Νέα

Μπράβο στον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών!

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 58K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Mιλάω ότι πάνε να φυτέυσουν μια μακεδονική συνείδηση, με στοιχεία παρμένα δώθε κείθε από τα πάνω. Σε ένα λαό που αν τον άφηνες αυθόρμητα θα έβγαζε βουλγαρική συνείδηση. Και ακόμη τη βγάζει. Παίρνει αφειδώς βουλγαρικά διαβατήρια, μιλάει τη γλώσσα, ίδια θρησκεία. Αν είναι αδυνατισμένη λογικό, καθώς η μόνη φορά που ανήκε στην βουλγαρική επικράτεια, ήταν το 1878-1881 ( συνθήκη του Αγίου Στεφάνου- Συνέδριο του Βερολίνου).
Συν την περίοδο της κατοχής της Γιουγκοσλαβίας από τον άξονα 1941-1944 ΌΠΟΥ ΕΚΕΙ ΕΔΕΙΞΕ ΚΑΤΑΦΑΝΕΣΤΑΤΑ ΠΩΣ ΕΙΧΕ ΒΟΥΛΓΑΡΙΚΗ ΕΘΝΙΚΗ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ! Οι μαρτυρίες και οι πηγές για αυτό, είναι άφθονες, έχω παραθέσει μάλιστα μερικές πιο πίσω.

και τώρα που δείχνει ότι έχει μακεδονική συνείδηση τι θα τους πεις; ξαναγυρίστε στο 41-44;

εννοείται ότι όλες οι πηγές σου ειναι της βουλγαρικής επιρροής...

και δεν καταλαβαίνω τελικά:

ποιός θα καθορίσει ποια θα είναι η συνείδηση ενός λαού αν όχι ο ίδιος;
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Όσε φορές λοιπόν βρέθηκαν υπό βουλγαρική κατοχή, οι κάτοικοι όχι μονο δεν αντέδρασαν , εκφράζοντας τη " μακεδονικότητά " τους αλλά ήταν φιλικά διακείμενοι.

ΔΙΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΕΚΤΗΣΑΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΚΡΑΤΟΣ!!!

Και διότι ο εθνικισμός είναι αλληλένδετος με την εθνοκρατική συγκρότηση!

πόση δόση μαρξισμού θέλεις για να το αντιληφθείς;
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
και τώρα που δείχνει ότι έχει μακεδονική συνείδηση τι θα τους πεις; ξαναγυρίστε στο 41-44;

εννοείται ότι όλες οι πηγές σου ειναι της βουλγαρικής επιρροής...

και δεν καταλαβαίνω τελικά:

ποιός θα καθορίσει ποια θα είναι η συνείδηση ενός λαού αν όχι ο ίδιος;

Το ότι κάποιος δηλώνει κάτι δεν σημαίνει ότιο ισχύει ή ότι είναι δεσμευτικό για τους άλλους...
Αν σταματήσεις να δίνεις στον αυτοπροσδιορισμό υπερφυσικες δυνατότητες, ίσως και να το καταλάβεις.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Το ότι κάποιος δηλώνει κάτι δεν σημαίνει ότιο ισχύει ή ότι είναι δεσμευτικό για τους άλλους...
Αν σταματήσεις να δίνεις στον αυτοπροσδιορισμό υπερφυσικες δυνατότητες, ίσως και να το καταλάβεις.


πες μου

κριτήριο
διαδικασία
θεσμό/όργανο

που κρίνει ποιος είναι τι εθνικά!

αλλιώς

η αυτοδιάθεση είναι ο ΜΟΝΟΣ δρόμος!
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
και τώρα που δείχνει ότι έχει μακεδονική συνείδηση τι θα τους πεις; ξαναγυρίστε στο 41-44;

εννοείται ότι όλες οι πηγές σου ειναι της βουλγαρικής επιρροής...

και δεν καταλαβαίνω τελικά:

ποιός θα καθορίσει ποια θα είναι η συνείδηδη ενός λαού αν όχι ο ίδιος;

E αυτό γίνεται τώρα! ΔΕ την έχει καθορίσει ο ίδιος ο λαός τη συνείδησή του. ΆΝΩΘΕΝ και ΕΞΩΘΕΝ έχει καθοριστεί! Φυσικά σε κάθε διαδικασία εθνογέννεσης αυτά συνυπάρχουν, αλλά δρουν επικουρικά! Με μια ΑΥΘΟΡΜΗΤΗ ΜΑΖΙΚΗ έκφραση που προυπήρχε.Και συνήθως όχι πάντα, συνοδεύεται από μια γλώσσα.
Στην περίπτωση των "Μακεδόνων" το εσωτερικό στοιχείο οικοδομήθηκε ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ. ΄Όταν από το 1990 σου κάνουν πλύση εγκεφάλου με τη μακεδονικότητα, τον αλέξανδρο το μέγα, το ένα το άλλο, έ σήμερα οι 30ρηδες, 25ρηδες τι θα είναι?
Και πάλι η προσπάθεια αυτή είναι ανολοκλήρωτη καθώς σκοντάφτει στην βουλγαρική τους συνείδηση.
Περισσότερο στο εξωτερικό και η ελίτ τους θέλει αυτή τη συνείδηση, παρά οι "ίδιοι". Η ελίτ κάθε χώρας φυσικά αποδέχεται το οτιδήποτε της δίνει τη δυνατότητα να υπάρξει ως τέτοια. Αλλιώς χάνει το φέουδό της και την ευκαιρία να το παίξουν άρχοντες. Αλλά ο ίδιος ο λαός ποτέ δεν ζήτησε ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ούτε αξίωσε πως είναι μακεδόνες. Με αποτέλεσμα να συρθεί από αυτό ο εξωτερικός παραγοντας και η όποια ελίτ. Πχ στην ελληνική επανάσταση του 1821 υπήρχε μια εσωτερική από τα κάτω πίεση. Ο εξωτερικός παράγοντας στην αρχή μάλλον εχθρικός ήταν. Αλλά σίγουρα υπήρξε και εξωτερική βοήθεια στην στήριξή του, μη τρεαλθούμε. Κυρίως από τη Ρωσία. Αλλά ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ υπήρχε μια βάση, μια μαγιά για την περαιτέρω ζύμωση σε ελληνικό έθνος κράτος.
Τα βαλκάνια είναι η πιο ταραγμένη περιφέρεια της ευρώπης. Εθνκιστικοί πυρετοί, πόλεμοι, επαναστάσεις,. Που ήταν οι "Μακεδόνες" σε όλο αυτό? Έκαναν ποτέ επανάσταση? Έκαναν ποτέ εθνικοαπελευθιερωτικό κίνημα? Έγιναν βαλκανικοί πόλεμοι στους οποίους μέχρι και το μαυροβούνιο συμμετείχε? Που ήταν αυτοί? Ακόμη και οι Αλβανοί αν και δεν είχαν ανεξάρτητο κράτος, είχαν μια έντονη εθνικιστική δραστηριότητα ( μάλιστα γίνοταν κουβέντες για ένωσε σε ομοσπονδία με την Ελλάδα).


Τώρα τι θα τους πω? Θα τους πω έτσι νέτα σκέτα, σας αναγνωρίζω ως Βούλγαρους. Ξέρεις κάτι? Δε νομίζω να χαλαστούν και πάααρα πολύ. Άλλωστε και οι ίδιοι ανοιχτά ή ενδόμυχα κάτι τέτοιο πιστεύουν. Στην τελική άμα οι Αλβανοί τους πρεσσάρουν και πάρα πολύ και αποσχιστούν μετά το μικρό κρατίδιο που θα απομείνει εκεί θα φανεί το κατά πόσο ισχυρή είναι η μακεδονική τους συνείδηση.

Η Ελλάδα πάντως κάνει ότι μπορεί για να ενισχύσει και την " μακεδονική " τους συνείδηση. Στο υλικό επίπεδο τους στηρίζει, στο πολιτικό δρώντας προβοκατόρικα, τους συσπειρώνει και τους φανατίζει περαιτέρω.
Και - εδώ είμαστε και θα το δούμε- η Ελλάδα πάση θυσία θέλει να αποφύγει να μπει όχι το "Μακεδονία" στο όνομα της χώρας, αλλά το πρόθεμα " Σλαβο-" Για να μη τους αφήσει οριστικά και να έχει ανοιχτή την πόρτα να τους προσαιτεριστεί κάποτε στο μέλλον.
Πιστεύω ότι ένα Βόρεια Μακεδονία είναι ότι συμφέρει την Ελλάδα. Εγώ όμως είμαι υποχρεωμένος να δω τα πράγματα ξεκάθαρα και αντικειμενικά, σύμφωνα με την ιστορική αλήθεια. Και αυτό που λέω και ισχυρίζομαι, έρχονται σε ευθεία αντίθεση με την ελληνική γραμμή.
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
ΔΙΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΠΕΚΤΗΣΑΝ ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ ΚΡΑΤΟΣ!!!

Και διότι ο εθνικισμός είναι αλληλένδετος με την εθνοκρατική συγκρότηση!

πόση δόση μαρξισμού θέλεις για να το αντιληφθείς;

Μα ΠΟΤΕ δε διεκδίκησαν δικό τους κράτος ! Έστω και με αποτυχημένη απόπειρα! Ουρανοκατέβατο τους ΄ήρθε το 91 από τον Τίτο και τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας. Γεγονότα στα οποία ΟΥΔΕΜΙΑ ΣΥΜΒΟΛΗ ΚΑΙ ΑΝΑΜΙΞΗ ΕΙΧΑΝ! Δες το άλλο ποστ μου.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
E αυτό γίνεται τώρα! ΔΕ την έχει καθορίσει ο ίδιος ο λαός τη συνείδησή του. ΆΝΩΘΕΝ και ΕΞΩΘΕΝ έχει καθοριστεί! Φυσικά σε κάθε διαδικασία εθνογέννεσης αυτά συνυπάρχουν, αλλά δρουν επικουρικά! Με μια ΑΥΘΟΡΜΗΤΗ ΜΑΖΙΚΗ έκφραση που προυπήρχε.Και συνήθως όχι πάντα, συνοδεύεται από μια γλώσσα.
Στην περίπτωση των "Μακεδόνων" το εσωτερικό στοιχείο οικοδομήθηκε ΕΚ ΤΩΝ ΥΣΤΕΡΩΝ. ΄Όταν από το 1990 σου κάνουν πλύση εγκεφάλου με τη μακεδονικότητα, τον αλέξανδρο το μέγα, το ένα το άλλο, έ σήμερα οι 30ρηδες, 25ρηδες τι θα είναι?
Και πάλι η προσπάθεια αυτή είναι ανολοκλήρωτη καθώς σκοντάφτει στην βουλγαρική τους συνείδηση.
Περισσότερο στο εξωτερικό και η ελίτ τους θέλει αυτή τη συνείδηση, παρά οι "ίδιοι". Η ελίτ κάθε χώρας φυσικά αποδέχεται το οτιδήποτε της δίνει τη δυνατότητα να υπάρξει ως τέτοια. Αλλιώς χάνει το φέουδό της και την ευκαιρία να το παίξουν άρχοντες. Αλλά ο ίδιος ο λαός ποτέ δεν ζήτησε ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ούτε αξίωσε πως είναι μακεδόνες. Με αποτέλεσμα να συρθεί από αυτό ο εξωτερικός παραγοντας και η όποια ελίτ. Πχ στην ελληνική επανάσταση του 1821 υπήρχε μια εσωτερική από τα κάτω πίεση. Ο εξωτερικός παράγοντας στην αρχή μάλλον εχθρικός ήταν. Αλλά σίγουρα υπήρξε και εξωτερική βοήθεια στην στήριξή του, μη τρεαλθούμε. Κυρίως από τη Ρωσία. Αλλά ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ υπήρχε μια βάση, μια μαγιά για την περαιτέρω ζύμωση σε ελληνικό έθνος κράτος.
Τα βαλκάνια είναι η πιο ταραγμένη περιφέρεια της ευρώπης. Εθνκιστικοί πυρετοί, πόλεμοι, επαναστάσεις,. Που ήταν οι "Μακεδόνες" σε όλο αυτό? Έκαναν ποτέ επανάσταση? Έκαναν ποτέ εθνικοαπελευθιερωτικό κίνημα? Έγιναν βαλκανικοί πόλεμοι στους οποίους μέχρι και το μαυροβούνιο συμμετείχε? Που ήταν αυτοί? Ακόμη και οι Αλβανοί αν και δεν είχαν ανεξάρτητο κράτος, είχαν μια έντονη εθνικιστική δραστηριότητα ( μάλιστα γίνοταν κουβέντες για ένωσε σε ομοσπονδία με την Ελλάδα).


Τώρα τι θα τους πω? Θα τους πω έτσι νέτα σκέτα, σας αναγνωρίζω ως Βούλγαρους. Ξέρεις κάτι? Δε νομίζω να χαλαστούν και πάααρα πολύ. Άλλωστε και οι ίδιοι ανοιχτά ή ενδόμυχα κάτι τέτοιο πιστεύουν. Στην τελική άμα οι Αλβανοί τους πρεσσάρουν και πάρα πολύ και αποσχιστούν μετά το μικρό κρατίδιο που θα απομείνει εκεί θα φανεί το κατά πόσο ισχυρή είναι η μακεδονική τους συνείδηση.

Η Ελλάδα πάντως κάνει ότι μπορεί για να ενισχύσει και την " μακεδονική " τους συνείδηση. Στο υλικό επίπεδο τους στηρίζει, στο πολιτικό δρώντας προβοκατόρικα, τους συσπειρώνει και τους φανατίζει περαιτέρω.
Και - εδώ είμαστε και θα το δούμε- η Ελλάδα πάση θυσία θέλει να αποφύγει να μπει όχι το "Μακεδονία" στο όνομα της χώρας, αλλά το πρόθεμα " Σλαβο-" Για να μη τους αφήσει οριστικά και να έχει ανοιχτή την πόρτα να τους προσαιτεριστεί κάποτε στο μέλλον.
Πιστεύω ότι ένα Βόρεια Μακεδονία είναι ότι συμφέρει την Ελλάδα. Εγώ όμως είμαι υποχρεωμένος να δω τα πράγματα ξεκάθαρα και αντικειμενικά, σύμφωνα με την ιστορική αλήθεια. Και αυτό που λέω και ισχυρίζομαι, έρχονται σε ευθεία αντίθεση με την ελληνική γραμμή.

πόσα χρόνια ζωής πρέπει να έχει ένας εθνικισμός / μια εθνική συνείδηση για να είναι έγκυρος/η;
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
πες μου

κριτήριο
διαδικασία
θεσμό/όργανο

που κρίνει ποιος είναι τι εθνικά!

αλλιώς

η αυτοδιάθεση είναι ο ΜΟΝΟΣ δρόμος!


Υπάρχει ιστορική επιστήμη, υπάρχει γλωσσολογία, υπάρχει διεθνές δίκαιο. Πιστοποιητικά δεν υπάρχουν αφού οι δηλώσεις είναι ελεύθερες όπωε ελεύθερο είναι να μην τις παίρνουμε στα σοβαρά
Όταν λοιπόν έχεις άμεσους προγόνους βούλγαρους, μιλάς βουλγάρικα, έχεις κλέψει ελληνική ιστορία και ζεις σε μια περιοχή που απλά τυχαίνει να είναι ένα κλάσμα της μακεδονίας, δεν είσαι εθνικά μακεδόνας επειδή απλά το δηλώνεις αλλά προϊόν μιας προπαγάνδας ή οποία επινόησε μια εθνική ταυτότητα που δεν προϋπήρχε...
Στην τελική, οι άνθρωποι επί Γκλιγκόρωφ έλεγαν ότι είναι σλάβοι της Μακεδονίας...
Πώς μέσα σε 20 χρόνια έγιναν ένδοξο μακεδονικό έθνος με 3.000 χρόνια ιστορίας;
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
πόσα χρόνια ζωής πρέπει να έχει ένας εθνικισμός / μια εθνική συνείδηση για να είναι έγκυρος/η;

Tόσα ούτως ώστε να έχει συμπηχθεί στις μάζες του και να ξεχαστεί ότιδήποτε άλλο. Ιστορικά τέτοιες διαδικασίρς λαμβάνουν από 50-100 χρόνια.
Στην περίπτωση της FYROM πάντως μπορεί και να αποτύχει πλήρως. Οι διαλυτικές τάσεις εντός είναι πάρα πολύ ισχυρές. Νομίζω ότι αν οι Αλβανοί κάνουν το μπαμ, οι άλλοι δεν έχουν καμιά πιθανότητα αυτόνομης ύπαρξης ως " μακεδόνες" ( / βουργουνδοί, εσκιμώοι, οτιδήποτε τέλοσπάντων ανεξάρτητο). Και καθαρά υλικά αν το θέλεις δεν θα μπορεί να υποστηριχτεί κάτι τέτοιο. Ένα μικρό κρατίδιο δίχως πόρους και πρόσβαση στη θάλασσα. Η Βουλγαρία θα το απορροφήσει αργά ή γρήγορα πιστεύω .
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Tόσα ούτως ώστε να έχει συμπηχθεί στις μάζες του και να ξεχαστεί ότιδήποτε άλλο. Ιστορικά τέτοιες διαδικασίρς λαμβάνουν από 50-100 χρόνια.
Στην περίπτωση της FYROM πάντως μπορεί και να αποτύχει πλήρως. Οι διαλυτικές τάσεις εντός είναι πάρα πολύ ισχυρές. Νομίζω ότι αν οι Αλβανοί κάνουν το μπαμ, οι άλλοι δεν έχουν καμιά πιθανότητα αυτόνομης ύπαρξης ως " μακεδόνες" ( / βουργουνδοί, εσκιμώοι, οτιδήποτε τέλοσπάντων ανεξάρτητο). Και καθαρά υλικά αν το θέλεις δεν θα μπορεί να υποστηριχτεί κάτι τέτοιο. Ένα μικρό κρατίδιο δίχως πόρους και πρόσβαση στη θάλασσα. Η Βουλγαρία θα το απορροφήσει αργά ή γρήγορα πιστεύω .

Το ζήτημα είναι αν υπάρξουν διαλυτικές τάσεις να κοιτάξουμε να επωφεληθούμε- πάντα θα ήθελα να δω τις Πρέσπες Ελληνική Λίμνη!
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
306
Πόντοι
386
Το ζήτημα είναι αν υπάρξουν διαλυτικές τάσεις να κοιτάξουμε να επωφεληθούμε- πάντα θα ήθελα να δω τις Πρέσπες Ελληνική Λίμνη!

Να σου πω κάτι? Το να επωφεληθείς με εδαφική επέκταση? Τι σου προσφέρει ως χώρα? Ασε τους άλλους να τα χουν να τα χαίρονται. Εδώ δε μπορούμε να κουμαντάρουμε αυτά που έχουμε, κ άλλα θέλουμε? Αλλού πρέπει να στρέψουμε την προσοχή μας ως κοινωνία και λαός πιστεύω.
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Υπάρχει ιστορική επιστήμη, υπάρχει γλωσσολογία, υπάρχει διεθνές δίκαιο. Πιστοποιητικά δεν υπάρχουν αφού οι δηλώσεις είναι ελεύθερες όπωε ελεύθερο είναι να μην τις παίρνουμε στα σοβαρά
Όταν λοιπόν έχεις άμεσους προγόνους βούλγαρους, μιλάς βουλγάρικα, έχεις κλέψει ελληνική ιστορία και ζεις σε μια περιοχή που απλά τυχαίνει να είναι ένα κλάσμα της μακεδονίας, δεν είσαι εθνικά μακεδόνας επειδή απλά το δηλώνεις αλλά προϊόν μιας προπαγάνδας ή οποία επινόησε μια εθνική ταυτότητα που δεν προϋπήρχε...
Στην τελική, οι άνθρωποι επί Γκλιγκόρωφ έλεγαν ότι είναι σλάβοι της Μακεδονίας...
Πώς μέσα σε 20 χρόνια έγιναν ένδοξο μακεδονικό έθνος με 3.000 χρόνια ιστορίας;

για πες μας τι προβλέπει το διεθνες δίκαιο....
τι η ιστορική επιστήμη και τι η γλωσσολογία;

:2funny: :2funny: :2funny:


κριτήριο
διαδικασία
θεσμός/οργανο

που αποφασίζει ποιοι είναι ποιό έθνος!!!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Tόσα ούτως ώστε να έχει συμπηχθεί στις μάζες του και να ξεχαστεί ότιδήποτε άλλο. Ιστορικά τέτοιες διαδικασίρς λαμβάνουν από 50-100 χρόνια.

άρα έγκυρη η μακεδονική εθνική συνείδηση κι ο αντίστοιχος εθνικισμός!!!!

τουλάχιστον όσο κι οι άλλοι!!!
 

george234

Μέλος
Εγγρ.
6 Σεπ 2008
Μηνύματα
3.102
Like
1
Πόντοι
16
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
για πες μας τι προβλέπει το διεθνες δίκαιο....
τι η ιστορική επιστήμη και τι η γλωσσολογία;

:2funny: :2funny: :2funny:


κριτήριο
διαδικασία
θεσμός/οργανο

που αποφασίζει ποιοι είναι ποιό έθνος!!!

ώρα του ίσιου ν' αποσυρθεί...

θα εμφανιστεί αργότερα για να ξαναπεί τα ίδια και να μην απαντήσει σε τίποτα!
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ώρα του ίσιου ν' αποσυρθεί...

θα εμφανιστεί αργότερα για να ξαναπεί τα ίδια και να μην απαντήσει σε τίποτα!

Σε τί ακριβώς να απαντήσω;
Στο ότι σύμφωνα με αυτά που υποστηρίζεις, ο αυτοπροσδιορισμός κατασκευάζει γλώσσα, ιστορία, εθνική συνείδηση και μάλιστα σε 20 χρόνια και ότι από τη στιγμή που κάποιος δηλώνει κάτι, οι άλλοι είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχτούμε χωρίς καν να εξετάσουμε το βάσιμο των ισχυρισμών του.
Όλοι οι "εθνικισμοί" της βαλκανικής είχαν κάποιο έρεισμα στην ιστορία στην τελική...
Ο "μακεδονικός" εκτός του "ό,τι δηλώσεις είσαι" που τεκμηριώνεται;
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Σε τί ακριβώς να απαντήσω;
Στο ότι σύμφωνα με αυτά που υποστηρίζεις, ο αυτοπροσδιορισμός κατασκευάζει γλώσσα, ιστορία, εθνική συνείδηση και μάλιστα σε 20 χρόνια και ότι από τη στιγμή που κάποιος δηλώνει κάτι, οι άλλοι είμαστε υποχρεωμένοι να το δεχτούμε χωρίς καν να εξετάσουμε το βάσιμο των ισχυρισμών του.
Όλοι οι "εθνικισμοί" της βαλκανικής είχαν κάποιο έρεισμα στην ιστορία στην τελική...
Ο "μακεδονικός" εκτός του "ό,τι δηλώσεις είσαι" που τεκμηριώνεται;

ασε τις ισιές!!!

αυτό σε ρώτησα, σε συνέχεια δικού σου ποστ:

θέλεις να τα ξαναποστάρω όλα;

για πες μας τι προβλέπει το διεθνες δίκαιο....
τι η ιστορική επιστήμη και τι η γλωσσολογία;

:2funny: :2funny: :2funny:


κριτήριο
διαδικασία
θεσμός/οργανο

που αποφασίζει ποιοι είναι ποιό έθνος!!!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
κι ως συνήθως αδυνατείς να υποστηρίξεις τα δικά σου λεγόμενα, αγαπητέ ισιούλη!!
 
OP
OP
pornopapos

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Iδού γιατί είναι ΑΔΥΝΑΤΗ η συζήτηση με τον Ίσιο:
πετάει την αποψάρα  :jerking: με στυλάκι χιλίων καρδιναλίων  :uglystupid:
κι όταν καλείται να την υποστηρίξει αρχίζει κωλοτούμπες,  :idiot:γαργάρες,  :dancing:βήχα κλπ και στο τέλος τουμπεκιάζεται... :S

για να επιστρέψει θρασύτερος! :cum: μετά από ώρα, αλλάζοντας θέμα!



 

fethry

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2008
Μηνύματα
9.043
Like
6
Πόντοι
66
Το ζήτημα είναι αν υπάρξουν διαλυτικές τάσεις να κοιτάξουμε να επωφεληθούμε- πάντα θα ήθελα να δω τις Πρέσπες Ελληνική Λίμνη!

Να "επωφεληθούμε".
Ε ρε ....αγνός ιδεαλισμός, μη χέσω.
Και μάλιστα απο έναν παπάρα που δεν πρόκειται να πολεμήσει γι' αυτά που "πάντα ήθελε να δει".
Παρεμπιπτόντως όμως, κι εγώ θέλω να δω την κωλοτρυπίδα σου ματωμένη.
Πως θα γίνει;
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom