Ο Μίκης καλεί σε «ανυπακοή»

[pz89]

Ιστορικό παράδειγμα εξέγερσης/ επανάστασης/ πραξικοπήματος χωρίς ηγέτη/ αρχηγό/ προϊστάμενο έχουμε;

Το ίδιο ρωτάω κ γω ρε γμτ παραπάνω....αααχ δεν είμαι καλά. :-

 

Ιστορικό παράδειγμα εξέγερσης/ επανάστασης/ πραξικοπήματος χωρίς ηγέτη/ αρχηγό/ προϊστάμενο έχουμε;

Τυνησια και Αιγυπτος,τα πιο προσφατα.

 

[vlachodeutsch]

Τυνησια και Αιγυπτος,τα πιο προσφατα.

αυτα ηταν σε πολυ ιδιομορφες και πρωτογνωρες καταστασεις
παλαιοτερα δεν υπηρξαν

 

[vlachodeutsch]

Το ίδιο ρωτάω κ γω ρε γμτ παραπάνω....αααχ δεν είμαι καλά. :-

σε βλεπω σε λιγο επιτιμο μελος της υπογας

 

[pz89]

αυτα ηταν σε πολυ ιδιομορφες και πρωτογνωρες καταστασεις
παλαιοτερα δεν υπηρξαν

Αίγυπτος υποκινούμενα-καθοδηγούμενα από την αντιπολίτευση αν δεν κάνω λάθος.

Τυνησία δεν ξέρω αλλά όλο κ κάποιος θα υπάρχει ή θα προκύψει...

 

[pz89]

σε βλεπω σε λιγο επιτιμο μελος της υπογας

Φάε την γλώσσα σου!!!

Κομμούνι σαν τον alex είμαι κ γω!!!

 

[Ισιδώρα]

αυτα ηταν σε πολυ ιδιομορφες και πρωτογνωρες καταστασεις
παλαιοτερα δεν υπηρξαν

παλαιότερα πολλά δεν υπήρχαν.
τώρα όμως υπάρχουν. για τα πάντα υπάρχει εξέλιξη. από τη διακυβέρνηση μέχρι τις εξεγέρσεις.

 

[soisix]

Ιστορικό παράδειγμα εξέγερσης/ επανάστασης/ πραξικοπήματος χωρίς ηγέτη/ αρχηγό/ προϊστάμενο έχουμε;

για εξεγερση, ο δεκεμβρης του 08, δε σου κανει,φανταζομαι...
αυτο που εσυ ονομαζεις "επανασταση", ως "στιγμιαιο" γεγονος στο περασμα του χρονου,για μενα ειναι μια εξελικτικη διαδικασια που απο την στιγμη που παυει να υφισταται,παυει να οριζεται ως επανασταση...
και για να σου απαντησω,απ'τη δικη σου οπτικη φυσικα,οχι ισιε...
απ'τη δικη μου, εχεις καποια πολυ προσφατα παραδειγματα...με τις οποιες "αδυναμιες" τους

 

[pz89]

για εξεγερση, ο δεκεμβρης του 08, δε σου κανει,φανταζομαι...
αυτο που εσυ ονομαζεις "επανασταση", ως "στιγμιαιο" γεγονος στο περασμα του χρονου,για μενα ειναι μια εξελικτικη διαδικασια που απο την στιγμη που παυει να υφισταται,παυει να οριζεται ως επανασταση...
και για να σου απαντησω,απ'τη δικη σου οπτικη φυσικα,οχι ισιε...
απ'τη δικη μου, εχεις καποια πολυ προσφατα παραδειγματα...με τις οποιες "αδυναμιες" τους

Από τον Δεκέμβρη του 08' αναρχομπάχαλε τί έμεινε;;;

ή έμεινε από τις άλλες τίποτα;;;

Μέχρι σήμερα δυστυχώς κάθε επανάσταση είναι καταδικασμένη να σβήσει από την γραφειοκρατία στο πέρασμα του χρόνου....αν δεν γίνει χούντα δηλαδή...

 

[soisix]

Από τον Δεκέμβρη του 08' αναρχομπάχαλε τί έμεινε;;;

ή έμεινε από τις άλλες τίποτα;;;

Μέχρι σήμερα δυστυχώς κάθε επανάσταση είναι καταδικασμένη να σβήσει από την γραφειοκρατία στο πέρασμα του χρόνου....αν δεν γίνει χούντα δηλαδή...

τιποτα παπαζολ,τιποτα...

 

[pz89]

τιποτα παπαζολ,τιποτα...

Αν μπορείς πες,αν δεν μπορείς καληνύχτα...

Είχε δίκιο το ΚΚΕ για άλλη μία φορά!!!

 

[soisix]

Αν μπορείς πες,αν δεν μπορείς καληνύχτα...

Είχε δίκιο το ΚΚΕ για άλλη μία φορά!!!

καληνυχτα παπαζολ

 

[str81977]

για εξεγερση, ο δεκεμβρης του 08, δε σου κανει,φανταζομαι...
αυτο που εσυ ονομαζεις "επανασταση", ως "στιγμιαιο" γεγονος στο περασμα του χρονου,για μενα ειναι μια εξελικτικη διαδικασια που απο την στιγμη που παυει να υφισταται,παυει να οριζεται ως επανασταση...
και για να σου απαντησω,απ'τη δικη σου οπτικη φυσικα,οχι ισιε...
απ'τη δικη μου, εχεις καποια πολυ προσφατα παραδειγματα...με τις οποιες "αδυναμιες" τους

Για το δεκέμβρη του 2008 δεν θα το σχολιάσω κάν...Ούτε αν ήταν εξέγερση ούτε αν ήταν αυθόρμητη...

Ωστόσο με προβλημάτισε το ποστάρισμα του υ/π... Πράγματι, οι εξεγέρσεις σε Τυνησία και Αίγυπτο δεν είχαν ορατό διευθυντήριο, όπως επίσης δεν είχαν και ορατή πρόταση..Ειδικά στην Αίγυπτο, το ότι ανέλαβε αναίμακτα και με τη συναίνεση του κόσμου ο στρατός, είναι αρκετά εντυπωσιακό.
Όταν γραφτεί η ιστορία αυτών των εξεγέρσεων, θα μάθουμε...
Προσωπικά πάντως και πάντα με τη δική μου οπτική γωνία (όχι αλάνθαστη προφανώς) οι εξεγέρσεις τέτοιας κλίμακας (δηλαδή παλαϊκές και όχι οργανωμένα μπάχαλα επαγγελματιών διαδηλωτών) έχουν δικιά τους δυναμική και δεν ποδηγετούνται εύκολα... Το ζήτημα είναι ποιος είναι καλύτερα προετοιμασμένος για την επόμενη της εξέγερσης μέρα...

 

[soisix]

Για το δεκέμβρη του 2008 δεν θα το σχολιάσω κάν...Ούτε αν ήταν εξέγερση ούτε αν ήταν αυθόρμητη...

Ωστόσο με προβλημάτισε το ποστάρισμα του υ/π... Πράγματι, οι εξεγέρσεις σε Τυνησία και Αίγυπτο δεν είχαν ορατό διευθυντήριο, όπως επίσης δεν είχαν και ορατή πρόταση..Ειδικά στην Αίγυπτο, το ότι ανέλαβε αναίμακτα και με τη συναίνεση του κόσμου ο στρατός, είναι αρκετά εντυπωσιακό.
Όταν γραφτεί η ιστορία αυτών των εξεγέρσεων, θα μάθουμε...
Προσωπικά πάντως και πάντα με τη δική μου οπτική γωνία (όχι αλάνθαστη προφανώς) οι εξεγέρσεις τέτοιας κλίμακας (δηλαδή παλαϊκές και όχι οργανωμένα μπάχαλα επαγγελματιών διαδηλωτών) έχουν δικιά τους δυναμική και δεν ποδηγετούνται εύκολα... Το ζήτημα είναι ποιος είναι καλύτερα προετοιμασμένος για την επόμενη της εξέγερσης μέρα...

ναι,αλλα θυμασαι πιστευω ποσο σκιστηκαν να προβαλουν στην αιγυπτο, ως εναλλακτικη λυση τον μπαραντει,τα μεσα και οι κυβερνησεις του δυτικου κοσμου...που ειναι ο μπαραντει τωρα,δεν γνωριζω.
οι εξεγερσεις των δυο λαων ειχαν αντι-δικτατορικα χαρακτηριστικα στην αρχη...ειναι τουλαχιστον ενα πολυ μεγαλο βημα για τους τυνησιους κ αιγυπτιους εστω και το περασμα σε μια δημοκρατια συγχρονου δυτικου τυπου...και προς αποφυγη παρεξηγησεων, οχι τοσο για το αποτελεσμα αυτο,οσο για το οτι σταθηκαν στα ποδια τους,αισθανθηκαν δυνατοι και αποτιναξαν ενα δυναστη...το πως θα εξελιχθει ειναι στο χερι τους...ειναι θετικο,τουλαχιστον, που δεν διακρινουμε καποιον αντιπροσωπο-σαφως καποιες "ηγετικες" μορφες θα υπαρχουν,λογικο ειναι-

"σημερα" μπορεις να εισαι προετοιμασμενος για ενα μικρο βηματακι,"αυριο" το βηματακι,βασισμενο σε αλλα μικρα βηματακια.μπορει να γινει αλμα...

 

[str81977]

ναι,αλλα θυμασαι πιστευω ποσο σκιστηκαν να προβαλουν στην αιγυπτο, ως εναλλακτικη λυση τον μπαραντει,τα μεσα και οι κυβερνησεις του δυτικου κοσμου...που ειναι ο μπαραντει τωρα,δεν γνωριζω.
οι εξεγερσεις των δυο λαων ειχαν αντι-δικτατορικα χαρακτηριστικα στην αρχη...ειναι τουλαχιστον ενα πολυ μεγαλο βημα για τους τυνησιους κ αιγυπτιους εστω και το περασμα σε μια δημοκρατια συγχρονου δυτικου τυπου...και προς αποφυγη παρεξηγησεων, οχι τοσο για το αποτελεσμα αυτο,οσο για το οτι σταθηκαν στα ποδια τους,αισθανθηκαν δυνατοι και αποτιναξαν ενα δυναστη...το πως θα εξελιχθει ειναι στο χερι τους...ειναι θετικο,τουλαχιστον, που δεν διακρινουμε καποιον αντιπροσωπο-σαφως καποιες "ηγετικες" μορφες θα υπαρχουν,λογικο ειναι-

"σημερα" μπορεις να εισαι προετοιμασμενος για ενα μικρο βηματακι,"αυριο" το βηματακι,βασισμενο σε αλλα μικρα βηματακια.μπορει να γινει αλμα...

Δεν έχεις άδικο...
Από την άλλη λαϊκή - παλαϊκή εξέγερση που έχει ως αποτέλεσμα να αναλάβει συναινετικά ο στρατός την εξουσία, είναι μάλλον ιστορικό παράδοξο..
Μεγάλη κουβέντα και έχω να πάω κάπου- επιφυλάσσομαι!

 

[Lastmoican]

Από κάτω ναι,αλλά κ εκεί θες αρχηγούς-ηγεσία,σχεδιασμό κ στόχο!!!

Άντε γιούργια δεν θα πας πουθενά,στην χειρότερη θα σκοτωθεί κόσμος σε συγκρούσεις με τις δυνάμεις καταστολής.

Ιστορικά τουλάχιστον δεν έχει υπάρξει επανάσταση:''πάμε όλοι μαζί''....

Θες Λένιν,Θες Κάστρο/Φιντέλ...όπου κ να κοιτάξεις υπάρχει ηγεσία.

άντε πάλι
επανάσταση δίχως αίμα δεν υπάρχειιιιιιιιιιιιιιιιιιι

αλλιώς είναι η επανάσταση των λουλουδιών και την κάνεις με μπάφους

ξαναλέμε
η επανάσταση αρχίζει χωρίς πλάνο
το πλάνο πάντα είναι να πέσει η υπάρχουσα κατάσταση και για τον καθένα υπάρχει μια διάδοχη κατάσταση στο μυαλό αλλά ΔΕΝ ΕΪΝΑΙ ΠΛΑΝΟ. Όταν υπάρχει πλάνο (κατευθυνόμενη εξέγερση δηλαδή) τότε ΔΕΝ είναι επανάσταση λαού αλλά κάτι άλλο

το αν γίνεται πλάνο κάποια στιγμή όταν αρχίζει να πετυχαίνει μια επανάσταση είναι άλλο θέμα.
Μπερδεύετε πολιτικές επαναστάσεις με επαναστάσεις κατοχής πολεμικής
τα συγχέετε όλα, ένα αχταρμά
μπερδεύετε το πλάνο με την οργάνωση
άλλο είναι να υπάρχει οργάνωση κι άλλο πλάνο για μετά

προφανώς οι διάφορες πολιτικές ομάδες ενδιαφέρονται να πάρουνε στα χέρια τους μια κατάσταση μετά πάντα εν μέσω χάους
αλλά η επανάσταση δεν αρχίζει ΠΟΤΕ έτσι. Αρχίζει επειδή ο λαός απλά μπουχτίζει με το παρόν του, δεν πάει άλλο.
ΣΙΩΠΗΡΗ επανάσταση ή από το γραφείο ΔΕΝ υπάρχει. Όποιος το πιστεύει αυτό είναι ή αφελής ή έχει συμφέρον να το λέει για να παραμένει μια κατάσταση.

 

[Yorgos]

Δλδ...η επανάσταση του αυτονόητου (κατά GAP) δεν έχει πλάνο για το αύριο?

Δλδ...μας κοροιδεύει?

Που πάμε δλδ? Σε τι κόσμο θα φέρω τα παιδιά μου?

 

[Lastmoican]

νομίζω ότι προτρέχετε πάντως...

δεν έχουμε φτάσει ακόμα σε αυτό το σημείο για το οποίο συζητάτε, η εξαθλίωση έχει αρκετό δρόμο ακόμα για να φτάσει ο κόσμος στο αμήν

όταν θα έρθει εκείνη η ώρα (και εφ'όσον βέβαια προηγουμένως δεν έχει γίνει κανένα θαύμα από την συντεταγμένη κυβέρνηση), θα έχουν δρομολογηθεί λίγο πριν καταστάσεις που εκ των προτέρων είναι αδύνατον να προβλεφθούν

στην Ελλάδα δυστυχώς επανάσταση δεν παίζει
και δεν παίζει για τον ίδιο λόγο που κανείς δεν μάχεται πραγματικά για αυτά που του κάνουνε 20 χρόνια τώρα
απλά περιμένει καλύτερες μέρες
στο σύνολο οι αντιδράσεις είναι για συμφέροντα και όχι για δίκαιο
όταν δεν σε ενδιαφέρει το δίκαιο αλλά περιμένεις την ευκαιρία σου για το συμφέρον, επανάσταση δεν κάνεις

αν και εφόσον φτάσει ποτέ σε τέτοιο σημείο η Ελλάδα εξαθλίωσης (απέχουμε ακόμα) τότε όλα θα έχουνε γίνει με πλάνο διαφυγής και διάδοχης κατάστασης
αυτή τη στιγμή όλα γίνονται με ελεγχόμενο τρόπο αντίδρασης

δεν είναι τυχαίο που με τόσα και τόσα κυκλοφορούνε άνετοι και μιλάνε λες και δεν τρέχει τίποτα

 

[Lastmoican]

Αίγυπτος υποκινούμενα-καθοδηγούμενα από την αντιπολίτευση αν δεν κάνω λάθος.

Τυνησία δεν ξέρω αλλά όλο κ κάποιος θα υπάρχει ή θα προκύψει...

πάλι τα κάνεις αχταρμά
άλλο υποκίνηση και άλλο ηγεσία

γμτ - το λεξικό γρήγορα

τις επαναστάσεις ΔΕΝ τις ξεκινούνε κάποιοι ηγέτες
τις ξεκινάει ο λαός (με ή χωρίς υποκίνηση) και ηγέτης βγαίνει από τη μάζα

αν θες να θεωρήσεις ηγέτη τότε συνήθως είναι κάποιοι "πνευματικοί πατέρες" που εμπνέουν το πλήθος και συσπειρώνουν σε μια γνώμη

από τη στιγμή που στην ελλάδα λείπουνε οι πνευματικοί ηγέτες, δεν υπάρχει καμία πιθανότητα "αστάθειας"

 

[Lastmoican]

για εξεγερση, ο δεκεμβρης του 08, δε σου κανει,φανταζομαι...
αυτο που εσυ ονομαζεις "επανασταση", ως "στιγμιαιο" γεγονος στο περασμα του χρονου,για μενα ειναι μια εξελικτικη διαδικασια που απο την στιγμη που παυει να υφισταται,παυει να οριζεται ως επανασταση...
και για να σου απαντησω,απ'τη δικη σου οπτικη φυσικα,οχι ισιε...
απ'τη δικη μου, εχεις καποια πολυ προσφατα παραδειγματα...με τις οποιες "αδυναμιες" τους

δεν ήταν
κατά τύχη μπάχαλο ήτανε
αν δεν ήταν κατά τύχη θα είχε γίνει χιονόμπαλα