Νέα

Ωδή στον Δία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ais8hsh
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 167
  • Εμφανίσεις 8K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

ais8hsh

Μέλος
Εγγρ.
10 Ιουλ 2006
Μηνύματα
865
Like
7
Πόντοι
6
Η Μυθωδία (=Ωδή προς το Δία), έργο του Vangelis, έλαβε χώρα στις 28/06/2001 στο χώρο του Ναού του Ολυμπίου Διός και μεταδιδόταν και στον Άρη μέσω του διαστημοπλοίου της NASA (Mars Odysssey) που βρισκόταν σε τροχιά γύρω από τον κόκκινο πλανήτη.

[youtube=425,350]L_Tg0PaWaNM[/youtube]

Στίχοι (Movement I)


ONE,TWO,THREE
ONE,TWO,THREE
ONE,TWO,THREE
ONE,TWO,THREE

(ΑΝΤΡΙΚΟΣ ΧΟΡΟΣ)
                                  (ΓΥΝΑΙΚΕΙΟΣ ΧΟΡΟΣ)

ΔΙ--Α Ε--ΛΑ 
ΔΙ--Α Ε--ΛΑ
ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
ΔΙ-Α Ε---ΛΑ
ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε---ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
ΕΛΑ

ΔΙ-Α Ε-ΡΩ-ΤΑ                                        ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ (ΕΛΑ)
                                                            ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΖΗ-ΤΩ ΣΥ Ε-ΛΑ                                      ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
                                                            ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΔΙ-Α ΣΥ ΘΕ ΜΟΥ                                    ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ                                          ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΕΣΩ ΜΕΝ ΣΥ                                          ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕ                                            ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ

ΕΝ ΖEI ΘΕ-ΟΣ
ΕΝ ΖEI ΘΕ-ΟΣ

ΖΗ-ΤΩ ΤΕ ΤΗN ΜΗΤEΡΑ ΘΕΕ
ΖΗ-ΤΩ ΤΕ ΤΗN ΜΗΤEΡΑ ΘΕΕ
ΜΟΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΔΙΑ ΜΕΝ
ΜΟΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΔΙΑ ΜΕΝ
ΠΑΙ ΖΕΥ ΠΑΙ ΔEI
ΠΑΙ ΖΕΥ ΠΑΙ ΔEI ΠΑΙ ΔEI ΠΑΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          ΔΙ-
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          Α ΤΕ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          ΤΗΝ MΗ-
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          TE-ΡΑ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          Ε-ΛΑ

ΔΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ  ΔΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ  ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
ΔΕΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΔΕΩΜΕΝ ΣΟΙ
ΔΕΟΜΕΝ ΔΕΟΜΕΝ ΔΕΟΜΕΝΟΙ (Χ4)



Αυτό το θρέντ δεν μπόρεσα να αποφασίσω αν έπρεπε να το ανοίξω στην "Μουσική" ή στις "επιστήμες" ή στην "Θρησκεία και πολιτική"... Αποφάσισα να το τοποθετήσω στην γενική συζήτηση... Είναι τόσα πολλά που μπορούμε να ανταλλάξουμε σχετικά. Ελπίζω πάντα σε πολιτισμένο επίπεδο. Αν μη τι άλλο όλοι θα συμφωνήσουμε οτι είναι ένα κορυφαίο μουσικό έργο. Ή μήπως είναι κάτι παραπάνω από ένα μουσικό έργο ?
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Επί αυτού θα ήθελα να τονίσω

ΖΗ-ΤΩ ΤΕ ΤΗN ΜΗΤEΡΑ ΘΕΕ
ΖΗ-ΤΩ ΤΕ ΤΗN ΜΗΤEΡΑ ΘΕΕ
ΜΟΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΔΙΑ ΜΕΝ
ΜΟΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΔΙΑ ΜΕΝ

συναντάται και στους πρώτους ύμνους του Μαντείου της Δωδώνης και φαίνεται να συνάδει με το πέρασμα από τη Μητριαρχία στη Πατριαρχία
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Ουσιαστικά οι στίχοι είναι ερμηνεία κάποιων, καθώς στο σιντι μέσα δεν περιέχονται.
Αυτό από μόνο του είναι κάπως περίεργο
γιατί προφανώς κάτι τραγουδάνε
γιατί δεν έπρεπε να δεί ο κόσμος που το αγόρασε τους στίχους  :think:
 

Επισκέπτης
Κορυφαίο μουσικό κομμάτι !
Για ένα διάστημα το άκουγα καθημερινά σχεδόν.

Τα άλλα Αίσθηση είναι θέμα εμπορικότητας...
Όσα "τάχα" κρύβονται απο πίσω ... ανήκουν στη σφαίρα του "Λιακόπουλου" και των συν αυτώ ...
 

laplace

Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.286
Like
23
Πόντοι
16
εγω ειμαι ασχετος με Ελ κ σια..
τι σχση εχει ο Διας με τον αρη,ξερει καποιος?
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Kάτι για τους στίχοι να μας πεις Δημήτριε
Λογικό είναι να το άκουγες κάθε μέρα βλέπωντας Καρατζαφέρη...  :2funny: :2funny:
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Ηρέμησε μεγάλε, οι στίχοι είναι original από ωδή του Μαντείου της Δωδώνης. Η Ιστορία μας δεν είναι 2000. Άσχετο από UFO κλπ
 

Επισκέπτης
Kάτι για τους στίχοι να μας πεις Δημήτριε
Λογικό είναι να το άκουγες κάθε μέρα βλέπωντας Καρατζαφέρη...  :2funny: :2funny:

Σαν τι θες να ακούσεις για τους στίχους Τομίτο ?
Αν έβλεπα εγώ αυτούς τους "ταχα" στίχους που πόσταρε ο Αίσθηση , νομίζεις θα αγόραζα το cd ???

Είναι θέμα εμπορικότητας ... ξυπνάτε !

Όσο για τον Καρατζαφέρη , δεν είμαι της αυτής παρατάξεως και το ξέρεις ...
 

tomito

Moderator
Γλομπεο-στέλεχος
Εγγρ.
15 Μαΐ 2006
Μηνύματα
10.311
Κριτικές
3
Like
164
Πόντοι
166
Λεονόρο για τους στίχους που παρέθεσε ο φίλος ο Αισθηση μιλάω.
Το σιντι ξαναλέω για κάποιον λόγο δεν περιείχε στίχους.
Ποιος ήταν ο λόγος αυτός δεν γνωρίζει κανείς. Μόνο υποθέσεις κάνουμε.
Αυτό έδωσε την αφορμή για πληθώρα εξηγήσεων και ερμηνείων.
Αυτό είναι όλο.
Πάρτε και κάτι πολύ πιο πρόσφατο για να γουστάρουμε.
Με αρχαίους στίχους αυτήν την φορά.

 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Δηλαδή τι σόι εμπορικότητα έχουν στίχοι που εξυμνούν μια ανδρική και μια γυναικεία θεότητα; Ξυπνάτε. Η Ιστορία μας είναι πολύ πιο πολύπλοκη από την Ιστορία των Εβραίων. Φιλοσοφικές θεωρήσεις του Χριστιανισμού στηρίζονται σε φιλοσοφικά ρεύματα των Αρχαίων

Δεν το είπα για εσένα tomito
 

DIKY

Μέλος
Εγγρ.
1 Οκτ 2007
Μηνύματα
1.392
Κριτικές
1
Like
12
Πόντοι
16
ποιος διας ρε παιδια..στον θεο αυναν παρακαλω οι ωδες και μονο! :rockon:
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Η Μυθωδία (=Ωδή προς το Δία), έργο του Vangelis, έλαβε χώρα στις 28/06/2001 στο χώρο του Ναού του Ολυμπίου Διός και μεταδιδόταν και στον Άρη μέσω του διαστημοπλοίου της NASA (Mars Odysssey) που βρισκόταν σε τροχιά γύρω από τον κόκκινο πλανήτη.

[youtube=425,350]L_Tg0PaWaNM[/youtube]

Στίχοι (Movement I)


ONE,TWO,THREE
ONE,TWO,THREE
ONE,TWO,THREE
ONE,TWO,THREE

(ΑΝΤΡΙΚΟΣ ΧΟΡΟΣ)
                                  (ΓΥΝΑΙΚΕΙΟΣ ΧΟΡΟΣ)

ΔΙ--Α Ε--ΛΑ 
ΔΙ--Α Ε--ΛΑ
ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
ΔΙ-Α Ε---ΛΑ
ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε---ΛΑ
                                                        ΔΙ-Α Ε--ΛΑ
ΕΛΑ

ΔΙ-Α Ε-ΡΩ-ΤΑ                                         ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ (ΕΛΑ)
                                                            ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΖΗ-ΤΩ ΣΥ Ε-ΛΑ                                      ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
                                                            ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΔΙ-Α ΣΥ ΘΕ ΜΟΥ                                     ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ                                           ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΕΣΩ ΜΕΝ ΣΥ                                          ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ
ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕ                                            ΕΣΥ ΠΑΙ ΔΕΙ

ΕΝ ΖEI ΘΕ-ΟΣ
ΕΝ ΖEI ΘΕ-ΟΣ

ΖΗ-ΤΩ ΤΕ ΤΗN ΜΗΤEΡΑ ΘΕΕ
ΖΗ-ΤΩ ΤΕ ΤΗN ΜΗΤEΡΑ ΘΕΕ
ΜΟΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΔΙΑ ΜΕΝ
ΜΟΝΗ ΕΚ ΤΟΥ ΔΙΑ ΜΕΝ
ΠΑΙ ΖΕΥ ΠΑΙ ΔEI
ΠΑΙ ΖΕΥ ΠΑΙ ΔEI ΠΑΙ ΔEI ΠΑΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          ΔΙ-
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          Α ΤΕ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          ΤΗΝ MΗ-
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          TE-ΡΑ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΑΡΧΟΝΤΟΣ ΔΙΙ                          Ε-ΛΑ

ΔΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ  ΔΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ  ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
ΔΕΙ
ΔΕΟΜΕΝΟΙ ΔΕΩΜΕΝ ΣΟΙ
ΔΕΟΜΕΝ ΔΕΟΜΕΝ ΔΕΟΜΕΝΟΙ (Χ4)



Αυτό το θρέντ δεν μπόρεσα να αποφασίσω αν έπρεπε να το ανοίξω στην "Μουσική" ή στις "επιστήμες" ή στην "Θρησκεία και πολιτική"... Αποφάσισα να το τοποθετήσω στην γενική συζήτηση... Είναι τόσα πολλά που μπορούμε να ανταλλάξουμε σχετικά. Ελπίζω πάντα σε πολιτισμένο επίπεδο. Αν μη τι άλλο όλοι θα συμφωνήσουμε οτι είναι ένα κορυφαίο μουσικό έργο. Ή μήπως είναι κάτι παραπάνω από ένα μουσικό έργο ?

Για ξανακοίτα λίγο την ετυμολογία της λέξης Μυθωδία...Η ερμηνεία που δίνεις είναι λάθος...Μάλλον σημαίνει ωδή προς το μύθο ή μυθική ωδή...Η κατάληξη -δια (πχ ραψωδία, παρωδία, κωμωδία) δεν έχει καμια σχέδη με το Δία...
Επίσης έχω την αμυδρά υποψία ότι αν επικαλούνταν το Δια θα το έκαναν με το αυθεντικό αρχαίο όνομά του...Ζευς http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%AF%CE%B1%CF%82_(%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1).

Είπαμε να ακούμε ό,τι θέλουμε αλλά μη γαμάμε και τη γραμματική.
 

leonoro

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
28 Δεκ 2006
Μηνύματα
14.482
Like
11
Πόντοι
166
Ζευς, του Διός, περί γραμματικής και μόνο
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ποιος διας ρε παιδια..στον θεο αυναν παρακαλω οι ωδες και μονο! :rockon:

Δυστυχώς ο Αυνάν δεν ήταν θεός...Ήταν όμως βιβλικό πρόσωπο στην Παλαιά διαθήκη, ο οποίος για να μην κάνει παιδί με την  χήρα του αδελφού του, την οποία παντρεύτηκε όπως επέβαλε ο ιουδαικός νόμος, τελείωνε εκτός μουνιού...
Μάλλον πατέρας της διακεκομένης συνουσίας ήταν παρά της μαλακίας αλλά του έμεινε το όνομα...
 
OP
OP
ais8hsh

ais8hsh

Μέλος
Εγγρ.
10 Ιουλ 2006
Μηνύματα
865
Like
7
Πόντοι
6
Λοιπόν... Ας δούμε και την πηγή των στίχων :
Πρόκειται για απομαγνητοφώνηση όπως δηλώνει και ο "Εχετλαίος" που έκανε την έρευνα. Σε επόμενά μου post, θα βάλω όλα τα videos (Movements) του έργου και θα παραθέσω τους στίχους... Ειδικά για το Movement I που έβαλα στο πρώτο post, μπορώ να πω οτι σαν άκουσμα στίχων, ο "Εχετλαίος" έχει πέσει σχεδόν 100% μέσα...

Σχόλιο του "Εχετλαίος" από την ιστοσελίδα του:
Πριν 6 περίπου χρόνια, δώθηκε στο χώρο των Στηλών του Ολυμπίου Διός μια συναυλία του διάσημου ανά τον κόσμο συνθέτη Βαγγέλη Παπαθανασίου. Στα movements παρόλο που ο Vangelis ισχυρίζεται ότι δεν υπάρχουν στίχοι, (ή τουλάχιστον ότι οι στίχοι δεν είναι σε κάποια γλώσσα...) μια προσωπική μου έρευνα "ανακάλυψε" αυτούς τους στίχους και τους παραθέτω εδώ. Οι στίχοι αυτοί αποηχοφωνήθηκαν από το ακουστικό αποτέλεσμα της συναυλίας και μόνο. Υπήρχε ιδιαίτερη δυσκολία λόγω των πολλών φωνών και των αλληλοεπικαλύψεων αλλά και των αλληλοσυμπληρώσεων που υπάρχουν και δεν αποτελούν "επίσημοι" στίχοι, αλλά προτεινόμενοι μόνο από εμένα. Πιθανότατα, υπάρχουν ακόμη λάθη, αλλά στο μέτρο του εφικτού δεν ήταν δυνατή παραπέρα ανάλυση. Ισως, στο μέλλον, με τη δική σας βοήθεια αυτά να διορθωθούν. Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που μετά από τόσο χρόνο φιλοξενώ την πρώτη σε βάθος ερμηνεία των στίχων. Για προφανείς λόγους δεν έχω αλλάξει το κείμενο των στίχων ώστε να μπορεί να γίνει η σύγκριση.
 

Επισκέπτης
Δηλαδή τι σόι εμπορικότητα έχουν στίχοι που εξυμνούν μια ανδρική και μια γυναικεία θεότητα; Ξυπνάτε.

Καλά , αυτό κατάλαβες ?
Αν δε γινόταν το όλο εγχείρημα στο Ναό του Ολυμπίου Διός και δε γινόταν αναμετάδοση στον Άρη , μέσω της ΝΑΣΑ , θα το είχε πάρει κανείς χαμπάρι λές ?
Θα συζητούσαμε εμείς σήμερα ? :huh:

Μάλλον άλλοι κοιμούνται ... και πολύ βαθυά μάλιστα.
Αλλά ας μήν σας ταράξω τον ύπνο !
Θέλω να μείνω και ξάγρυπνος απόψε ...
 

DIKY

Μέλος
Εγγρ.
1 Οκτ 2007
Μηνύματα
1.392
Κριτικές
1
Like
12
Πόντοι
16

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Ζευς, του Διός, περί γραμματικής και μόνο

Από τη γενική προήλθε και η νεοελληνική ονομασία...
Ξέρει κανείς να μας το κλίνει και σε όλες τις πτώσεις γιατί τα αρχαία μου είναι λίγο σκουριασμένα...
Λοιπόν... Ας δούμε και την πηγή των στίχων :
Πρόκειται για απομαγνητοφώνηση όπως δηλώνει και ο "Εχετλαίος" που έκανε την έρευνα. Σε επόμενά μου post, θα βάλω όλα τα videos (Movements) του έργου και θα παραθέσω τους στίχους... Ειδικά για το Movement I που έβαλα στο πρώτο post, μπορώ να πω οτι σαν άκουσμα στίχων, ο "Εχετλαίος" έχει πέσει σχεδόν 100% μέσα...

Σχόλιο του "Εχετλαίος" από την ιστοσελίδα του:
Πριν 6 περίπου χρόνια, δώθηκε στο χώρο των Στηλών του Ολυμπίου Διός μια συναυλία του διάσημου ανά τον κόσμο συνθέτη Βαγγέλη Παπαθανασίου. Στα movements παρόλο που ο Vangelis ισχυρίζεται ότι δεν υπάρχουν στίχοι, (ή τουλάχιστον ότι οι στίχοι δεν είναι σε κάποια γλώσσα...) μια προσωπική μου έρευνα "ανακάλυψε" αυτούς τους στίχους και τους παραθέτω εδώ. Οι στίχοι αυτοί αποηχοφωνήθηκαν από το ακουστικό αποτέλεσμα της συναυλίας και μόνο. Υπήρχε ιδιαίτερη δυσκολία λόγω των πολλών φωνών και των αλληλοεπικαλύψεων αλλά και των αλληλοσυμπληρώσεων που υπάρχουν και δεν αποτελούν "επίσημοι" στίχοι, αλλά προτεινόμενοι μόνο από εμένα. Πιθανότατα, υπάρχουν ακόμη λάθη, αλλά στο μέτρο του εφικτού δεν ήταν δυνατή παραπέρα ανάλυση. Ισως, στο μέλλον, με τη δική σας βοήθεια αυτά να διορθωθούν. Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που μετά από τόσο χρόνο φιλοξενώ την πρώτη σε βάθος ερμηνεία των στίχων. Για προφανείς λόγους δεν έχω αλλάξει το κείμενο των στίχων ώστε να μπορεί να γίνει η σύγκριση.

Αχ, αυτοί οι ερευνητές..Πουλιά στον αέρα πιάνουν...Τίποτα για το 2012 λέει ο τύπος;
 
OP
OP
ais8hsh

ais8hsh

Μέλος
Εγγρ.
10 Ιουλ 2006
Μηνύματα
865
Like
7
Πόντοι
6
Για ξανακοίτα λίγο την ετυμολογία της λέξης Μυθωδία...Η ερμηνεία που δίνεις είναι λάθος...Μάλλον σημαίνει ωδή προς το μύθο ή μυθική ωδή...Η κατάληξη -δια (πχ ραψωδία, παρωδία, κωμωδία) δεν έχει καμια σχέδη με το Δία...
Επίσης έχω την αμυδρά υποψία ότι αν επικαλούνταν το Δια θα το έκαναν με το αυθεντικό αρχαίο όνομά του...Ζευς http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%AF%CE%B1%CF%82_(%CE%BC%CF%85%CE%B8%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B1).

Είπαμε να ακούμε ό,τι θέλουμε αλλά μη γαμάμε και τη γραμματική.

Το θέμα το ερευνώ... Δεν βιάζομαι... Δεν σου κρύβω πως από τις πηγές που πήρα πληροφορίες, αρχικά σκέφτηκα ακριβώς όπως εσύ... Το ψάχνω όμως ακόμα, η έρευνα είναι που αξίζει... Όσο για την γραμματική, είμαι ο τελευταίος που θα ήθελα να την γαμήσω... ;)
 

laplace

Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.286
Like
23
Πόντοι
16
μαγκες μην το γαματε..πειτε με στοιχεια αυτα που θελετε,ειναι ενδιαφερον θεμα..
θελουμε να μαθουμε κ εμεις που δεν εχουμε ιδεα απο αυτα..
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom