Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[The Saint*]

δεν με ενδιαφέρει.

Και συνεχίζω...

Βέβαια, όταν κάποιος κακόβουλος, όπως λ.χ. ο κ. Τραβαμούνης, σας γράφει ως απάντηση κάτι ανάλογο, π.χ. "στα αρχίδια μου το πώς θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται οι μειονοτικοί", τον χαρακτηρίζετε τρόμπα, μαλάκα, ηλίθιο, σκατόψυχο κλπ.

Να τα γράφουμε αυτά...  

 

[pornopapos]

Αυτό το παραθέτω για να μείνει.

Ξέρετε όμως κάτι... Δεν είστε δα και το κέντρο του πλανητικού μας συστήματος ούτως ώστε όλα να περιστρέφονται γύρω σας, ανάλογα με το τι κρίνετε εσείς σημαντικό και τι όχι.

εσείς με αναδεικνύετε σε κέντρο του πλανητικού συστήματος ...

δε φταίω.

 

[pornopapos]

για 5' έχετε ευκαιρία να δείτε Ζωίτσα live... στη βουλή.

 

[Heartbreaker83]

αφού συμφωνήσαμε, όσοι διαθέτουμε μια στοιχειώδη ικανότητα αντίληψης και διαλόγου, ότι το εθνικό συμφέρον ορίζεται από την εκάστοτε κυρίαρχη πολιτική βούληση,  καταπίπτει ο ιερός ή υπερβατικός για κάποιους (υπαρκτούς εδώ όπως το νικ seretis) χαρακτήρας της έννοιας.

εθνικό συμφέρον είναι η εκάστοτε κυβερνητική τπολιτική.

τπτ περισσότερο.

με την πολιτική αυτή καθείς μπορεί να διαφωνεί χωρίς να εγκαλείται ως αντεθνικώς δρων.

Oκ δεκτον

Αν διαφωνεις με αυτη την πολιτικη δειχνει οτι πιστευεις οτι δεν μας συμφερει εθνικα. Γιατι?

 

[pornopapos]

Oκ δεκτον

Αν διαφωνεις με αυτη την πολιτικη δειχνει οτι πιστευεις οτι δεν μας συμφερει εθνικα. Γιατι?

διότι θεωρώ ότι το εθνικό συμφέρον συνίσταται στην απόδοση όλων των δικαιωμάτων σε όλους.

η χρησιμοποίηση ελλήνων πολιτών (των μειονοτικών) ως ομήρων έναντι άλλων κρατών (τουρκίας εν προκειμένω) είναι παλααάς κοπής και δημιουργεί προβλήματα, χωρίς να λύνει κανένα.

 

[pornopapos]

Πάντα κάποιος θα εγκαλείται ως "αντεθνικώς δρων" από τους πολιτικούς του αντιπάλους. (Βλέπε πρόσφατο εκβιασμό του εκλογικού σώματος από Αντωνάκη-Αλεξάκη).  


Αναδεικνύω επίσης και τον κ. Λούλαλάκη 33. Το κάμνω για να μην αισθάνεσθαι μοναξιά εκεί πάνω στο θρόνο σας.  

άρα, λοιπόν, κάθε αντίθετη πολιτική είναι "αντεθνική".

 

[The Saint*]

αφού συμφωνήσαμε, όσοι διαθέτουμε μια στοιχειώδη ικανότητα αντίληψης και διαλόγου, ότι το εθνικό συμφέρον ορίζεται από την εκάστοτε κυρίαρχη πολιτική βούληση,  καταπίπτει ο ιερός ή υπερβατικός για κάποιους (υπαρκτούς εδώ όπως το νικ seretis) χαρακτήρας της έννοιας.

εθνικό συμφέρον είναι η εκάστοτε κυβερνητική τπολιτική.

τπτ περισσότερο.

με την πολιτική αυτή καθείς μπορεί να διαφωνεί χωρίς να εγκαλείται ως αντεθνικώς δρων.

Πάντα κάποιος θα εγκαλείται ως "αντεθνικώς δρων" από τους πολιτικούς του αντιπάλους. (Βλέπε πρόσφατο εκβιασμό του εκλογικού σώματος από Αντωνάκη-Αλεξάκη).  

εσείς με αναδεικνύετε σε κέντρο του πλανητικού συστήματος ...

δε φταίω.

Αναδεικνύω επίσης και τον κ. Λούλαλάκη 33. Το κάμνω για να μην αισθάνεσθαι μοναξιά εκεί πάνω στο θρόνο σας.  

 

[kosnik26]

εθνικό συμφέρον είναι η εκάστοτε κυβερνητική τπολιτική.

τπτ περισσότερο.

με την πολιτική αυτή καθείς μπορεί να διαφωνεί χωρίς να εγκαλείται ως αντεθνικώς δρων.

το εθνικό συμφέρον είναι το συμφέρον του ελληνικού έθνους, δεν είναι κρατικό συμφέρον είναι εθνικό, είναι εκείνο που συμβάλει στην πρόοδο, την ευημερία, την ασφάλεια, την μακροημέρευση του ελληνικού έθνους, πρόκειται για έννοια αναλλοίωτη

υπ'αυτήν την έννοια η εκάστοτε κυβερνητική πολιτική φυσικά και ΔΕΝ ταυτίζεται με το εθνικό συμφέρον, η εκάστοτε κυβερνητική πολιτική είναι απλώς το μέσο προάσπισης και προαγωγής του εθνικού συμφέροντος μέσω της χάραξης στρατηγικής και άσκησης εξουσίας και δεν αποκλείεται ακόμα και να το αντιμάχεται (δωσιλογική κυβέρνηση)

 

[pornopapos]

το εθνικό συμφέρον είναι το συμφέρον του ελληνικού έθνους, δεν είναι κρατικό συμφέρον είναι εθνικό, είναι εκείνο που συμβάλει στην πρόοδο, την ευημερία, την ασφάλεια, την μακροημέρευση του ελληνικού έθνους, πρόκειται για έννοια αναλλοίωτη

υπ'αυτήν την έννοια η εκάστοτε κυβερνητική πολιτική φυσικά και ΔΕΝ ταυτίζεται με το εθνικό συμφέρον, η εκάστοτε κυβερνητική πολιτική είναι απλώς το μέσο προάσπισης και προαγωγής του εθνικού συμφέροντος μέσω της χάραξης στρατηγικής και άσκησης εξουσίας και δεν αποκλείεται να είναι ακόμα και να το αντιμάχεται (δωσιλογική κυβέρνηση)

πάμε πάλι. και ποιος κρίνει τι είναι εθνικό συμφέρον?

ο Αλκιβιάδης?

ο Θεμιστοκλής?

ο Λεωνίδας?

ο Φριζής?

ο Μεταξάς?


όλοι ομού εν συνεδρίω στον Άδη?

 

[Heartbreaker83]

διότι θεωρώ ότι το εθνικό συμφέρον συνίσταται στην απόδοση όλων των δικαιωμάτων σε όλους.

η χρησιμοποίηση ελλήνων πολιτών (των μειονοτικών) ως ομήρων έναντι άλλων κρατών (τουρκίας εν προκειμένω) είναι παλααάς κοπής και δημιουργεί προβλήματα, χωρίς να λύνει κανένα.

Δεν ειναι λιγο γενικολογο αυτο?

Με λιγα λογια, αυτο που λες ειναι μεγαλη παραχωρηση. Εμεις τι θα κερδισουμε?


Εχω την αισθηση οτι αυτο που υποστηριζεις θα δημιουργουσε περισσοτερα προβληματα απο οσα -λες- οτι θα ελυνε

 

[pornopapos]

Δεν ειναι λιγο γενικολογο αυτο?

Με λιγα λογια, αυτο που λες ειναι μεγαλη παραχωρηση. Εμεις τι θα κερδισουμε?


Εχω την αισθηση οτι αυτο που υποστηριζεις θα δημιουργουσε περισσοτερα προβληματα απο οσα -λες- οτι θα ελυνε

τι πρόβλημα θα δημιουργούσε που δεν υπάρχει σήμερα?

 

[pornopapos]

Προφανές.

Γι΄αυτόν τον λόγο άλλωστε, και στην προκειμένη περίπτωση για να λυθεί το θέμα που συζητάμε, οι εθνικές πολιτικές, και κατ΄επέκτασιν τα εθνικά συμφέροντα ελλάδος και τουρκίας, πρέπει να ταυτίζονται. Και αυτό μάλλον θα πάρει ακόμα πολλές  δεκαετίες για να γίνει. Είτε με υπαιτιότητα της Ελλάδος (σπάνια), είτε με υπαιτιότητα της τουρκίας (συχνότερα).  

κάθε αντίθετη πολιτική εντός του ιδίου κράτους. όπως και το παράδειγμά σας.

 

[pornopapos]

που πήγε ο κομπλεξούλης?

στον Άδη?

 

[The Saint*]

άρα, λοιπόν, κάθε αντίθετη πολιτική είναι "αντεθνική".

Προφανές.

Γι΄αυτόν τον λόγο άλλωστε, και στην προκειμένη περίπτωση για να λυθεί το θέμα που συζητάμε, οι εθνικές πολιτικές, και κατ΄επέκτασιν τα εθνικά συμφέροντα ελλάδος και τουρκίας, πρέπει να ταυτίζονται. Και αυτό μάλλον θα πάρει ακόμα πολλές  δεκαετίες για να γίνει. Είτε με υπαιτιότητα της Ελλάδος (σπάνια), είτε με υπαιτιότητα της τουρκίας (συχνότερα).  

 

[pornopapos]

Λυπούμαι αν δεν σας κάνει η απάντησή που σας έδωσα. 

μα ήταν άσχετη.

το ποστ που παραθέσατε αναφερόταν σε αντίθετες πολιτικές (άρα αντεθνικές) εντός του ιδίου κράτους.

μπάλα εξέδρα ως συνήθως.

 

[Heartbreaker83]

τι πρόβλημα θα δημιουργούσε που δεν υπάρχει σήμερα?

Ουσιαστικα θα εδινε τον ελεγχο της καταστασης στους τουρκους. Γιατι να το κανουμε αυτο?


Εμεις τι θα κερδιζαμε ξαναρωταω. Για να μπορεσω να συνδεσω αυτο που λες με το "εθνικο συμφερον"

 

[The Saint*]

κάθε αντίθετη πολιτική εντός του ιδίου κράτους. όπως και το παράδειγμά σας.

Λυπούμαι αν δεν σας κάνει η απάντησή που σας έδωσα.  

 

[tramountana]

τι πρόβλημα θα δημιουργούσε που δεν υπάρχει σήμερα?

μπααα τίποτε.. απλά χάνεις τον μοχλό πίεσης που έχεις, ενω η γείτων και “φίλη” χώρα συνεχίζει να έχει σε ομηρεία τους Ελληνες της Κωνσταντιμούπολης και της Ιμβρου χωρίς πλέον να μπορείς να κάνεις τίποτε… αλλά μάλλον αυτό θέλεις…

 

[pornopapos]

Ουσιαστικα θα εδινε τον ελεγχο της καταστασης στους τουρκους. Γιατι να το κανουμε αυτο?


Εμεις τι θα κερδιζαμε ξαναρωταω. Για να μπορεσω να συνδεσω αυτο που λες με το "εθνικο συμφερον"

τι εννοείς έλεγχο?

 

[kosnik26]

πάμε πάλι. και ποιος κρίνει τι είναι εθνικό συμφέρον?

ο Αλκιβιάδης?

ο Θεμιστοκλής?

ο Λεωνίδας?

ο Φριζής?

ο Μεταξάς?


όλοι ομού εν συνεδρίω στον Άδη?

κρίνεται από όλους μας σε διαφορετικό βαθμό ανάλογα με την θέση που κατέχουμε στην πολιτική ιεραρχία (απλός πολίτης μέχρι πρόεδρος δημοκρατίας), συζητείται από την βουλή, εφαρμόζεται από την κυβέρνηση, ελέγχεται ενδεχομένως από τα δικαστήρια, στην τελική κρίνεται από τον ιστορικό του μέλλοντος εκ του αποτελέσματος


μια γνώμη γιατί η αναγνώριση επισήμως από το ελληνικό κράτος της μουσουλμανικής μειονότητας ως εθνικής είναι τυχόν υπέρ του εθνικού μας συμφέροντος περιμένω να ακούσω