουργία του ΕΟΜΜΕΧ και της ΠΡΟΜΕΤ (εισαγωγή και διακίνηση πρώτων υλών όπως ξυλεία, καφές, σίδηρος κλπ). Αποτέλεσμα απότομη αύξηση των τιμών των πρώτων υλών με αρνητικές επιδράσεις στις παραγωγικές μονάδες του τόπυ. Θα αναφέρω ένα απλό παράδειγμα που το έζησα με τον καφέ. Το 1981 ένα κιλό ελληνικός καφές στα καφεκοπτεία (δεν υπήρχαν πολλές εταιρείες συσκευασίας και συνήθως αγοραζόταν χύμα από ειδικά καφεκοπτεία) κόστιζε 430 δραχμές. Το 1983, όταν η διακίνηση ωμού καφέ γινόταν αποκλειστικά από την ΠΡΟΜΕΤ (Διευθύνουσα Σύμβουλος η Βάσω Παπανδρέου)κόστιζε 2130 δραχμές και σε σταθερές τιμές 1980, περίπου 1740 δραχμές δηλαδή η τιμή του τετραπλασιάστηκε (αντίστοιχη ήταν και η αύξηση στην τιμή της πρώτης ύλης που το αποκλειστικό δικάιωμα διακίνησης είχε το κράτος μέσω της ΠΡΟΜΕΤ).
(6) Δραστικές παρεμβάσεις στην διακίνηση και εμπορία αγροτικών προιόντων με "ενδυνάμωση" των Αγροτικών Συνεταιρισμών (τα σπασμένα τους τα πληρώσαμε το διάστημα 1992-1997 με την διαγρφή των χρεών τους) και την δημιουργία της ΑΓΡΕΞ με διευθύνοντα σύμβουλο τον Σακελλάρη. Η ρεμούλα που έπεσε δεν λέγεται... Οι εφημερίδες το 1984 βουίξανε με την δικαστική υπόθεση ΑΓΡΕΞ κατά Υψηλάντη. Για να θυμηθούμε λίγο τα παλιά η κα Υψηλάντη ήταν στέλεχος της ΑΓΡΕΞ στο γραφείο της του Λονδίνου και κατηγορήθηκε για υπεξαίρεση 170.000.000 δραχμών της εποχής. Στο δικαστήριο (στο οποίο τελικά αθωώθηκε) κατέθεσε ώς μάρτυρας κατηγορίας ο ΔΣ Σακελάρης. Ο συνήγορος υπεράσπισης των ρώτησε "Εχετε πάει ποτέ στην Τίρυνθα?" . Ο τύπος αρνήθηκε να απαντήσει αλλά το δικαστήριο επέβαλε την απάντηση και αυτός απήντησε θετικά. Ο συνήγορος τον ρωτά "Τι ακριβώς κάνατε στην Τίρυνθα?" Πάλι το ίδιο σκηνικό και το δικαστήριο επέβαλε την απάντηση. Τελικα ο τύπος ήταν τέως τρόφιμος του ευαγούς ιδρύματος των αγροτικών φυλακών, εκτίωντας ποινήν 5ετους φυλάκισης για απάτη. Οπως αποδείχθηκε η ρεμούλα έγινε από τν Σακελάρη σε συνεργασία με άλλα κομματόσκυλα. Βέβαια με την εν λόγω εταιρεία υπάρχουν και άλλα ευτράπελα όπως η αφίσα που κυκλοφόρησε στην διεθνή έκθεση τροφίμων ANUGA το 1983 που έγραφε "Degoutez des produits de la terre Greque" που σημαίνει "Σιχαθήτε τα προιόντα της Ελληνικής Γής". Κάποιος μαλάκας κομματικός εγκάθετος νόμισε ότι βάζοντας ένα de μπροστα από την λέξη goutez (δοκιμάζω, γεύομαι) θα της προσδώσει τίτλο ευγενείας.
(7) Αυξηση μισθών με την περίφημα ΑΤΑ (αυτόματη τιμαριθμική αναπροσαρμογή). Ωραία και καλά αλλά ο πληθωρισμος εκτινάχθηκε στα ύψη. Το σύστημα της ΑΤΑ είχε δοκιασθεί στο ΙΣραήλ και καταργήθηκε ώς αποτυχημένο το 1982 (πάλι εισαγωγή κάναμε)
(8) ΜΟΠ ή αλλιώς μεσογειακά ολοκληρωμένα προγράμματα. Η πρώτη μορφή κοινοτικών επιχορηγήσεων που δόθηκε στην ελλάδα. Δυστυχώς χωρίς κανένα έλεγχο εκ μέρους της τότε ΕΟΚ με αποτέλεσμα οι πόροι αυτοί να αναλωθούν χωρίς καμιά παραγωγική επενδυση αλλά σε έργα μικρού και μεσαίου μεγέθους συνηθως βιτρίνας. Θα αναφερω μία δράση που αναπτύχθηκε τότε που ήταν η μηχανογράφηση όλων των Αγροτικών Συνεταιρισμών. Σε έλεγχο που έγινε το 1987 από την ΕΟΚ βρέθηκε ότι το 70% των μηχανογραφικών συστημάτων δεν υπήρχαν στους συνεταιρισμούς αλλά είχε καταλήξει σε χρήση κάποιων επιτηδείων.
(9) Εξωτερική πολιτική, η αλλιώς περήφανη Ελλάδα. Εδώ τα πράγματα διχάζονται. Η εξωτερική πολιτική που ακολουθήθηκε από άλλους καλείται αλλοπρόσαλη και ηλίθια από άλλους ευρηματική. Γεγονός είναι ότι η συνθηματολογία της εποχής σε συνδυασμό με τις γελοίες ενέργειες ορισμένων στην τότε ΕΟΚ (για παράδειγμα ο μακαρίτης Γιαννόπουλος ναι αυτός με τα πολιτιστικά ιδρύματα είπε "Οταν κάτι δεν το καταλαβαίνω, λέω βέτο και ησυχάζω") μας ανέδειξαν στο μαύρο πρόβατο της Ευρώπης.
(10)Χαλάρωση των αντιδραστικών νόμων και κανονισμών στην δημόσια διοίκηση. Πράγαμτι οι νόμοι και κανονισμοί με βάση τους οποίους λειτουργούσε η δημόσια διοίκηση στην χώρα μας ήταν παλαιολιθικής αντιλήψεως. Αντ αυτού προτιμήθηκε η παντελής διαγραφή τους με αποτέλεσμα το ξεχαρβάλωμα της. Θα αναφέρω για παράδειγμα την κατάργηση του θεσμού της Επιθεώρησης Εκπαίδευσης (του λεγόμενου επιθεωρητή) πράγμα το οποίο οδήγησε στην παντελή απουσία ελέγχου στην εκπαιδευτική διαδικασία....

.. συνεχίζεται
 

Επισκέπτης
Ελα ρε Στεκα,ακομη να παρεις γραμμη απο Ρηγιλλης?
 

ElftexTP

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
23 Ιουλ 2008
Μηνύματα
3.663
Κριτικές
22
Like
25
Πόντοι
616
θελω να πιστευω ότι οι ενθέρμως υποστηριζοντες το ενα η το αλλο κόμμα (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) έχουν συμφερον να το κανουν (αναμενουν διορισμο, ρουσφέτια, αργομησθίες, κλπ). Αυτό το καταλαβαινω. Αν όχι, και απλώς πιστευουν οτι το ενα ειναι καλυτερο από το άλλο και η έλευση στην εξουσία θα βελτιωσει τα πράγματα στην υπό πτώχευση χώρα μας, ειναι απλά ΗΛΙΘΙΟΙ. Για να μη πώ τίποτα πιό βαρυ.
 

Επισκέπτης
θελω να πιστευω ότι οι ενθέρμως υποστηριζοντες το ενα η το αλλο κόμμα (ΝΔ και ΠΑΣΟΚ) έχουν συμφερον να το κανουν (αναμενουν διορισμο, ρουσφέτια, αργομησθίες, κλπ). Αυτό το καταλαβαινω.
Dum spiro spero,και εγω ετσι τους κοβω.
Αν όχι, και απλώς πιστευουν οτι το ενα ειναι καλυτερο από το άλλο και η έλευση στην εξουσία θα βελτιωσει τα πράγματα στην υπό πτώχευση χώρα μας, ειναι απλά ΗΛΙΘΙΟΙ. Για να μη πώ τίποτα πιό βαρυ.
Καταλαβα τι θες να πεις,αλλα προσεξε...μεταξυ ηλιθιων και καθαρματων επιλεγεις τα καθαρματα,no offence.
 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
Που εισαι ρε τυπε teras1956 πες και αλλα.... :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
 

Επισκέπτης
Συγνωμη,αλλα το αρχικο ερωτημα του ΠΠ αφορα-νομιζω-το ΠΑΣΟΚ απο εποχης Κινεζου και εντευθεν.
Το ΠΑΣΟΚ ως κυβέρνηση Σημίτη εφάρμοσε μια στρατηγική η οποία, στο όνομα του ≪εκσυγχρονισμού≫, προχώρησε σε αναδιαρθρώσεις σε βάρος των εργαζομένων, του δημόσιου
χώρου, των κοινωνικών και ατομικών δικαιωμάτων και της κοινωνικής ασφάλισης, δηλαδή, σε τελευταία ανάλυση, σε αναδιανομή του παραγόμενου πλούτου υπέρ των μεγάλων συμφερόντων.
 

easyrider77

Μέλος
Εγγρ.
6 Ιαν 2007
Μηνύματα
5.860
Κριτικές
6
Like
242
Πόντοι
86
Σωστος ο teras1956.. μοιραστηκαν πολλα λεφτα σε πολλους που δεν τα αξιζαν.

Απ αυτες τις εποχες αρχισε η κατρακυλα.. οχι οτι η ΝΔ τα διορθωσε ε..? μη τρελαθουμε κιολας..
 

rafman

Μέλος
Εγγρ.
20 Σεπ 2007
Μηνύματα
7.642
Like
4
Πόντοι
66
Συγνμωμη,αλλα το αρχικο ερωτημα του ΠΠ αφορα-νομιζω-το ΠΑΣΟΚ απο εποχης Κινεζου και εντευθεν.

Γιατι το λες αυτο ?
Ο Αντρεας δηλαδη ειναι στο απυροβλητο ?

Δεν το καταλαβα πες μασ και για το ΠΑΚ που τον χρηματοδοτουσε για να γαμαει ΣΑΒΟΥΡΕΣ. :uglystupid:
 

Επισκέπτης
Μην βγαζεις τα συμπερασματα που σε βολευουν.

Ημουν ακριβεστατος σε αυτο που εγραψα.
 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
.. συνέχεια από το προηγούμενο

Το ΠΑΣΟΚ στα πρώτα 5 χρόνια της εξουσίας του είχε την αναμφισβήτητη κυριαρχία στην πολιτική, κοινωνική και πολιτιστική ζωή του τόπου. Η πληθωρική προσωπικότητα του Ανδρέα Παπανδρέου μεσουρανούσε. Ο λόγος του ήτανε θέσφατο. Ο λαός όμως.. διχασμένος... Μεσουρανούσαν τα πράσινα και γαλάζια καφενεία, και οι περίφημες κλαδικές (περαιτέρω ανάλυση σε επόμενο). Η ΝΔ λαβωμένη από την ήττα ου 1981 δεν είχε ακόμη ανακτήσει δυνάμεις...

(11)Αναθεώρηση συντάγματος. Το 1985 αναθεωρείται το σύνταγμα και εξουσίες του προέδρου μεταβιβάζονται στον πρωθυπουργό. Ο λόγος που επροτάχθη ήταν η ενίσχυση της δημοκρατίας με την μεταφορά των αρμοδιοτήτων στον εκλεγμένο από τον λαό πρωθυπουργό. Στην πράξη όμως κατήργησε τον ρυθμιστικό ρόλο του προέδρου δίνοντας του πλέον διακοσμητικό ρόλο και αποψιλώνοντας τον από όλες τις εξουσίες με ολέθριες συνέπειες γαι την κοινοβουλετική δημοκρατία, διότι αφήνει την κυβέρνηση πανταχόθεν ελεύθερη να κάνει στην πράξη ότι γουστάρει
(12)Εκλογή Σαρτζετάκη. Ο Χ.Σαρτζετάκης, τέως δικαστικός γνωστός από την υπόθεση Λαμπράκη εκλέχθηκε τον Μάρτιο 1985 πρόεδρος δημοκρατίας μετά από πρόταση του ΠΑΣΟΚ με συπαράταξη των αριστερών κομματων της αντιπολίτευσης και καθολική αντίδραση της ΝΔ. Πρόκειται για λαμπρό δικαστικό, ο οποίος όμως ουδόλως ετίμησε το αξίωμα του, ιδίως με τις παραξενιές του και την μεγαλομανία του. Παρόλα αυτά πρέπει να του αναγνωριστεί η φράση "Είμαστε Εθνος ανάδελφον" (πικρή αλήθεια) η οποία όμως χλευάστηκε με κάθε τρόπο ακόμη και από τους ίδιους που τον ψήφισαν. Η εκλογή αυτή αποτελή την μεγαλύτερη πολιτική απάτη όλων των εποχών και την μεγαλύτερη πραξικοπιματική πράξη από μεταπολιτεύσεως. Πολιτική απάτη διότι μέχρι την προηγουμένη της προτάσεως ο ΑΠ έδειχνε ότι θα προτείνει τον Καραμανλή για πρόεδρο και αιφνιδίασε τους πάντες (ακόμη και κομματικά του στελέχη μερικά από τα οποία αντέδρασαν άσχημα και δήλωσαν ότι θα καταψηφίσουν). Θυμάμαι την ημέρα της ανακοίνωσης του υποψηφίου προέδρου ήρθε γύρω στις 8 το βράδυ στον Ορφανίδη (το ουζερί στην Πανεπιστημίου εκεί που σήμερα είναι το κοσμηματοπωλείο του Καίσαρη) ο Πάγκαλος (εγώ τα έπινα με δύο φίλους σε μια γωνία) και ένας από την παρέα του ρώτησε "Θόδωρε ποιός θα είναι ο πρόεδρος?" και απάντησε "Κάποιος Σαρτζετάκης". Πραξικοπιματική πράξη διότι για να επιτευχθεί η εκλογή απαιτήθηκαν δύο παραβιάσεις του συντάγματος (που μόλις είχε ψηφιστεί από το ίδιο το ΠΑΣΟΚ). Η ψήφος Αλευρά ο οποίος σαν πρόεδρος της Βουλής εκτελούσε χρέη προέδρου δημοκρατίας μετά την παράιτηση καραμανλή και τα περίφημα έγχρωμα ψηφοδέλτια για τον Σαρτζετάκη. Αμίμητη θα μείνει η ατάκα του Στεφανίδη, βουλευτή του ΠΑΣΟΚ που εκτελούσε χρέη προέδρου βουλής σε ένσταση των βουλευτών της ΝΔ. "Κύριοι ο κανονισμός της Βουλής προβλέπει την χρήση ομοιομόρφων ψηφοδελτίων για την εκλογή δηλαδή ιδίου σχήματος και διαστάσεων και όχι κατ ανάγκην ιδίου χρώματος". Επίσης στην ψηφοδόχο (κάλπη) είχε τοποθετηθεί κοντα και ισχυρός φωτισμός έτσι ώστε να διακρίνεται το χρωμα του περιεχομένου ψηφοδελτίου μην τυχόν και φύγει κανένα πρόβατο από το μαντρί.
(13)ΕΣΥ ή Εθνικό Σύστημα Υγείας. Οι βάσεις του τέθηκαν το 1982 και ο σχεδιασμός του ήταν καθ εικόναν και ομοίωσιν του NHS της Αγγλίας με μόνες επεκτάσεις την απαγόρευση ίδρυσης ιδιωτικών νοσηλευτηρίων (!!!!). Δυστυχώς ότι αρχίζει ωραία τελειώνει με πόνο. Την κατάντια του συστήματος οι Ελληνες άρχισαν να την βλεπουν πολύ συντομα, όταν το φακελάκι έγινε θεσμός με τις ευλογίες μάλιστα των κυβερνώντων.
(14)Εκπαιδευτική μεταρύθμιση.Με δύο νόμους το 1982 και το 1985 καθιερώθηκε το αυτοδιοίκητιο των ανωτέρων και ανωτάτων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, η συμεμτοχή των φοιτητών στα όργανα διοίκησης και οι μαθητικές κοινότητες. Στην πράξη καθιερώθηκε το απυρόβλητο των πανεπιστημιακών, η ρεμούλα των κονδυλιων (βλέπε ΠΑΝΤΕΙΟΣ), η μπαχαλοποίηση της εκπαιδευτικής διαδικασίας (συνελεύσεις, αποχές, καταλήψεις, το δημοκρατικό 5), και τα περίφημα 15μελή των λυκείων-γυμνασίων

Αυτά για την πρώτη τετραετία... ακολουθεί συνέχεια....
 

apolyto_arseniko

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Μαρ 2008
Μηνύματα
77.469
Like
200
Πόντοι
866
τυποι μου
ο ηλιος σε λιγο θα γινει πρασινος
και αυτο...
λεει πολλα... ;)
 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
Σωστος ο teras1956.. μοιραστηκαν πολλα λεφτα σε πολλους που δεν τα αξιζαν.

Απ αυτες τις εποχες αρχισε η κατρακυλα.. οχι οτι η ΝΔ τα διορθωσε ε..? μη τρελαθουμε κιολας..

εχω ράματα και για την γούνα τους...
 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
Εννοια σου και ειναι ολοι τουs.......Ολοι μπλεγμενοι...Σαν το ουρανιο τοξο θαναι....Ολα τα χρωματα

τουλάχιστον δεν δουλεύεις που δεν δουλεύεις.. διάβασε να ξεστραβωθείς ρεεεεεεεεεεεε :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

apolyto_arseniko

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Μαρ 2008
Μηνύματα
77.469
Like
200
Πόντοι
866
θα τον μεθυσουμε τον ηλιο
 

Συνημμένα

  • papandreou18tf.jpg
    papandreou18tf.jpg
    22,2 KB · Εμφανίσεις: 27

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom