ΠαΣοΚ: Ώρα μηδέν;

[Enforcer]

Η πολιτική στην παρούσα χρονική στιγμή λειτουργεί συγκριτικά. Δηλαδή Κώστας ή Γιώργος; Ο λαός διάλεξε Κώστα. Το πρόσωπο είναι το σημαντικό - η πολιτική έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Για μένα ο Κώστας κέρδισε ξεκάθαρα το Γιώργο και είμαι πεπεισμένος ότι αυτό θα επαναληφθεί. Κανείς απο τους 2 δεν είναι ηγέτης. Απλά ο ένας πειθει τον κόσμο περισσότερο απο τον άλλο.

Το υπουργείο εξωτερικών είναι ζόρικο. Και έχει φάει (και θα φάει) πολύ κόσμο. Σειρά εχει τώρα η ντόρα. Κάποια στιγμή οι βλακείες θα πληρωθούν. Και τα βέλη θα είναι εκ των έσω.

SinBarr έχεις δίκιο. Αυτή ήταν η φράση, και αυτή ήταν και η χρονική στιγμή. Ισως ο Πάγκαλος να είχε δίκιο. Σαν αρχηγός όμως της Ελληνικής Διπλωματίας οφειλεις να είσαι...διπλωμάτης.

Απο την άλλη βέβαια, η πρώην δήμαρχος αθηναίων πήγε κατευθείαν στο ΥπΕξ λόγω μπαμπά και άρχισε να κάνει δηλώσεις για το πυραυλικό σύστημα της αμερικής. Πολύ πιο επικίνδυνη από τον Πάγκαλο - τον οποίο ομολογώ ότι συμπαθώ και εκτιμώ.

 

[SinBarr]

Δεν βλέπεις, Enforcer, ότι παραπονιέται ο Κυριάκος, επειδή δεν του δώσανε (τουλάχιστον) υφυπουργείο, τόσες ψήφους που μάζεψε; Αυτός να δεις πράματα και θάματα που έχει να διαπράξει.

Αλλά, για να επανέλθουμε στα του ΠΑΣΟΚ, και εγώ νομίζω ότι ο Πάγκαλος θα ήταν ο μοναδικός με το αναγκαίο εκτόπισμα (μεταφορικά μιλάω...) σε ιδεολογικο - πολιτικό - επικοινωνιακό επίπεδο για ταχεία ανάκαμψη των "πρασίνων", αλλά ακόμη και ο ίδιος διαθέτει το στοιχειώδες αισθητήριο να γνωρίζει ότι ο κακώς εννοούμενος αυθορμητισμός του τον έχουν περιορίσει στο "καλός, μωρέ, ο Πάγκαλος, αλλά..."

 

[str81977]

To μεγαλύτερο δυστύχημα δεν είναι ότι είναι φελός. Στο κάτω, κατώ κανείς δεν μπορεί να κατηγορηθεί γιατί ο χαρακτήρας του είναι έτσι κι'όχι αλλιώς.

Το μεγαλύτερο δυστύχημα είναι ότι η πλειοψηφία των συμπατριωτών μας τον θεωρεί μεγάλο ηγέτη. Τόσο αποβλακωμένοι είμαστε από την τηλεόραση.

Αλλά θα μου πεις μετά το Euro πολλοί πίστεψαν ότι ο Χαριστέας είναι καλύτερος από τον Ανρί και ο Καραγκούνης ανώτερος του Ζιντάν. Στον Κωστάκη θα κολάγαμε;


Ποιό ήταν το μεγάλο έργο του Αβραμό στην Αθήνα; Το χριστουγενιάτικο δέντρο ή το ότι επί των ημερών του το έλλειμα του δήμου αυξήθηκε σε τρομακτικό βαθμό;

Ο Πάγκαλος βρισκόταν στο υπουργείο Εξωτερικών. Τι έργο ήθελες να κάνει; Να χτίσει κάμια γέφυρα ή να λύσει το ασφαλιστικό;
Πρόχειρα πάντως μπορώ να θυμηθώ πως πέτυχε τη διεύρυνση της ΕΕ το 1994-95(Σουηδία, Φινλανδία) και έθεσε τις βάσεις μαζί με τον μακαρίτη Κρανιδιώτη για να μπει η Κύπρος στην ΕΕ.

Το γιατί έφευγε νύχτα από τα υπουργεία καλύτερα να ρωτήσουμε τον Σημίτη. 

Το ότι δυο χώρες με εκπληκτική οικονομία έγιναν δεκτές στην ΕΕ είναι έργο Πάγκαλου;
Υπονοείς ότι η Σουδία και η Φιλανδία είχαν ανάγκη την ελληνική υποστήριξη για να μπουν σε μια ένωση κρατών με μέλη όπως η ... ελλάδα και η πορτογαλία;

Να στήσουν εδώ και τώρα ανδριάντα του πάγκαλου στο Ροβανιέμι, δίπλα στο σπιτάκι του Αη- Βασίλη!

Για την Κύπρο, είναι τοοοοοσοι πολλοί αυτοί που διεκδικούν την πατρότητα της εισδοχής της στην ΕΕ που δεν θα με επίραζε να πάρει και ο Πάγκαλος ένα μικρό κομμάτι της δόξας...
Το ότι η Κύπρος είχε εκπληκτική οικονομία σε σχέση με τις υπόλοιπες πλην Μάλτας χώρες που μπήκαν, ήταν φαίνεται άσχετο με την ένταξή της...

Ένας δήμαρχος στην Αθήνα δεν μπορεί να κάνει και πολλά πράγματα- η αθήνα είναι τελειώμένη από πολλές απόψεις....
Τα κάγκελα πάντως, χάρη στα οποία δεν παρκάρει ο κάθε αληταρας το αμάξι του όπου βρει (και για τα οποία επικρίθηκε έντονα), αρκετές πεζοδρομήσεις,καλλωπισμός αρκετών περιοχών και φυσικά εκδηλώσεις στις οποίες κόσμος συμμετείχε μαζικά ήταν κάτι...

Το έλλειμα θα παραμένει όσο ο δήμος αντιμετωπίζεται ως εφαλτήριο για κάτι "μεγαλύτερο" ...
Από την άλλη, η Αθήνα δεν έγινε Πειραιάς ούτε επί Αβραμόπουλου ούτε επί Ντόρας...

Όσο για τα σχόλια για τον Κωστάκη, το δυστήχημα είναι ότι το πασοκ αδυνατεί να βρει έναν καλύτερο από αυτόν...Φαντάσου ένδεια στελεχών..

 

[Enforcer]

Καλές οι εκδηλώσεις του δήμου αθηναίων. Αλλα πρέπει να υπάρχει και ουσία. Που δεν υπήρχε. Το όλο οικοδόμημα στόχο είχε την προβολή του μεγάλου ηγέτου του (αβραμό) ο οποίος αισθάνθηκε τόσο δυνατός που έκανε και δικό του μαγαζί. Ουσία μηδέν.

Σε λίγο θα ακούσουμε οτι έκανε και έργο στο Δήμο Αθηναίων η Μπακογιάννη. Ελεος.

Πράγματι, αν το πασοκ δε μπορει να βρει καλύτερο του κωστάκη έχει πρόβλημα. Σοβαρό. Βέβαια, αυτή τη στιγμή ο κωστακης έχει δώσει γη και υδωρ στους ανθρώπους του περιβάλλοντος μητσοτάκη. Τελει υπο προθεσμια/ κηδεμονία. Το καλό είναι οτι η πρώην δήμαρχος αθηναίων έχει σημαντική φθορά στο υπεξ και συνεχίζει απτόητη. Είναι ο ΒΑΒΕ της ΝΔ. Και αυτή θα είναι εύκολος στόχος για μια καλά συντονισμένη κριτική/ προπαγάνδα.

Φίλε px75 στη διπλωματία έχει μεγάλη (ίσως την πιο μεγάλη) σημασία ο τρόπος που λες κάτι.

 

[cretan335]

Δεν έχει την παραμικρή σημασία αν η Ντόρα θα αφήσει πίσω καμμένη γη στο ΥΠ.ΕΞ ή οχι.
Τα της ΝΔ τα παρακολουθώ αρκετά χρόνια και το είχα ξαναγράψει κάποτε. Ο Κωστάκης πήρε την θέση του προέδρου για να μην διαλυθεί το κόμμα. Δεν την κέρδισε. Στην πορεία βέβαια έδειξε οτι έχει και κάποιες δυνατότητες και κράτησε το κόμμα ενωμένο και έγινε Πρωθυπουργός.

Κάτι ανάλογο θα γίνει και τώρα στο ΠΑΣΟΚ. Σήμερα μπορεί όλοι οι διεκδικητές του ¨θρόνου¨ να μιλάνε για διασπάσεις και λοιπές εξυπνάδες. Όσο όμως το κλίμα δεν αποφορτίζεται και συννάμα πλησιάζει και η μέρα εκλογής, τόσο θα προκρίνεται μια λύση τύπου ΝΔ. 

 

[Enforcer]

Προφανώς εκτιμάς ότι δεν έχει αξία εσωκομματικά. Αλλα έχει μεγάλη σημασία για την Ελλάδα, κάτι πιο σημαντικό από ένα κόμμα.

Η πρώην δήμαρχος αθηναίων κινείται πάντα με βάση μια προσωπική ατζέντα βάζοντας το συμφέρον της χώρας σε δεύτερη μοίρα. Και αυτό την καθιστά επικίνδυνη.

Διαφωνώ με την εκτίμησή σου ότι οι βλακείες που έχει κάνει θα περάσουν στο ντούκου. Γιατί την κρίσιμη στιγμή οι συσχετισμοί θα προκύψουν με βάση τα τότε δεδομένα και με βάση πάντα το συμφέρον του σπόνσορα. Ο Αλογοσκούφης ας πούμε έχει πιο πολλα να επιδείξει από τη ντόρα. Και θα έχει στήριξη. Η κριτική θα υπάρξει σίγουρα.

Η ευκαιρια της πρώην δημάρχου είναι το αποτέλεσμα των επόμενων εκλογών. Και πάλι δύσκολο. Εχει το Μακεδονικό μπροστά της και έχει δώσει με τα "έργα" της πολλά πατήματα που θα μπορούσαν να την καταστήσουν εύκολο στόχο. Ανεπαρκής.

Συμφωνώ με την εκτίμησή σου για πασοκ. Δε θα υπάρξει διάσπαση. Θα υπάρξουν αποχωρήσεις. Στο καλό και με τη νίκη. Ο Βαβε θα πάει ΝΔ; Καλύτερα να πάει σπίτι του (σιγά μην πάει σπίτι του το ψώνιο)

 

[str81977]

Δε φαίνεται να γνωρίζεις πολλά πράγματα γύρω από το συγκεκριμένο ζήτημα γι'αυτό και σε κατανοώ. Αν νομίζεις ότι το ΜΟΝΟ κριτήριο για να μπει μια χώρα στην ΕΕ είναι η οικονομία της, τότε έχεις πολλά να μάθεις ακόμη.
Και πρώτα απ'όλα μάθε γιατί οι διαπραγματεύσεις για την είσοδο της Νορβηγίας απέτυχαν και γιατί η Ισλανδία αρνείται πεισματικά τόσα χρόνια να ενταχθεί(και οι δύο χώρες με εξαιρετικές οικονομίες).

Μου κάνει εντύπωση πάντως πως προσπερνάς την περίπτωση της Κύπρου. Λες και είσαι από άλλο πλανήτη και δε γνωρίζεις ότι άλλα ήταν τα εμπόδια που έπρεπε να ξεπεράσει η Κύπρος και όχι η κατάσταση της οικονομίας της.

Δεν την προσπερνάω- κάθε άλλο, ξέρω καλά ότι υπήρξε φοβερό παρασκήνιο για αρκετό καιρό...
Ξέρω καλά ότι ο Κρανιδιώτης έκανε πολύ δουλειά σε αυτόν τον τομέα...
Ξέρω επίσης υπήρξε σύνδεση της αποδοχής του σχεδίου αυνάν και της εισδοχής της κύπρου στην ΕΕ και ότι κάποιοι υποσχέθηκαν "βάλτε τους- μας μέσα και θα το λύσουμε το κυπριακό"...

Η αλλαγή ηγεσίας στην κύπρο τους τα χάλασε ελαφρώς βέβαια αλλά αυτό είμαι μια άλλη ιστορία...

Θέλεις λοιπόν να παραδεχτώ ότι ο Πάγκαλος είχε ένα μερίδιο στο όλο διπλωματικό εγχείρημα;
Μα δεν το αρνήθηκα!

Αλλά το να συγκαταλέγεις στο έργο του Παγκαλου στο Υπεξ την ένταξη της Φιλανδίας και της Σουηδίας είναι κάτι που ούτε ο κομματάρχης του στην Ελευσίνα δεν θα υποστήριζε...


Για τη Νορβηγία, απέτυχε η διαπραγμάτευση διότι έθεσε όρους που η ΕΕ δεν δέχτηκε...

Και η Νορβηγία έκρινε ότι τη συμφέρει να μείνει εκτός παρά να μπει υπό δυσμενείς για αυτήν όρους...

Για δικούς τους λόγους δεν μπαίνουν Ισλανδία και φυσικά Ελβετία...
Πολιτικούς και οικονομικούς...

Δεν κάνουν κρα όλες οι χώρες να μπουν στην ΕΕ- δεν είναι πανάκεια, άσε που με τις αλλεπάλληλες διευρύνσεις τείνει να γίνει άσυλο για άπορες χώρες...

Οι 2 τελευταίες διευρύνσεις (πλήν μάλτας και κύπρου) με τις ανατολικές χώρες ήταν λανθασμένες οικονομικά και πολιτικά...


Και για να επανέλθουμε στο θέμα μας, ο Πάγκαλος ΔΕΝ κάνει για ηγέτης...Δεν ξέρω αν είναι τόσο ευφιυής όσο ισχυρίζονται οι φαν του, πάντως μια ζωή τον θυμάμαι να βρίζει παρά να παράγει πολιτική ή έργο...

Θα ήθελα να δω το Χρυσοχοϊδη κάποια στιγμή στην ηγεσία...

Ίσως το 2009...

Μεταξύ μας δεν υπάρχει και κανείς άλλος στο πασοκ αυτή τη στιγμή...

 

[Enforcer]

Πράγματι, αν ήταν να ποντάρω σε κάποιο άλογο τώρα, αυτό θα ήταν ο Χρυσοχοϊδης.

Ο επόμενος πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ είναι μεταβατικός και διαχειριστής της ήττας του στις επόμενες εκλογές. Δεν κάνει λέμε για τη δουλειά ο Γιώργος (μελλοντικος επίτιμος πρόεδρος).

 

[cretan335]

Προφανώς εκτιμάς ότι δεν έχει αξία εσωκομματικά. Αλλα έχει μεγάλη σημασία για την Ελλάδα, κάτι πιο σημαντικό από ένα κόμμα.

Η πρώην δήμαρχος αθηναίων κινείται πάντα με βάση μια προσωπική ατζέντα βάζοντας το συμφέρον της χώρας σε δεύτερη μοίρα. Και αυτό την καθιστά επικίνδυνη.

Διαφωνώ με την εκτίμησή σου ότι οι βλακείες που έχει κάνει θα περάσουν στο ντούκου. Γιατί την κρίσιμη στιγμή οι συσχετισμοί θα προκύψουν με βάση τα τότε δεδομένα και με βάση πάντα το συμφέρον του σπόνσορα. Ο Αλογοσκούφης ας πούμε έχει πιο πολλα να επιδείξει από τη ντόρα. Και θα έχει στήριξη. Η κριτική θα υπάρξει σίγουρα.

Η ευκαιρια της πρώην δημάρχου είναι το αποτέλεσμα των επόμενων εκλογών. Και πάλι δύσκολο. Εχει το Μακεδονικό μπροστά της και έχει δώσει με τα "έργα" της πολλά πατήματα που θα μπορούσαν να την καταστήσουν εύκολο στόχο. Ανεπαρκής.

Συμφωνώ με την εκτίμησή σου για πασοκ. Δε θα υπάρξει διάσπαση. Θα υπάρξουν αποχωρήσεις. Στο καλό και με τη νίκη. Ο Βαβε θα πάει ΝΔ; Καλύτερα να πάει σπίτι του (σιγά μην πάει σπίτι του το ψώνιο)

Αναφέρομαι στα "τζάκια" που υπάρχουν στην ΝΔ. Καθότι ανήκει σε ένα απο αυτά, ίσως το πιο ισχυρό αυτή τη στιγμή, όλα τα υπόλοιπα τα αφήνουμε στην άκρη. Κοινώς, απο σπρώξιμο άλλο τίποτα. Πρώτα όμως θα πρέπει να βρεθεί η ευκαιρία για να διεκδικήσει οτιδήποτε.

 

[str81977]

Καλές οι εκδηλώσεις του δήμου αθηναίων. Αλλα πρέπει να υπάρχει και ουσία. Που δεν υπήρχε. Το όλο οικοδόμημα στόχο είχε την προβολή του μεγάλου ηγέτου του (αβραμό) ο οποίος αισθάνθηκε τόσο δυνατός που έκανε και δικό του μαγαζί. Ουσία μηδέν.

Σε λίγο θα ακούσουμε οτι έκανε και έργο στο Δήμο Αθηναίων η Μπακογιάννη. Ελεος.

Πράγματι, αν το πασοκ δε μπορει να βρει καλύτερο του κωστάκη έχει πρόβλημα. Σοβαρό. Βέβαια, αυτή τη στιγμή ο κωστακης έχει δώσει γη και υδωρ στους ανθρώπους του περιβάλλοντος μητσοτάκη. Τελει υπο προθεσμια/ κηδεμονία. Το καλό είναι οτι η πρώην δήμαρχος αθηναίων έχει σημαντική φθορά στο υπεξ και συνεχίζει απτόητη. Είναι ο ΒΑΒΕ της ΝΔ. Και αυτή θα είναι εύκολος στόχος για μια καλά συντονισμένη κριτική/ προπαγάνδα.

Φίλε px75 στη διπλωματία έχει μεγάλη (ίσως την πιο μεγάλη) σημασία ο τρόπος που λες κάτι.

Ασφαλώς και δεν θα το ακούσεις διότι η Ντόρα δεν έκανε ούτε τις φανφάρες του Αβραμόπουλου...

Από την άλλη, αν περιμένεις από δήμαρχο να λύσει το κυκλοφοριακό στην αθήνα ή να γκρεμίσει 10 οικοδομικά τετράγωνα στην Κυψέλη για να φτιάξει πάρκα, θα περιμένεις πολύ...
Και να ήθελε, δεν θα μπορούσε...
Εδώ πάνε να κάνουν κάτι με τα εκτρώματα των προσφυγικών (πάρκο με υπόγειο πάρκινγκ) και αντιδρά έως και ο ανεκδιήγητος Τσίπρας (δεν τον πάω με τίποτα)...

Και παρόλο που η Ντόρα δεν έχει μετατρέψει το υπεξ σε κέντρο επιδότησης φίλα προσκείμενων ΜΚΟ όπως ο Γιωργάκης, ο φιλοατλαντισμός της θα της βγει σε κακό διότι οι αμερικάνοι δεν είναι πλέον οι μόνοι που επηρρεάζουν την ελληνική πολιτική ζωή...
Φάνηκε το 2004 αυτό άλλωστε- όχι πως ο Κωστάκης είναι αντιαμερικάνος αλλά αλληθωρίζει και λίγο προς ευρώπη και ρωσία...

 

[Todok]

Άμα δε μπορούν να αλλάξουν τα πράγματα στην πόλη προς το καλύτερο τότε ας πάνε σπίτια τους. Αλλιώς θα είχαμε για δήμαρχο έναν δημόσιο υπάλληλο και θα γλυτώναμε και τη φασαρία των εκλογών.

 

[stavros51]

Εγώ νομίζω ότι ο Γιωργάκης πρέπει να φύγει.
Δε "τραβάει" ο τύπος.

Αυτό φαίνεται και όταν τον βλέπεις, και απο τα νούμερα των δημοσκοπήσεων, και απο το αποτέλεσμα των εκλογών, και από την μέχρι τώρα προϊστορία του στην πολιτική. Η δε διαδρομή του (με την ανεκδιήγητη εκλογή του χωρίς αντίπαλο από "τη βάση") δείχνει το τι χρειάστηκε να επιστρατευτεί για να διατηρηθεί η αρχηγία του κόμματος απο άτομο της οικογένειας χωρίς κλυδωνισμούς.
Όλοι όσοι (μέσα στο Πασοκ) έβλεπαν αυτή την κατάσταση έκαναν υπομονή, μπας και γίνει τίποτα, μπας και οι συνθήκες τους ευνοήσουν έστω και την τελευταία στιγμή (μα ήταν δυνατό να υπήρχαν καλύτερες συνθήκες από αυτές των τελευταίων εκλογών, με τη μισή χώρα να καίγεται και 68 νεκρούς 15 μέρες πριν τις κάλπες?), μπας και γίνει κανένα θαύμα.
Αρχίδια. Το αποτέλεσμα ήταν περίπου γνωστό.
(Όπως και το ότι θα έμπαινε στη Βουλή ο Καρατζαφέρης).

Ο πιο "ελπιδοφόρος" για να τα βάλει με τον Κωστάκη είναι αυτή τη στιγμή ο χοντρός.

Αυτό που θα χρειαζόνταν το Πασοκ ήταν ένας Αντρέας. Αλλά Αντρέας βγαίνει ένας κάθε 500 χρόνια, οπότε την ξεχνάμε αυτή τη λύση.

Ένας που μου αρέσει εμένα (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι κάνει για αρχηγός) είναι ο Ρέππας.

Και βέβαια, υπάρχουν και άλλοι σαν και αυτόν. Η Διαμανοπούλου (ας πούμε) έχει τέτοια χαρακτηριστικά.

Τι προβλέπω σαν εξέλιξη:

Α) Σε περίπτωση που βγαίνει (πάλι) ο Γιωργάκης (διόλου απίθανο), θα υπάρξουν διαγραφές ή αποχωρήσεις στο μέσο μέλλον (6μηνο π.χ.). Σαν αυτή του Παπαντωνίου.
Όταν μαζευτούν αρκετοί τέτοιοι, κάτι θα κάνουν προς ίδρυση άλλου κόμματος. Τη "σφραγίδα" του Πασοκ βέβαια, θα την κρατάει ο υιός.

Β) Σε περίπτωση που βγαίνει ο χοντρός, τα πράματα θα ηρεμήσουν για λίγο καιρό (ο Γιωργάκης αναγκαστικά θα λουφάξει - τι άλλο να κάνει?), αλλά ο χοντρός δε θα μπορέσει να "κρατήσει" τις ισοροπίες μέσα στο κόμμα για πολύ καιρό. Εκτός απο τις εξετάσεις του απέναντι στον Κωστάκη (στις οποίες θα τα πάει καλά, κάνει γι αυτό), θα πρέπει να δώσει εξετάσεις και απέναντι σε όλους τους υπόλοιπους πασόκους, από Χρυσοχοϊδη μέχρι Πάγκαλο και από Βάσω μέχρι Λαλιώτη. ΕΚΕΙ, πως θα τα καταφέρει?

Ναι, δύσκολα τα πράγματα για το Πασόκ, αλλά μόνοι τους τα έκαναν δύσκολα... Ο Κωστάκης έκανε ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΣΕ για να τους διευκολύνει, 3,5 χρόνια τώρα!

 

[voltaire45]

Από την άλλη, αν περιμένεις από δήμαρχο να λύσει το κυκλοφοριακό στην αθήνα ή να γκρεμίσει 10 οικοδομικά τετράγωνα στην Κυψέλη για να φτιάξει πάρκα, θα περιμένεις πολύ...
Και να ήθελε, δεν θα μπορούσε...
Εδώ πάνε να κάνουν κάτι με τα εκτρώματα των προσφυγικών (πάρκο με υπόγειο πάρκινγκ) και αντιδρά έως και ο ανεκδιήγητος Τσίπρας (δεν τον πάω με τίποτα)...

Ο Νικήτας προεκλογικά είχε προτείνει την καταδάφιση γηρασμένων οικοδομικών τετραγώνων για την δημιουργία ελευθέρων χώρων. Για να δούμε αν θα κάνει τίποτε.
Πάντως αν υπάρξει προγραμματισμός σε βάθος χρόνου το έξοδο δεν είναι δυσθεώρητο.

Οι δήμαρχοι δεν μπορούν να λύσουν το κυκλοφοριακό, αλλά μπορούν να κάνουν πεζοδρομήσεις και μονοδρομήσεις τελείως αυθαίρετα και χωρίς κανένα σχεδιασμό και να κάνουν τα πράγματα πολύ χειρότερα. Αντίθετα θα μπορούσαν να αναπτύξουν τις δημοτικές συγκοινωνίες.

Τα προσφυγικά της Αλεξάνδρας σαφώς δεν πρέπει να γκρεμιστούν. Αποτελούν κομμάτι της σύγχρονης ιστορίας της Ελλάδας και στοιχείο της αρχιτεκτονικής ταυτότητας της Αθήνας. Έτσι γκρεμίστηκαν τα νεοκλασσικά και όσα έμειναν μας εκπλήσσουν για την ομορφιά τους. Έτσι γκρεμίζονται τα προσφυγικά της Καισαριανής και χάνεται και ένα άλλο σημαντικό κομμάτι της νεοελληνικής ιστορίας (ο Δήμος έχει κατορθώσει να κηρύξει δύο μόνον διατηρητέα και να αποζημιώσει τους ιδιοκτήτες τους).

Τέλος δεν χρειάζονται γκαράζ για το κέντρο της Αθήνας γιατί:
1) Τα περισσότερα είναι άδεια. Οι ιδιοκτήτες διαμαρτύρονται γιατί κανένας δεν τα χρησιμοποιεί αφού όλοι παρκάρουν παράνομα και διπλοπαρκάρουν.
2) Αντί για γκαράζ πρέπει να ενισχυθούν τα δημόσια μέσα μεταφοράς. Γκαράζ να γίνουν περιφερειακά και όχι στο κέντρο της Αθήνας. Το κέντρο πρέπει να είναι προσβάσιμο κυρίως με τα δημόσια μέσα μεταφοράς. Επίσης προτείνεται: δίκτυο μικρών και ευέλικτων λεωφορείων, επέκταση των ωρών λειτουργίας του Μετρό.

Βέβαια τα πράγματα θα είναι συνολικά τελείως διαφορετικά αν προχωρήσει ο Καποδίστριας Β'.

 

[hunter1000]

Καλές οι αναλύσεις σας αλλά αυτό που μάλλον δεν μπορείτε να καταλάβετε  ,στις 11 Νοέμβριου τα μελή και οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ ,θα ψηφίσουν για τον Νέο πρόεδρο τους , για να έχουν και αυτοί την ευθύνη για το τι πρόκειται να συμβεί στο μέλλον
Άρα με δημοκρατικές διαδικασίες 1.500.000 μελή και φίλοι θα αποφασίσουν ,και αυτό είναι το μάθημα , ο ΔΗΜΟΣ θα πάρει την απόφαση, και όχι τρεις γέροντες Βαρβιτσιώτης, Κεφαλογιανης, και CIA. Και όχι η κεντρική επιτροπή για ισόβιο Στάλιν .
Και συνεχίστε να γράφετε τις Μαλακιές που διαβάζετε στον Ε.Τ και στην απογευματινή ,να δούμε τι άλλο θα γράψετε , 12 Νοέμβριου θα γίνει δυο κομμάτια ,το ένα θα το πάρει η Ν.Δ ,Είσαστε μακριά ξημερωμένη όποιος  φεύγει από το μαντρί τον τρώει ο λύκος ,δικός το είπε.
Βεβαία καταλαβαίνω τον φόβο σας για να μην χάσει  την κουτάλα ο Καραμανλής αλλά εσείς τι τρωτέ δεν καταλαβαίνω , αλλά από ότι φαίνετε άλλα τα λαμόγια τρωτέ καλά , και τα περί πατρίδος του Κολου είναι ………………………….αντε για .   

 

[pisoxostis]

Ο Νικήτας προεκλογικά είχε προτείνει την καταδάφιση γηρασμένων οικοδομικών τετραγώνων για την δημιουργία ελευθέρων χώρων. Για να δούμε αν θα κάνει τίποτε.
Πάντως αν υπάρξει προγραμματισμός σε βάθος χρόνου το έξοδο δεν είναι δυσθεώρητο.

Οι δήμαρχοι δεν μπορούν να λύσουν το κυκλοφοριακό, αλλά μπορούν να κάνουν πεζοδρομήσεις και μονοδρομήσεις τελείως αυθαίρετα και χωρίς κανένα σχεδιασμό και να κάνουν τα πράγματα πολύ χειρότερα. Αντίθετα θα μπορούσαν να αναπτύξουν τις δημοτικές συγκοινωνίες.

Τα προσφυγικά της Αλεξάνδρας σαφώς δεν πρέπει να γκρεμιστούν. Αποτελούν κομμάτι της σύγχρονης ιστορίας της Ελλάδας και στοιχείο της αρχιτεκτονικής ταυτότητας της Αθήνας. Έτσι γκρεμίστηκαν τα νεοκλασσικά και όσα έμειναν μας εκπλήσσουν για την ομορφιά τους. Έτσι γκρεμίζονται τα προσφυγικά της Καισαριανής και χάνεται και ένα άλλο σημαντικό κομμάτι της νεοελληνικής ιστορίας (ο Δήμος έχει κατορθώσει να κηρύξει δύο μόνον διατηρητέα και να αποζημιώσει τους ιδιοκτήτες τους).

Τέλος δεν χρειάζονται γκαράζ για το κέντρο της Αθήνας γιατί:
1) Τα περισσότερα είναι άδεια. Οι ιδιοκτήτες διαμαρτύρονται γιατί κανένας δεν τα χρησιμοποιεί αφού όλοι παρκάρουν παράνομα και διπλοπαρκάρουν.
2) Αντί για γκαράζ πρέπει να ενισχυθούν τα δημόσια μέσα μεταφοράς. Γκαράζ να γίνουν περιφερειακά και όχι στο κέντρο της Αθήνας. Το κέντρο πρέπει να είναι προσβάσιμο κυρίως με τα δημόσια μέσα μεταφοράς. Επίσης προτείνεται: δίκτυο μικρών και ευέλικτων λεωφορείων, επέκταση των ωρών λειτουργίας του Μετρό.

Βέβαια τα πράγματα θα είναι συνολικά τελείως διαφορετικά αν προχωρήσει ο Καποδίστριας Β'.

Xρειαζονται garage σε ολους τους σταθμους του μετρο.

Τα προσφυγικα στην Αλεξανδρας καλο θα ηταν να γκρεμιστουν και να φτιαχτει γκαραζ για το μετρο.

 

[pisoxostis]

Οπως παει το πραγμα θα κερδισει ο Παπανδρεου. Οι βεβιασμενες κινησεις που εκανε ο Βενιζελος εδωσαν την εικονα του "κορακιου" και του προδοτη. Εχει αποκτησει και τη φημη του κεντροδεξιου.
Προβλεπω σε νικη Γιωργου που θα οδηγησει σε μια ακομα τετραετια τη ΝΔ (με προωρες εκλογες) και τελικα στην παραιτηση του ως αποτυχημενο.

 

[PA_2007]

hunter1000

Άρα με δημοκρατικές διαδικασίες 1.500.000 μελή και φίλοι θα αποφασίσουν

Τωρα θυμηθηκατε τις δημοκρατικες διαδικασιες? Οταν το 2004 κανατε εκλογες με ενα υποψηφιο που ηταν οι δημοκρατικες ευαισθησιες σας? Εχετε πολυ πλακα στο ΠΑΣΟΚ τελικα,ολα οπως σας βολευουν καθε φορα,συνεχιστε ετσι.

 

Καλές οι αναλύσεις σας αλλά αυτό που μάλλον δεν μπορείτε να καταλάβετε  ,στις 11 Νοέμβριου τα μελή και οι φίλοι του ΠΑΣΟΚ ,θα ψηφίσουν για τον Νέο πρόεδρο τους , για να έχουν και αυτοί την ευθύνη για το τι πρόκειται να συμβεί στο μέλλον
Άρα με δημοκρατικές διαδικασίες 1.500.000 μελή και φίλοι θα αποφασίσουν ,και αυτό είναι το μάθημα , ο ΔΗΜΟΣ θα πάρει την απόφαση, και όχι τρεις γέροντες Βαρβιτσιώτης, Κεφαλογιανης, και CIA. Και όχι η κεντρική επιτροπή για ισόβιο Στάλιν .
Και συνεχίστε να γράφετε τις Μαλακιές που διαβάζετε στον Ε.Τ και στην απογευματινή ,να δούμε τι άλλο θα γράψετε , 12 Νοέμβριου θα γίνει δυο κομμάτια ,το ένα θα το πάρει η Ν.Δ ,Είσαστε μακριά ξημερωμένη όποιος  φεύγει από το μαντρί τον τρώει ο λύκος ,δικός το είπε.
Βεβαία καταλαβαίνω τον φόβο σας για να μην χάσει  την κουτάλα ο Καραμανλής αλλά εσείς τι τρωτέ δεν καταλαβαίνω , αλλά από ότι φαίνετε άλλα τα λαμόγια τρωτέ καλά , και τα περί πατρίδος του Κολου είναι ………………………….αντε για . 

παλι ξεχασες τα χαπια σου???

 

Η πρώην δήμαρχος αθηναίων κινείται πάντα με βάση μια προσωπική ατζέντα βάζοντας το συμφέρον της χώρας σε δεύτερη μοίρα. Και αυτό την καθιστά επικίνδυνη.

ενω οι υπολοιποι(οποιας αποχρωσης)κινουνται σε αλλη βαση???

 

[australos]

όλοι να πάμε να ψηφίσουμε Γιωργάκη τι 1,5 εκ μόνο, όλοι πολύ δε περισσότερο εμείς οι δεξιοί γιατί όπως και οι ίδιοι οι Πασόκοι παραδέχονται μόνο ο Βενιζέλος μπορεί να μας νικήσει...