Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[on the road]

όσον αφορά λοιπόν το 2 και το 3 που είχες απορίες πάρε ένα δείγμα απ το απόσπασμσ που έστειλε ο ΠΠ (πόσες φορές θα στο πω ρε ΠΠ! μη μιλάς εκτίθεσαι!στέλνεις και σαιτ για να αποδείξεις τι?)


Η Χαρά Νικοπούλου έχει φέρει τα πάνω κάτω στα χωριά της μειονότητας, καθώς είναι η μόνη Ελληνίδα δασκάλα που μένει όλο τον χρόνο εκεί. Με την παρουσία της εκμεταλλεύεται τον ελεύθερο χρόνο και προσφέρει δωρεάν ενισχυτική διδασκαλία τα απογεύματα στα παιδιά που έχουν αδυναμία να μάθουν ελληνικά, κάνει μαθήματα παραδοσιακών χορών και διδάσκει μουσική και ζωγραφική τα καλοκαίρια που τα παιδιά έχουν περιθώριο και έτσι γεμίζουν δημιουργικά τον χρόνο τους.

Επίσης διοργανώνει παρελάσεις και εκδηλώσεις στις εθνικές εορτές και κάνει κάθε πρωί έπαρση της ελληνικής σημαίας στο σχολείο!

Όλα αυτά έχουν κάνει τους μουσουλμάνους της περιοχής να ...; αφηνιάσουν! Γιατί μέχρι τώρα είχαν μάθει να υπάρχει «χαλαρή» εκπαίδευση, ώστε τα παιδιά να μη μαθαίνουν τίποτα στο δημοτικό και να βρίσκουν ευκαιρία να τα στείλουν στην Τουρκία στο γυμνάσιο «για να μάθουν»!

Όταν οι μουσουλμάνοι είδαν ότι η δασκάλα δεν ...; μασάει, παρά τις προσπάθειες τις δικές τους και -δυστυχώς- του δημάρχου και του αντινομάρχη, έθεσαν σε εφαρμογή άλλο σχέδιο: Προσπαθούν να κλείσουν το σχολείο λόγω ...; έλλειψης μαθητών!

Έτσι, από την αρχή του χρόνου έλεγαν στους μουσουλμάνους να μη στείλουν τα παιδιά τους στο σχολείο γιατί θα είχαν σοβαρές συνέπειες, που θα έφθαναν μέχρι την εντολή του μουφτή να μην τους θάψουν στο μουσουλμανικό νεκροταφείο όταν πεθάνουν αυτοί ή μέλη των οικογενειών τους!

Οι απειλές όμως δεν είχαν το αναμενόμενο αποτέλεσμα, αφού τον Σεπτέμβρη γράφτηκαν 35 παιδιά από τα 43 που ήταν πέρυσι. Οι μουσουλμάνοι ανησύχησαν κι έτσι όταν άρχισε το ραμαζάνι κάλεσαν σε βοήθεια τις «μεγάλες δυνάμεις». Έτσι, στο Μεγάλο Δέρειο κατέφθασαν οι μουσουλμάνοι βουλευτές Μανταζή και Χατζηοσμάν, τρεις τούρκοι βουλευτές, ο πρόξενος και οι ψευτομουφτήδες. Έβγαιναν δε όλοι στους μιναρέδες και φώναζαν «Μπατί τρακί τουρκ», δηλαδή «η Θράκη είναι τούρκικη»! Ταυτόχρονα ξεκινούσαν νέο κύμα τρομοκρατίας κατά της δασκάλας, η οποία ζητούσε συνεχώς τη βοήθεια της αστυνομίας, η οποία όμως στις εκκλήσεις της απαντούσε ότι δεν είχε ...; διαθέσιμο προσωπικό! Οι μεγάλες οικογένειες των μουσουλμάνων Τσιλικίρ και Κοτζά καλούσαν τους κατοίκους να μην ξαναστείλουν τα παιδιά τους στο σχολείο και αναλάμβαναν εκείνοι να τους καλύψουν για τις πιθανές συνέπειες. Όπως έλεγαν μάλιστα χαρακτηριστικά, δεν πρόκειται να πάθει κανένας τίποτα γιατί υπάρχει πλήρης στήριξη από τον δήμαρχο, τον νομάρχη και τον περιφερειάρχη! Η πίεση αυτή έφερε αποτέλεσμα. Έτσι από τις 6 Οκτώβρη μόνο ένα παιδί πηγαίνει σχολείο, ενώ «εξαφανίζεται» συστηματικά από το ηρώο του χωριού η ελληνική σημαία, που επιμένει να την αναρτά καθημερινά η ηρωική δασκάλα ...;

ενας κουκοες δεν φερνει την ανοιξη
πρεπει ολα τα παιδακια μα πανε σχολειο και να σπουδαζουν σε ελληνικα παν/μια
πριν την "ηρωικη" δασκαλα δεν υπηρχε ελλην δασκαλος?

 

[boomb]

ενας κουκοες δεν φερνει την ανοιξη
πρεπει ολα τα παιδακια μα πανε σχολειο και να σπουδαζουν σε ελληνικα παν/μια
πριν την "ηρωικη" δασκαλα δεν υπηρχε ελλην δασκαλος?

Ναι αλλά σύμφωνα με τα δημοσιεύματα δεν έκανε κανείς ουσιαστική προσπάθεια ούτε να μάθει τη γλώσσα στα παιδιά ούτε να τα φέρει σε επαφή με την κουλτούρα, και αυτό βόλευε τους κατοίκους που ήθελαν να στείλουν τα παιδιά για σχολείο/σπουδές στην τουρκία (πάντα σύμφωνα με τα λινκ που παρατέθηκαν).

Το τραγικό της υπόθεσης είναι ότι δεν υπάρχει καμία στήριξη από τις ελληνικές αρχές.

 

[on the road]

Ναι αλλά σύμφωνα με τα δημοσιεύματα δεν έκανε κανείς ουσιαστική προσπάθεια ούτε να μάθει τη γλώσσα στα παιδιά ούτε να τα φέρει σε επαφή με την κουλτούρα, και αυτό βόλευε τους κατοίκους που ήθελαν να στείλουν τα παιδιά για σχολείο/σπουδές στην τουρκία (πάντα σύμφωνα με τα λινκ που παρατέθηκαν).

Το τραγικό της υπόθεσης είναι ότι δεν υπάρχει καμία στήριξη από τις ελληνικές αρχές.

αυτο που γινεται σημερα ειναι αποτελεσμα πολυετους απομονωσης των πομακων
δεν αλλαζει σε μια μερα, θελει αντιστοιχα πολλα χρονια
και με το να τους αντιμετωπιζουμε εχθρικα παιζουμε το παιχνιδι της Αγκυρας.

(btw οι Πομακοι καμια σχεση με τουρκους δεν εχουν, το πως εγινε να ταυτιστουν με τους Τουρκους μονο οι ηλιθιοι θερμοκεφαλοι εθνικομαλακες θα μπορουσαν να το καταφερουν)

 

[boomb]

αυτο που γινεται σημερα ειναι αποτελεσμα πολυετους απομονωσης των πομακων
δεν αλλαζει σε μια μερα, θελει αντιστοιχα πολλα χρονια
και με το να τους αντιμετωπιζουμε εχθρικα παιζουμε το παιχνιδι της Αγκυρας.

(btw οι Πομακοι καμια σχεση με τουρκους δεν εχουν, το πως εγινε να ταυτιστουν με τους Τουρκους μονο οι ηλιθιοι θερμοκεφαλοι εθνικομαλακες θα μπορουσαν να το καταφερουν)

Δε διαφωνώ, αλλά αυτό που λες δεν έχει καμία μα καμία σχέση με αυτό που γράφουν τα άρθρα που παρατέθηκαν...

Η δασκάλα δεν αντιμετώπισε εχθρικά κανέναν, απλώς έκανε τη δουλειά της και μάθαινε στα παιδιά ελληνικά, τους μάθαινε ελληνικούς χορούς και τραγούδια, έκανε παρελάσεις και εκδηλώσεις. Δεν έκανε κάτι παραπάνω απ'ό,τι γίνεται σε κάθε ελληνικό σχολείο.
Δεν είπα φυσικά να ξεσπάσει και πόλεμος, αλλά είναι απαράδεκτο που, εφόσον υπήρξαν κάποιοι που ζητούσαν την απομάκρυνσή της (επειδή έκανε τη δουλειά της) και την πολεμούσαν, δεν είχε καμία στήριξη και προστασία στο πλαίσιο του νόμου από το ελληνικό κράτος.

Για παράδειγμα, έγινε ολόκληρη εκστρατεία ώστε οι γονείς να μη στέλνουν τα παιδιά στο σχολείο. Αυτό είναι παράνομο, μια και η εκπαίδευση είναι υποχρεωτική. Γιατί κανείς δεν φρόντισε να τηρηθεί ο νόμος?

 

[james70]

στο ίδιο σάιτ που παρεθεσε ο ΠΠ παρεπιπτόντως, οι ελληνικές αρχές μπουμπού μαζεύουν ψήφους!

http://psifides.pblogs.gr/2009/01/afierwma-sthn-daskala-hara-nikopoyloy-meros-b.html

Χαρακτηριστικό είναι το γεγονός ότι κύριοι ομιλητές της εκδήλωσης, στην οποία ζητήθηκε λυσσαλέα να απομακρυνθεί η ελληνίδα δασκάλα από την περιοχή, ήταν έλληνες αιρετοί!

Οι ομιλητές αυτοί δεν ήταν άλλοι από τον νεοδημοκράτη δήμαρχο Μεγάλου Δέρειου Ευάγγελο Πουλιλιό (σ.σ.: που είχε ξεσπιτώσει τον Ιούλιο τη δασκάλα διώχνοντάς την από το σπίτι που της παρέχει η κοινότητα) και τον αντινομάρχη Έβρου Ιορδάνη Ντόλα, που εκλέχθηκε με τη σημαία του ΠΑΣΟΚ!

Οι δύο αυτοί αιρετοί, στην προσπάθειά τους να είναι αιρετοί στη μουσουλμανική μειονότητα και να παίρνουν τις ψήφους τους, έχουν ...; ξεπουλήσει τα πάντα και φθάνουν στο σημείο να ευθυγραμμίζονται σε κάθε περίπτωση με τους μουσουλμάνους!

κλωνούλα! πάρε και το βιντεάκι με την "ηρωική δασκάλα" και κακώς την ειρωνεύτηκες (αν δεν σε παρεξήγησα μωρό μου)! 3η φορά που το βάζω αλλά δεν διαβάζετε τα προηγούμενα!!! τι να σας κάνω!
η μόνη δικαιολογία είναι τα ατέλειωτα σπαμ!

[youtube=425,350]d3wLxOypm4Q[/youtube]

το...σπασμένο χέρι πάντως την κάνει λιγάκι ηρωίδα, θέλουμε δε θέλουμε!

 

[on the road]

Δε διαφωνώ, αλλά αυτό που λες δεν έχει καμία μα καμία σχέση με αυτό που γράφουν τα άρθρα που παρατέθηκαν...

Η δασκάλα δεν αντιμετώπισε εχθρικά κανέναν, απλώς έκανε τη δουλειά της και μάθαινε στα παιδιά ελληνικά, τους μάθαινε ελληνικούς χορούς και τραγούδια, έκανε παρελάσεις και εκδηλώσεις. Δεν έκανε κάτι παραπάνω απ'ό,τι γίνεται σε κάθε ελληνικό σχολείο.
Δεν είπα φυσικά να ξεσπάσει και πόλεμος, αλλά είναι απαράδεκτο που, εφόσον υπήρξαν κάποιοι που ζητούσαν την απομάκρυνσή της (επειδή έκανε τη δουλειά της) και την πολεμούσαν, δεν είχε καμία στήριξη και προστασία στο πλαίσιο του νόμου από το ελληνικό κράτος.

Για παράδειγμα, έγινε ολόκληρη εκστρατεία ώστε οι γονείς να μη στέλνουν τα παιδιά στο σχολείο. Αυτό είναι παράνομο, μια και η εκπαίδευση είναι υποχρεωτική. Γιατί κανείς δεν φρόντισε να τηρηθεί ο νόμος?

απλα  υποθετω οτι ισως μιλησε λιγο πιο φανατικα
θελει καποιο τακτ και σταδιακη προσεγγιση
και σιγα σιγα θα γινει αποδεκτη
ενδεχομενως να επρεπε να βαζουν μουσουλμανους δασκαλους ωστε να γινονται πιο ευκολα αποδεκτοι.

 

[james70]

προσέξτε τη μαρτυρία του μουσουλμάνου στο 2:14 που μιλάει για χρηματισμό απ το τουρκικό προξενείο αλλά και για εκβιασμούς!
πράγματα που τα έχω ζήσει εγώ ο ίδιος! δεν μου τα είπανε για να τα πω! και τα έχω πει πριν πολλές σελίδες.
δείτε τα και μόνοι σας! από ανθρώπους που σύμφωνα με τον ΠΠ θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται!

 

[on the road]

προσέξτε τη μαρτυρία του μουσουλμάνου στο 2:14 που μιλάει για χρηματισμό απ το τουρκικό προξενείο αλλά και για εκβιασμούς!
πράγματα που τα έχω ζήσει εγώ ο ίδιος! δεν μου τα είπανε για να τα πω! και τα έχω πει πριν πολλές σελίδες.
δείτε τα και μόνοι σας! από ανθρώπους που σύμφωνα με τον ΠΠ θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται!

σκεψου οτι αντι να περιθωριοποιουνται οι εκβιαστες απλα βαζουμε τον υπολοιπο κοσμο στο ιδιο τσουβαλι.
αυτο θεωρω οτι ειναι το λαθος μας.

στη γεωπονικη υπηρχε ενας φοιτητης πομακος, τελειωνοντας θα γυρισει στην πολη του, θα εχει καλυτερη δουλεια και θα εμπνευσει κι αλλους συμπολιτες του,
δεν χρειαζεται ηρωισμος, χαμηλοι τονοι χρειαζονται και ψυχραιμια.

 

[james70]

απλα  υποθετω οτι ισως μιλησε λιγο πιο φανατικα
θελει καποιο τακτ και σταδιακη προσεγγιση
και σιγα σιγα θα γινει αποδεκτη
ενδεχομενως να επρεπε να βαζουν μουσουλμανους δασκαλους ωστε να γινονται πιο ευκολα αποδεκτοι.

βρε κορίτσι μου! μουσουλμάνοι δάσκαλοι διδάσκουν συνήθως στα μέρη της Κομοτηνής και Ξάνθης!
Αυτό είναι ένα απομονωμένο πομμακοχώρι στον Έβρο! μάλλον γι αυτό θα είχαν ελληνίδα δασκάλα. Ίσως να μην βάζουν μουσουλμάνους στον έβρο.δεν ξέρω.

 

[boomb]

απλα  υποθετω οτι ισως μιλησε λιγο πιο φανατικα
θελει καποιο τακτ και σταδιακη προσεγγιση
και σιγα σιγα θα γινει αποδεκτη
ενδεχομενως να επρεπε να βαζουν μουσουλμανους δασκαλους ωστε να γινονται πιο ευκολα αποδεκτοι.

Θα γίνει αποδεκτή, και αυτή και οι επόμενοι, πιστεύω. Δε χρειάζεται να κάνει τα πάντα η πολιτεία ώστε να μη βάλει τα κλάματα η θρησκευτική μειονότητα. Ενα σχολείο είναι κι αυτό, όπως όλα τα άλλα. Μπάι δε χουέι, έχουμε μουσουλμάνους δάσκαλους; Όταν αποκτήσουμε μουσουλμάνους δάσκαλους γενικότερα, να διοριστεί και ένας εκεί, όχι επειδή εκεί είναι μουσουλμάνοι αλλά επειδή θα δεχόμαστε γενικά ως κράτος αλλόθρησκους (ήμαρτον απαπαπαπα) να διδάσκουν στα σχολεία μας. Δε χρειάζεται ούτε ειδική μεταχείριση η θρησκευτική μειονότητα, αλλά φυσικά ούτε και οποιαδήπτοε καταπίεση. Χρειάζεται να ισχύει και γι'αυτήν ό,τι ισχύει για όλη την υπόλοιπη χώρα, πράγμα που τώρα ίσως δεν γίνεται.

Επιμονή θέλει  

 

[boomb]

στη γεωπονικη υπηρχε ενας φοιτητης πομακος, τελειωνοντας θα γυρισει στην πολη του, θα εχει καλυτερη δουλεια και θα εμπνευσει κι αλλους συμπολιτες του,
δεν χρειαζεται ηρωισμος, χαμηλοι τονοι χρειαζονται και ψυχραιμια.

και αυτό βεβαίως 

 

[james70]

σκεψου οτι αντι να περιθωριοποιουνται οι εκβιαστες απλα βαζουμε τον υπολοιπο κοσμο στο ιδιο τσουβαλι.
αυτο θεωρω οτι ειναι το λαθος μας.

στη γεωπονικη υπηρχε ενας φοιτητης πομακος, τελειωνοντας θα γυρισει στην πολη του, θα εχει καλυτερη δουλεια και θα εμπνευσει κι αλλους συμπολιτες του,
δεν χρειαζεται ηρωισμος, χαμηλοι τονοι χρειαζονται και ψυχραιμια.

έτσι ακριβώς είναι. αν είχαμε πολιτικούς που ξέρουν τι κάνουν δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα!
από κει ξεκινάνε όλα! Αν τους φαίρεσαι επί 10ετίες σαν Τούρκους ε, κάποια στιγμή θα πουν κι αυτοί αι σιχτίρ! Όπως βλέπουμε όλοι όμως αυτοί δεν συμπαθούν και πολύ την Τουρκία!
είναι κάτι που έζησα και δεν το πίστευα και γω όταν το πρωτοείδα. Νόμιζα όπως όλοι μας ότι είναι Τούρκοι και μας μισούνε!

σε πόση πλάνη ζούμε όμως! και πόσο μεγάλη ευθύνη έχει το ελληνικό κωλοκράτος μας!

αυτά έλεγα στον ΠΠ και άρχισε τα περί φασισμού κοκ. Η πλειοψηφεία των ανθρώπων αυτών θα προτιμούσε να μην έχει καμιά επαφή με την Τουρκία, αλλά ποιος τους λογαριάζει!!!!!!!!

 

[memosan]

καμια υποχώρηση από το κεκτημένο των δικαιωμάτων, χάριν αμφιλεγόμενης "εθνικής" σκοπιμότητας!

Πορνοπαπε, αυτο το μανιφεστο αφορα και τα δικαιωματα των μουσουλμανων ομοφιλοφιλων? ΝΑΙ η ΟΧΙ??

Απαντα μωρη τρελοκοτσιδου!

 

αυτά έλεγα στον ΠΠ και άρχισε τα περί φασισμού κοκ. Η πλειοψηφεία των ανθρώπων αυτών θα προτιμούσε να μην έχει καμιά επαφή με την Τουρκία, αλλά ποιος τους λογαριάζει!!!!!!!!

Γιατι στειλαν τους Σαδικ και Φαικογλου στην βουλη?

 

Όπως βλέπουμε όλοι όμως αυτοί δεν συμπαθούν και πολύ την Τουρκία!

Πως το βλεπουμε δλδ?
Φερε μας ενα παραδειγμα.

 

δικαιώματα σε όλους, χωρίς κανένα περιρισμό (βαθυ)κρατικής σκοπιμότητας,
ως πραγματική προϋπόθεση για την (αμοιβαία) αποδυνάμωση των εθνικισμών,
που είναι ιδελογική / ψυχολογική διαδικασία....

Συμφωνω μεχρι κεραιας.

 

[on the road]

Συμφωνω μεχρι κεραιας.

κι εγω!!!!!!!!!

 

Προγραμματικές δηλώσεις Παπανδρέου:

«σταματάμε τις απελάσεις μεταναστών 2ης γενιάς μέχρι να εξορθολογιστεί πλήρως το καθεστώς κτήσης ελληνικής ιθαγένειας».

Οπως ΔΕΝ καταλαβαινουν τα εθνικια οτι ισχυει στην Ελλαδα για τους μεταναστες πρωτης γενιας ισχυει και για τους μεταναστες δευτερης γενιας:Ενσημα,αδειες παραμονης κλπ.

Για να ξερετε εθνικια...Γιατι ακουστηκαν κατι ΜΑΛΑΚΙΕΣ στην αρχη του νηματος περι ενσωματωσης και οταν επισημανθηκε το νομικο μερος του ζητηματος αρχισανε τα παλαβα-οπως συνηθως.

 

[james70]

Γιατι στειλαν τους Σαδικ και Φαικογλου στην βουλη?

γιατί είναι κομματόσκυλα κι αυτόι όπως και οι υπόλοιποι έλληνες!
βγήκε ποτέ κάποιος ανεξάρτητος?

Πως το βλεπουμε δλδ?
Φερε μας ενα παραδειγμα.

αναφέρομαι στο βιντεάκι που είδαμε.ποστ 2165 στο 2:14

Συμφωνω μεχρι κεραιας.

οι περιορισμοί και οι προϋποθέσεις όμως λίγο δύσκολο να γίνουν στην πράξη, κυρίως απ τους τούρκους!

έτσι το "αμοιβαία" που λέει ο ΠΠ μάλλον μόνο από μας πρέπει να γίνει!

θά πρεπε όμως? όλο εμείς οι μαλάκες.....?

 

γιατί είναι κομματόσκυλα κι αυτόι όπως και οι υπόλοιποι έλληνες!
βγήκε ποτέ κάποιος ανεξάρτητος?

Nαι...οι Σαδικ και Φαικογλου...ανεξαρτητοι κατεβηκαν-αλλα ΤΟ ΑΓΝΟΕΙΣ.