Ο Μπουτάρης άρχισε να εισπράττει συγχαρητήρια!!

[str81977]

Λοιπόν τα Δεκεμβριανά κράτησαν καμιά 15αριά μέρες σαν συγκρούσεις. Μετά οι Άγγλοι έφεραν 2 μεραρχίες, μια Ινδών και μια Νεοζηλανδών (καμιά 15αριά χιλιαδες άντρες) και οι "σεμνές τελετές" έλαβαν τέλος, εντός 2-3 ημερών.
Αν οι Άγγλοι είχαν σχεδιάσει τα γογονότα (όπως επιμόνως διατείνεται η αριστερή προπαγάνδα έκτοτε!) τόσο μαλάκας ήταν ο Σκόμπυ να έρθει αρχικά με 1.500 άνδρες και να παίξει το κεφάλι του κορώνα γράμματα;
Και γιατί να το κάνει; Για να κεπδίσει η χώρα του αυτό που ΗΔΗ ΕΙΧΕ;
Remenber! Η Ελλάς είχε "εκχωρηθεί" από τον πατερούλη σας στη Αγγλία!
Και ο μακαρίτης ελέχγεται για διάφορα, αλλά τις συμφωνίες του με τους δυτικούς (τότε) συμμάχους του, τις τήρησε ΟΛΕΣ!!

Διό και ο (συνεχώς αναμενόμενος) κόκκινος στρατός δεν διέβει ποτέ τα Ελληνοβουλγαρικά...

+10.000
Τι στο διάολο, τέτοια πλειοψηφία και "δυναμική" και δεν μπορούσαν να νικήσουν μια χούφτα χωροφύλακες και ριμινίτες;
Και όσο για τα λίγα τανκς, σε περιβάλλον πόλης δεν είναι και το καλύτερο όπλο, ενάντια σε αποφασισμένους αντιπάλους...

 

[str81977]

οι άγγλοι έπρεπε λοιπόν να διαχειριστούν τη νέα αποικία.

και οργάνωσαν ένα πόλεμο, για να καταστρέψουν ΕΑΜ-ΕΛΑΣ.

ήξεραν ότι σε στρατιωτική σύγκρουση θα κέρδιζαν και οδήγησαν εκεί τα πράγματα.

τι δεν καταλαβαίνεις;

Οι σαφώς πιο ισχυροί κομμουνιστές σε γαλλία και ιταλία δεν απασχόλησαν τους αγγλοαμερικάνους αλλά τα έβαλαν με το μικρό εαμ γιατί αυτό ήταν το εμπόδιο στα σχέδιά τους για την παγκόσμα κυριαρχία...
Και φυσικά, βάζοντας μπροστά το εαμ ο μαστερππ, περνάει απο κολυμβήθρα του σιλωαμ το ζαχαριαδικό κκε και τις αλητείες του την περίοδο 1941-1944...

 

[gianevan]

Το ξαναλέω μπας και το καταλάβει το μυαλό κανενός φανατίλα!
Οι Άγγλοι δεν χρειαζόταν να κάνουν τίποτα για να πάρουν την Ελλάδα στην σφαίρα επιρροής τους διότι ΤΗΝ ΕΙΧΑΝ ήδη, εκχωρηθείσα παρά του αειμνήστου Ιωσήφ Βησαριόνοβιτς.
Επειδή όμως ο αείμνηστος τα ντόπια συντρόφια τα έγραφε στα αρχίδια του, την εκχώρηση αυτή ΠΟΤΕ δεν τους την ανακοίνωσε επίσημα. Υποθέτω πως τώρα πλέον η Γιάλτα δεν αμφισβητείται. ΤΟΤΕ όμως οι βλαμένοι δεν την γνώριζαν. Αντιθέτως οι Άγγλοι ΦΥΣΙΚΑ την γνώριζαν.
Η ερώτηση λοιπόν διατυπώνεται ως εξής.
"Ποιος είναι αρκετά βλάκας για να ξεκινήσει μια σύρραξη; Αυτός που ξέρει πως η χώρα του "ανήκει" ή αυτός που ελπίζει (ανοήτως απεδείχθη, αλλά εκ τως υστέρων ατυχώς για τα τόσα θύματα!) πως μπορεί να την κατακτήσει;"

 

+10.000
Τι στο διάολο, τέτοια πλειοψηφία και "δυναμική" και δεν μπορούσαν να νικήσουν μια χούφτα χωροφύλακες και ριμινίτες;
Και όσο για τα λίγα τανκς, σε περιβάλλον πόλης δεν είναι και το καλύτερο όπλο, ενάντια σε αποφασισμένους αντιπάλους...

Λαθροχειρια για μια ακομη φορα.
Ο ισιος μπουρδουκλωνει τα αρματα μαχης με το τι γινεται σε επιπεδο κοινωνιας.

Ισως και να μην τα μπουρδουκλωνει καθολου,σε δευτερη αναγνωση...

 

[pornopapos]

Πράξεις αντεκδίκησης για την κόκκινη τρομοκρατία ίσως;
Και πόση ήταν πια η λευκή τρομοκτατία;
Ή δεν υπήρχε καθόλου κόκκινη τρομοκρατία την περίοδο 1945- 1946, ιδίως στη β. ελλάδα;

"η εγκαθιδρυθείσα μετά το κίνημα του Δεκεμβρίου εις ολόκληρον την χώραν τρομοκρατία της Ακρας Δεξιάς επεκτείνεται καθημερινώς, έχει δε προσλάβει ήδη έκτασιν και βιαιότητα καθιστώσαν αφόρητον την ζωή των μη βασιλοφρόνων πολιτών, και αποκλείουσα οιανδήποτε σκέψιν διεξαγωγής ελευθέρου δημοψηφίσματος ή εκλογών"  

Δήλωση που έγινε τον Ιούνιο του 1945

από ποιον έγινε;

 

[pornopapos]

Το ξαναλέω μπας και το καταλάβει το μυαλό κανενός φανατίλα!
Οι Άγγλοι δεν χρειαζόταν να κάνουν τίποτα για να πάρουν την Ελλάδα στην σφαίρα επιρροής τους διότι ΤΗΝ ΕΙΧΑΝ ήδη, εκχωρηθείσα παρά του αειμνήστου Ιωσήφ Βησαριόνοβιτς.
Επειδή όμως ο αείμνηστος τα ντόπια συντρόφια τα έγραφε στα αρχίδια του, την εκχώρηση αυτή ΠΟΤΕ δεν τους την ανακοίνωσε επίσημα. Υποθέτω πως τώρα πλέον η Γιάλτα δεν αμφισβητείται. ΤΟΤΕ όμως οι βλαμένοι δεν την γνώριζαν. Αντιθέτως οι Άγγλοι ΦΥΣΙΚΑ την γνώριζαν.
Η ερώτηση λοιπόν διατυπώνεται ως εξής.
"Ποιος είναι αρκετά βλάκας για να ξεκινήσει μια σύρραξη; Αυτός που ξέρει πως η χώρα του "ανήκει" ή αυτός που ελπίζει (ανοήτως απεδείχθη, αλλά εκ τως υστέρων ατυχώς για τα τόσα θύματα!) πως μπορεί να την κατακτήσει;"

είσαι παντελώς ηλίθιος και άσχετος...

στην αποικία ΕΛΛΑΣ υπήρχε ένας λαικός στρατός με όπλα και κανόνια...

τι θα του λέγαν οι άγγλοι;


ήρθαμε! παραδοθείτε;


για πες πως το σκέφτεσαι;

 

"Ποιος είναι αρκετά βλάκας για να ξεκινήσει μια σύρραξη; Αυτός που ξέρει πως η χώρα του "ανήκει" ή αυτός που ελπίζει (ανοήτως απεδείχθη, αλλά εκ τως υστέρων ατυχώς για τα τόσα θύματα!) πως μπορεί να την κατακτήσει;"

Οι Αγγλοι και ο Παπανδρεου δεν ηταν ΚΑΘΟΛΟΥ βλακες.
Πηραν ενα λελογισμενο εως και ελαχιστο ρισκο και κερδισαν τον πολεμο.

 

τελειωσατε με την ιστορια? το τοτε? να ερθουμε λιγο στο σημερα?

δηλωση υπουργου της κυβερνησης (σε ερωτηση αν φοβαται εξεγερσεις λογω των μετρων)

"οσο υπαρχουνη ΓΣΕΕ η ΑΔΕΔΥ και το ΠΑΜΕ δεν ανησυχουμε καθολου"



κουμουνια πουλημενα τσιρακια του κεφαλαιου και των τραπεζων! και θελετε και να κυβερνησετε γελοιοι! ο ιδιος ο λαος θα σας εξοντωσει! ουτε νεα δεκεμβριανα ουτε μακρονησσοι!ο ιδιος ο λαος θα σας στειλει στο διαολο απατεωνες!

 

[pornopapos]

Οι σαφώς πιο ισχυροί κομμουνιστές σε γαλλία και ιταλία δεν απασχόλησαν τους αγγλοαμερικάνους αλλά τα έβαλαν με το μικρό εαμ γιατί αυτό ήταν το εμπόδιο στα σχέδιά τους για την παγκόσμα κυριαρχία...
Και φυσικά, βάζοντας μπροστά το εαμ ο μαστερππ, περνάει απο κολυμβήθρα του σιλωαμ το ζαχαριαδικό κκε και τις αλητείες του την περίοδο 1941-1944...

ανάξιο απάντησης ποστ...

απαντώ μόνο για να διασωθεί...

 

[str81977]

Οι Αγγλοι και ο Παπανδρεου δεν ηταν ΚΑΘΟΛΟΥ βλακες.
Πηραν ενα λελογισμενο εως και ελαχιστο ρισκο και κερδισαν τον πολεμο.

Αν λάβει κανείς υπόψη ότι οι του κκ ακόμη και όταν είχαν ταμπουρωθεί στο γράμμο και η ήττα ήταν θέμα χρόνου, έλεγαν ότι ο πολεμος πάει καλά και ότι η νίκη είναι κοντά, δεν θα μου έκανε εντύπωση ότι το 1944 υπερεκτίμησαν και την επιρροή στον κόσμο και τη στρατιωτική τους ισχύ...

 

[vlachodeutsch]

"η εγκαθιδρυθείσα μετά το κίνημα του Δεκεμβρίου εις ολόκληρον την χώραν τρομοκρατία της Ακρας Δεξιάς επεκτείνεται καθημερινώς, έχει δε προσλάβει ήδη έκτασιν και βιαιότητα καθιστώσαν αφόρητον την ζωή των μη βασιλοφρόνων πολιτών, και αποκλείουσα οιανδήποτε σκέψιν διεξαγωγής ελευθέρου δημοψηφίσματος ή εκλογών"  

Δήλωση που έγινε τον Ιούνιο του 1945

από ποιον έγινε;

η συνέχεια της δήλωσης είναι ενδιαφέρον
Αι τρομοκρατικαί οργανώσεις της άκρας Δεξιάς, εκ των οποίων αι κυριώτεραι είχον οπλισθή εν μέρει υπό των Γερμανών και παντειοτρόπως συνειργάσθησαν μετ' αυτών, όχι μόνον δεν αφωπλίσθησαν, όχι μόνον δεν διώκονται, αλλά αναφανδόν συμπράττουν με τα όργανα της τάξεως προς τελείαν κάθε δημοκρατικής πνοής κατάπνιξιν»

αυτό θα είναι για πάντα μια μαύρη σελίδα της δεξιάς
που εγκληματίες πολέμου οχι μονο δεν καταδικάστηκαν αλλα συνέχισαν να παρέχουν υπηρεσίες στο κράτος

 

[Yorgos]

Ερώτηση:

Εάν είχε κερδίσει το ΕΑΜ, πιστεύετε ότι η χώρα θα είχε γίνει σοβιετία όπως οι υπόλοιπες του Ανατολικού Μπλοκ?

 

[vlachodeutsch]

Ερώτηση:

Εάν είχε κερδίσει το ΕΑΜ, πιστεύετε ότι η χώρα θα είχε γίνει σοβιετία όπως οι υπόλοιπες του Ανατολικού Μπλοκ?

τρέμω μονο και με την ιδέα αυτή
και με γγ τον Ζαχαριαδη!!!

 

Αν λάβει κανείς υπόψη ότι οι του κκ ακόμη και όταν είχαν ταμπουρωθεί στο γράμμο και η ήττα ήταν θέμα χρόνου, έλεγαν ότι ο πολεμος πάει καλά και ότι η νίκη είναι κοντά, δεν θα μου έκανε εντύπωση ότι το 1944 υπερεκτίμησαν και την επιρροή στον κόσμο και τη στρατιωτική τους ισχύ...

Αλλωστε η στρατιωτικη ισχυς των εγγλεζων εφερε και την"επιρροη στον κοσμο".

Μηδεν μπουρδουκλωμα,και ο νοων νοειτω.

 

Ερώτηση:

Εάν είχε κερδίσει το ΕΑΜ, πιστεύετε ότι η χώρα θα είχε γίνει σοβιετία όπως οι υπόλοιπες του Ανατολικού Μπλοκ?

Ιταλοποιηση,το πλεον λογικο σεναριο.

Οπως ειπε και ο γιαννεβαν,η Ελλαδα ειχε ουσιαστικα"πουληθει"απο τον Σταλιν στην Δυση.

 

[Yorgos]

Ιταλοποίηση σε περίπτωση που κέρδιζε το ΕΑΜ?

 

[gianevan]

Δεν υπηρχαν μονο 1500 ανδρες στο στρατοπεδο του Σκομπυ.
Υπηρχε η ΕΟΤ,εντος της οποιας καταυλιζονταν ταγματασφαλιτες που πηραν τα οπλα με την καμμια.
Υπηρχε επισης η Χωροφυλακη και οι μπουρανταδες.
Και μην ξεχναμε την διαφορα σε μεσα:Aρματα μαχης,αεροπορια κλπ.,τα οποια ΔΕΝ διεθετε ο ΕΛΑΣ της Αθηνας.Αυτο ΔΕΝ ηταν αρκετο για τους Εγγλεζους και τους εδω φιλους τους.
Το ΕΑΜ ΕΠΡΕΠΕ να ηττηθει.
Και επειδη αυτο ηταν απο δυσκολο εως αδυνατον να γινει με ΠΟΛΙΤΙΚΟΥΣ ορους,εγινε με ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΟΥΣ.

Στο σχέδιο ήταν να κρατήσουν οι Αγγλικές δυνάμεις και οι Χωροφύλακες στου Μακρυγιάννη ΜΟΝΟ λίγα τετράγωνα στο κέντρο της Αθήνας πριν φτάσουν οι ενισχύσεις;
Ο Σκόμπυ ήταν Βετεράνος άγγλος στρατηγός. Σαν πρόβατο επί σφαγήν τον έστειλαν; Και γιατί; Και εν τέλει αν ήθελε να πουλήσει "μαγκιά" και τρομοκρατία και άλλα τέτοια ΓΙΑΤΙ δεν ερχόταν εξ αρχής με 15.000 να μην υπάρχει θέμα στρατιωτικής ανωτερότητας;
Λοιπόν! Τραγουδάτε όσο θέλετε! Ο Σκόμπυ ήρθε ΜΟΝΟ με 1.500 άνδρες διότι είχε διαβεβαιώσεις πως ο ΕΛΛΑΣ θα ετίθετο υπό τις διαταγές του. Που φυσικά δεν τηρήθηκαν!
Το ΠΟΙΟΣ προκάλεσε την σύρραξη είναι θάμα κοινής λογικής!
Το ποιος ωφελήθηκε, είναι σαφώς άλλο ζήτημα...

Οι ταγματασφαλίτες και οι ακραίοι ωφελήθηκαν. Αλλά αν ήσουν ο Γ.Π.1 ΤΟΤΕ ας έλεγες "Δεν πειράζει να με σφάξουν οι Ελλασίτες! Αρκεί να μην στελεχώσει τις δυνάμεις μου κανένας ταγματασφαλίτης!"

Και δηλαδή τον Στάλιν οι δυτικοί σύμμαχοι τον γουστάριζαν, από τις αρχές του πολέμου; Για να νικήσουν τον Χίτλερ συμμάχησαν και μετά βλέποντας και κάνοντας...

 

[streetwalker]

στην αποικία ΕΛΛΑΣ υπήρχε ένας λαικός στρατός με όπλα και κανόνια...

Ωχ μωρέ, σιγά μην έστηναν ολόκληρη ιστορία για κάτι τόσο απλό. Ναπαλμάκια είχαν στην κατοχή τους, και χαλαρά τους έκαναν bbq.
Χώρια που μέρος του οπλισμού τους το είχαν παράσχει οι ίδιοι κατά την Αντίσταση.

Ενδεικτικό φυσικά της κατάστασης είναι ότι η κυβέρνηση Σοφούλη που προκήρυξε της εκλογές επιλέχθηκε απλά για να υπάρχει δίαυλος με το ΚΚ, το δε αναλογικό σύστημα προκρίθηκε για να κατέβει χωρίς κολλήματα το κόμμα στις εκλογές (οι μοναρχικοί ζητούσαν πλειοψηφικό σύστημα έτσι ώστε να αποσοβηθεί ο κίνδυνος κουμουνιστικής εμφάνισης στο κοινοβούλιο).

Επίσης είχαν τόση απέχθεια για τα κουκούδια που μέχρι και εξώφυλλο έκαναν τον μάρκο...

http://www.time.com/time/covers/0,16641,19480405,00.html

 

[Yorgos]

Έχουμε μπλέξει λίγο ΕΛΑΣ με ΕΛΛΑΣ, ή μου φαίνεται?

 

[Chevalier Fidèle]

Ερώτηση:

Εάν είχε κερδίσει το ΕΑΜ, πιστεύετε ότι η χώρα θα είχε γίνει σοβιετία όπως οι υπόλοιπες του Ανατολικού Μπλοκ?

Όχι. Οι αμερικάνοι για δικούς τους λόγους ουσιαστικά " χάρισαν" την κεντροανατολική ευρώπη στην ΕΣΣΔ. ( Προφανώς για να μην αποκτήσουν τον έλεγχο ξανά οι Γερμανοί εκεί, όταν θα ανέκαμπταν). Αλλά έβαλαν και κόκκινη γραμμή. Ναι μεν αναχαιτίζουμε τους Γερμανούς εκεί, και σας χαρίζουμε απλόχερα τα μέρη εκεί, αλλά "στη Μεσόγειο ούτε να το διανοηθείτε καριόληδες".

Κατά τη γνώμη μου θα υπήρχαν οι συνθήκες για εκκαθάριση της συνεργασίας με τους Γερμανούς. Και νομίζω εκεί βρίσκεται το κλειδί για τον εμφύλιο. Αν ήταν η "καθαρή έντιμιη" δεξιά, τότε θα τα βρίσκαν με κάποιο συμβιβασμό, εύκολα ή δύσκολα. Όμως στη δεξιά ενσωματώθηκαν στοιχεία που συνεργάστηκαν με τους Γερμανούς. Και αυτοί εξώθησαν τα πράγματα στομ εμφύλιο και σε έκτακτες καταστάσεις, ούτως ώστε στη συνέχεια να αποφύγουν μια οδυνηρή για αυτούς εκκαθάριση. Δείτε περιουσίες κλπ που αποκτήθηκαν επί κατοχής.
H Eλλάδα υπήρξε η μόνη χώρα που η συνεργασία όχι μόνο δεν εκκαθαρίστηκε αλλά πέρασε και στην κυρίαρχη τάξη αργότερα.