Μόσχα - τρομοκρατικό χτύπημα

[BIG_BIG_BEN]

Όσο πιο πολύς καιρός περνά, τόσο περισσότερο θα απεχθάνονται και Ρώσοι και Ουκρανοί αυτόν την σύγκρουση, ακόμη κι αν δεν τολμούν να το παραδεχτούν.

Ο πόλεμος είναι φόβος και φρίκη. Δεν ξέρεις όχι τι θα σου ξημερώσει, αλλά αν καν θα ξημερώσει.

 

[BisexualWannabe]

Σύμφωνα με επίσημες πηγές, οι ΗΠΑ αρχίζουν να προετοιμάζονται για ενδεχόμενη εισβολή στη Βαλτική, και ειδικότερα στην Εσθονία, που είναι μεν μέλος του ΝΑΤΟ, αλλά έχει και πολυάριθμη Ρωσική μειονότητα.

Υποτίθεται, ότι η Ρωσία ίσως να επιτεθεί εκεί, για να κλιμακώσει τη σύγκρουση.

Ο Μπάιντεν φοβάται ότι ο Πούτιν θα επιτεθεί στην Εσθονία για να προκαλέσει το ΝΑΤΟ

Φόβος για ενδεχόμενη επίθεση της Ρωσίας με στόχο να «προκαλέσει» το ΝΑΤΟ, διακατέχει τον Αμερικανό πρόεδρο, Τζο Μπάιντεν, καθώς όπως ισχυρίζεται ο Ρώσος

www.naftemporiki.gr

Κάποιον λόγο θα έχουν κατά νου για να το διαδίδουν...

Εάν θέλει να τα κάνει όλα πουτάνα, να περάσει το μήνυμα οτι "i mean business/business is about to pick up" τότε θα πάει στην Βαλτική και θα κάνει all-in..... Σε 3-4 μέρες, μια βδομάδα το πολύ θα έχει προσαρτήσει Εσθονία-Λιθουανία-Λεττονία. Ακραίο σενάριο αλλά με εκατό χιλιάδες στρατό/drones/tanks και μισθοφόρους γίνεται, εκεί δεν είναι Ουκρανία με τα 100δις δωράκι από σπόνσορες=Ευρώπη/Καναδάς/Αμερική και αχανής/τεράστιες αποστάσεις από βάσεις ανεφοδιασμού/πόλεις hubs-οχυρωμένες, ισως μόνο οι Λιθουανοί να φέρουν αντίσταση λόγω εθνικού φρονήματος. Εάν και όταν σύμβει ανοίγει ο Ασκός του Αιόλου..... (πιθανώς να "δίναμε κώλο" ως Ευρώπη/Γερμανία για να σταματήσει εκεί ο Πούτιν).
Ως αντίλογο μπορούμε να πούμε ότι δεν μπόρεσε να ολοκληρώσει ακόμη την "επιχείρηση" στην Ουκρανία εδώ και δύο χρόνια, δεν μπόρεσε να αποτρέψει εσωτερική τρομοκρατία/"πραξικόπημα Πριγκόζιν"/εχει υποστεί όλες τις πιθανές κυρώσεις από το υπόλοιπο G7 πλην Κίνας.

 

[billGor]

Γνωρίζω σε προσωπικό επίπεδο Ρώσους κ Ουκρανούς που μένουν εκεί. Βουλώστε το ορισμένοι. Πλιζ.

Καθόλου προετοιμασμένοι δεν ήταν οι Ουκρανοί .
Ο Πούτιν δεν μπήκε στο Κίεβο γιατί φοβήθηκε νεκρούς αμάχους.

Γελοίοι γινεστε. Αφήστε με να γνωρίζω. Ο ίδιος ο Πούτιν δίστασε γιατί οι μαχητές των Ουκρανών κρυβόταν το πρώτο καιρό σε σπίτια αμάχων

οι μόνοι γελοίοι είναι όσοι πίστευαν τα παραμύθια Λιακοπουλων, κηραλοίφδων και λοιπων σανοπωλητων για την φοβερή και τρομερή πολεμική μηχανή της αρκούδας.
Και τώρα τους είναι αδύνατο να χωνέψουν την πραγματικότητα οπότε έχουν ανάγκη από νέο παραμύθι "μπορουσε αλλά δεν ήθελε"

για λύσε μου μια απορία ; αν πράγματι ο Πούτιν δεν ήθελε να χτυπήσει όταν οι ουκρανοί κρυβόταν στις πόλεις και στα νηπιαγωγεία τι εγινε όταν οι δειλοί ουκρανοί ξεμύτησαν και βγήκαν στις πεδιάδες και φτάσανε Χερσωνα και Χάρκοβο ; γιατί δεν έστειλε τότε το 99% της " πραγματικής αεροπορίας " που λέει και ο μοσχοβίτης να τους εξαυλώσει ; μη μου πεις πως κουβαλούσαν μαζί τους και τα νηπιαγωγεία ;


οι πραγματικοί λόγοι φυσικά είναι άλλοι από αυτούς που (έχεις ανάγκη να) πιστεύεις εσύ.
Ενας από αυτούς που δεν αναφέρονται συχνα και είχα διαβάσει σε μια ανάλυση στα μέσα του '22 λέει πως ο ρωσικος στρατός αδυνατούσε να παρέχει υποστήριξη στις μοναδες του μετώπου πέρα από μια μικρη σχετικά ακτίνα απο τις βάσεις εφοδιασμού του. Αυτό ήταν καθοριστικό στο που και ποσο μπορούσε να "απλώθεί"

 

[Balkan cowboy]

Εάν θέλει να τα κάνει όλα πουτάνα, να περάσει το μήνυμα οτι "i mean business/business is about to pick up" τότε θα πάει στην Βαλτική και θα κάνει all-in..... Σε 3-4 μέρες, μια βδομάδα το πολύ θα έχει προσαρτήσει Εσθονία-Λιθουανία-Λεττονία. Ακραίο σενάριο αλλά με εκατό χιλιάδες στρατό/drones/tanks και μισθοφόρους γίνεται, εκεί δεν είναι Ουκρανία με τα 100δις δωράκι από σπόνσορες=Ευρώπη/Καναδάς/Αμερική και αχανής/τεράστιες αποστάσεις από βάσεις ανεφοδιασμού/πόλεις hubs-οχυρωμένες, ισως μόνο οι Λιθουανοί να φέρουν αντίσταση λόγω εθνικού φρονήματος. Εάν και όταν σύμβει ανοίγει ο Ασκός του Αιόλου..... (πιθανώς να "δίναμε κώλο" ως Ευρώπη/Γερμανία για να σταματήσει εκεί ο Πούτιν).
Ως αντίλογο μπορούμε να πούμε ότι δεν μπόρεσε να ολοκληρώσει ακόμη την "επιχείρηση" στην Ουκρανία εδώ και δύο χρόνια, δεν μπόρεσε να αποτρέψει εσωτερική τρομοκρατία/"πραξικόπημα Πριγκόζιν"/εχει υποστεί όλες τις πιθανές κυρώσεις από το υπόλοιπο G7 πλην Κίνας.

Δεν έχει συμφέροντα στις Βαλτικές χώρες η Ρωσία.Εχει ένα μεγάλο λιμάνι το Καλίνινγκραντ,της αρκεί.Ούτε στην Πολωνία έχει.Αυτές τις χώρες τις χρειάζονταν σαν buffer ώστε αν επιτεθεί το ΝΑΤΟ να έχουν να διανύσουν τα τανκς μεγαλύτερες αποστάσεις μέχρι να φτάσουν Ρωσία ώστε να γίνουν δυσχερέστερα τα logistics,δεν ενδιαφέρονταν για τις χώρες καθεαυτές.

 

[Stefzenios41]

Όσο πιο πολύς καιρός περνά, τόσο περισσότερο θα απεχθάνονται και Ρώσοι και Ουκρανοί αυτόν την σύγκρουση, ακόμη κι αν δεν τολμούν να το παραδεχτούν.

Ο πόλεμος είναι φόβος και φρίκη. Δεν ξέρεις όχι τι θα σου ξημερώσει, αλλά αν καν θα ξημερώσει.

Οι Ουκρανοί απεχθάνονται τους Ρώσους περισσότερο απ ότι απεχθάνονται τον πόλεμο ...όποιος λέει πως είναι απλά πλανημενα παιδιά της δύσης δεν ξέρει γρι ιστορία

 

[Nubic]

και γιατί μόνο χώρες της Βαλτικής και όχι και Φινλανδία; και γιατί μόνο Φινλανδία και όχι Σουηδία; Και αφού θα πάρει Σουηδία γιατί όχι και Νορβηγία. Ε αν πάρει Νορβηγία γιατί να μην κατέβει και Δανία. Και αφού θα πάρει Δανία, γιατί να μην την πέσει και στη Γερμανία;
Ρε σεις, δεν είναι rpg η ζωή, δεν είναι video game, δεν είναι η ζωή αυτό που βλέπετε στις ταινίες και στις σειρές.

Ο Πούτιν πόνταρε αρχικά στο ότι ο Ζελένσκι θα φοβηθεί και θα συνθηκολογήσει άμεσα, πήγε να εφαρμόσει την ίδια στρατηγική που εφάρμοσε σε Αρμενία και Γεωργία. Δεν του βγήκε γιατί δε μπορείς να υποτάξεις μία τόσο μεγάλη χώρα ,ειδικά όταν υποστηρίζεται και από τη Δύση, έτσι εύκολα.

 

[Stefzenios41]

Σαν να μου φαίνεται, ότι το ρίξαμε στη βρωμόπλακα, ενώ το συμβάν ήταν τραγικό, και θα έχει και συνέχεια.

Σιγα να μην βάλουμε και πλεζερες τυπε ....ας φρόντιζαν οι ρωσικές αρχές ασφαλείας να αποτρέψουν το χτύπημα αντί να ασχολούνται με τους lgbt και την κηδεία του ναβαλνι να ασχολούνταν με τους πραγματικα επικίνδυνους

 

[billGor]

Σαν να μου φαίνεται, ότι το ρίξαμε στη βρωμόπλακα, ενώ το συμβάν ήταν τραγικό, και θα έχει και συνέχεια.

δεν το έγραψα για πλάκα. Αν ο μεσος ρωσος υποστηρίζει κατα μεγάλη πλειοψηφία τον Πουτιν και την εισβολή ενω ταυτόχρονα ζει ανέμελα τη ζωή του ισως πρέπει να πάει μια βόλτα (έστω για μια συναυλία ) στο μετωπο να δει από πρώτο χέρι τι σημαινει αυτό που υποστηρίζει. Έτσι για να αποκτήσει προσλαμβανουσες παραστάσεις

Είμαι σίγουρος πως τις εικονες των κομματιασμένων στρατιωτών συμπατριωτών του δεν τις έχει δει, ίσως δεν τον ενδιαφερει να τα δει κα μάλλον δεν έχει και πρόσβαση να τα δει

 

[τασος3]

Κάπου είναι μια σύγκρουση old school ( Trump, Putin) και new school (Democrats, Deep State)

Οι περισσότεροι που γράφουν εδώ είναι στην πλευρά του old school, πιστεύω. Οπότε μόνο επιφανειακά μιλάμε για την αναμέτρηση Ρωσίας και Δύσης.

Σωστο εν μερει, υπαρχουν τραμπικοι στο φορουμ που υποστηριζουν τους ουκρανους οπως και καποιοι αλλοι που μισουν την λοατκι κοινοτητα κανουν το ιδιο. Απο ολα εχει ο μπαξες ...

 

[Valkanios Poutsaras]

και γιατί μόνο χώρες της Βαλτικής και όχι και Φινλανδία; και γιατί μόνο Φινλανδία και όχι Σουηδία; Και αφού θα πάρει Σουηδία γιατί όχι και Νορβηγία. Ε αν πάρει Νορβηγία γιατί να μην κατέβει και Δανία. Και αφού θα πάρει Δανία, γιατί να μην την πέσει και στη Γερμανία;
Ρε σεις, δεν είναι rpg η ζωή, δεν είναι video game, δεν είναι η ζωή αυτό που βλέπετε στις ταινίες και στις σειρές.

Ο Πούτιν πόνταρε αρχικά στο ότι ο Ζελένσκι θα φοβηθεί και θα συνθηκολογήσει άμεσα, πήγε να εφαρμόσει την ίδια στρατηγική που εφάρμοσε σε Αρμενία και Γεωργία. Δεν του βγήκε γιατί δε μπορείς να υποτάξεις μία τόσο μεγάλη χώρα ,ειδικά όταν υποστηρίζεται και από τη Δύση, έτσι εύκολα.

Κεντρική Ευρώπη σκέφτονται να επαναφέρουν την υποχρεωτική στρατιωτική θητεία, γιατί θεωρούν ότι ο Πούτιν θα μπουκάρει στο.....Βερολίνο και στις....Βρυξέλλες.

Κατά τα άλλα το μόνο που αξίζει ο μουσουλμανικός κόσμος είναι απέλαση από όλη την Ευρώπη.
Φύρα όπου και αν έχουν πάει, χειρότεροι και από τους γύφτους.

 

[BIG_BIG_BEN]

Εάν θέλει να τα κάνει όλα πουτάνα, να περάσει το μήνυμα οτι "i mean business/business is about to pick up" τότε θα πάει στην Βαλτική και θα κάνει all-in..... Σε 3-4 μέρες, μια βδομάδα το πολύ θα έχει προσαρτήσει Εσθονία-Λιθουανία-Λεττονία. Ακραίο σενάριο αλλά με εκατό χιλιάδες στρατό/drones/tanks και μισθοφόρους γίνεται, εκεί δεν είναι Ουκρανία με τα 100δις δωράκι από σπόνσορες=Ευρώπη/Καναδάς/Αμερική και αχανής/τεράστιες αποστάσεις από βάσεις ανεφοδιασμού/πόλεις hubs-οχυρωμένες, ισως μόνο οι Λιθουανοί να φέρουν αντίσταση λόγω εθνικού φρονήματος. Εάν και όταν σύμβει ανοίγει ο Ασκός του Αιόλου..... (πιθανώς να "δίναμε κώλο" ως Ευρώπη/Γερμανία για να σταματήσει εκεί ο Πούτιν).
Ως αντίλογο μπορούμε να πούμε ότι δεν μπόρεσε να ολοκληρώσει ακόμη την "επιχείρηση" στην Ουκρανία εδώ και δύο χρόνια, δεν μπόρεσε να αποτρέψει εσωτερική τρομοκρατία/"πραξικόπημα Πριγκόζιν"/εχει υποστεί όλες τις πιθανές κυρώσεις από το υπόλοιπο G7 πλην Κίνας.

Συμφωνούμε.

Να σημειώσω μόνο, ότι ο κόκκινος στρατός είχε καλλιεργήσει ένα μύθο γύρω από την ύπαρξη του μέχρι πριν δύο χρόνια.

Αυτός ο μύθος πλέον μέρα με τη μέρα φθίνει. Βλέπεις ότι σε επίπεδο συμβατικών όπλων και ανθρώπινου δυναμικού, μετρημένα κουκιά είναι όλα.

Δύο χρόνια δεν είδαμε ούτε εμπνευσμένους ελιγμούς, ούτε κάτι άλλο, που να μπορεί να δικαιολογήσει τις προηγούμενες εικασίες και προσδοκίες.

 

[BIG_BIG_BEN]

και γιατί μόνο χώρες της Βαλτικής και όχι και Φινλανδία; και γιατί μόνο Φινλανδία και όχι Σουηδία; Και αφού θα πάρει Σουηδία γιατί όχι και Νορβηγία. Ε αν πάρει Νορβηγία γιατί να μην κατέβει και Δανία. Και αφού θα πάρει Δανία, γιατί να μην την πέσει και στη Γερμανία;
Ρε σεις, δεν είναι rpg η ζωή, δεν είναι video game, δεν είναι η ζωή αυτό που βλέπετε στις ταινίες και στις σειρές.

Ναι, πολλά τα πιασάρικα σενάρια για μια πυρηνική αναμέτρηση στη Βαλτική και τη Σκανδιναβική χερσόνησο, και προέλαση των Ρώσων ως τη Δανία.

Μετά αναγκάζονται οι Ρώσοι να υποχωρήσουν και να αναδιπλωθούν, λέει, καθώς αντιμετωπίζουν καταστροφή από μετεωρίτη στη Σιβηρία και λαϊκή επανάσταση ενάντια στην εξουσία και το κακό που έχει γίνει...

Χιλιοειπωμένα από διάφορους αυτοαποκαλούμενους γνώστες και «προφήτες» τα τελευταία χρόνια. Έχουν πουληθεί ιστοριούλες, βιβλία, κρέμες και φυλαχτά από τους ποικίλους επιτήδειους που αφιερώνονται στη διάδοση ανεπιβεβαίωτων πληροφοριών ή προγνώσεων περί προδιαγεγραμμένων κοσμογονικών και καταστροφικών εξελίξεων.

 

[Balkan cowboy]

Εχουν μπει οι Ρώσοι ανακριτές Τατζικιστάν,Τουρκία κάνουν δουλειά.Να δούμε πού κρύβονται οι ηθικοί αυτουργοί,οι οργανωτές και οι χρηματοδότες.

 

[BIG_BIG_BEN]

Εχουν μπει οι Ρώσοι ανακριτές Τατζικιστάν,Τουρκία κάνουν δουλειά.Να δούμε πού κρύβονται οι ηθικοί αυτουργοί,οι οργανωτές και οι χρηματοδότες.

Κι εγώ το πιστεύω, ότι ακόμη κι αν οι Ρώσοι προτιμήσουν να διαστρεβλώσουν την αλήθεια, θέλουν να βρουν ποιος ακριβώς είναι πίσω από αυτήν την ιστορία.

Μια του κλέφτη με το nord stream, δυο του κλέφτη με την επίθεση αυτή, το ψάχνουν τώρα για να μην ξαναγίνει στραβή.

 

[skatastamoutratous]

Ο Πούτιν πόνταρε αρχικά στο ότι ο Ζελένσκι θα φοβηθεί και θα συνθηκολογήσει άμεσα, πήγε να εφαρμόσει την ίδια στρατηγική που εφάρμοσε σε Αρμενία και Γεωργία. Δεν του βγήκε γιατί δε μπορείς να υποτάξεις μία τόσο μεγάλη χώρα ,ειδικά όταν υποστηρίζεται και από τη Δύση, έτσι εύκολα.

Μάλλον η πιο λογική/σωστή εξήγηση.
Επιπλέον, πιθανόν παραπλανήθηκε από τους τσανακολγύφτες που τον περιτριγυρίζουν στο πόσο ευκολάκι θα ήταν αυτή η επιχείρηση αφού οι περισσότεροι Ουκρανοί θα υποδέχονταν τους Ρώσους ως απελευθερωτές.
Φαίνεται ότι η εμπειρία της Κριμαίας του φούσκωσε το μυαλό.

 

[BIG_BIG_BEN]

Μάλλον η πιο λογική/σωστή εξήγηση.
Επιπλέον, πιθανόν παραπλανήθηκε από τους τσανακολγύφτες που τον περιτριγυρίζουν στο πόσο ευκολάκι θα ήταν αυτή η επιχείρηση αφού οι περισσότεροι Ουκρανοί θα υποδέχονταν τους Ρώσους ως απελευθερωτές.
Φαίνεται ότι η εμπειρία της Κριμαίας του φούσκωσε το μυαλό.

Κάπως έτσι. Όλα θυμίζουν ακόμη τον Πρώτο Παγκόσμιο.
Learning by doing, ένα «βλέποντας και κάνοντας» στυλ.

Και μόνο ότι αρχίσαν με προέλαση προς το Κίεβο, και μετά αλλάξαν πλάνα, τα λέει όλα. Στρατηγικός ελιγμός κι έτσι, σου λέει, αλλά αυτό σημαίνει ότι δεν είχαν υπολογίσει μια σειρά από παράγοντες εγκαίρως.

 

[diogenis_c]

αυτό λύνεται ευκολα, μπορούν να κάνουν τις συναυλίες στη γραμμή του μετώπου να μη νοιώθει κανενας αδικημένος

 

[BIG_BIG_BEN]

Αυτό που υποθέτω ότι συχνά παραβλέπουμε είναι, ο κάθε πόλεμος είναι και για τους εκάστοτε προέδρους και πολέμαρχους ένα κολέγιο.

Μαθαίνουν κι αυτοί μέσα από τις απώλειες ανθρώπινου δυναμικού και υλικού πράγματα που δεν τα ήξεραν και δεν θα τους τα έλεγε σωστά κανένας.

Σιγά μην ήξερε π.χ. ο Πούτιν, ποιο είναι το πραγματικό δυναμικό του κόκκινου στρατού. Κάποια αλλιώς θα του τα είπαν τα επιτελεία κι οι στρατηγοί, κι αλλιώς θα βγήκαν στην πορεία.

Το οπλοστάσια ΗΠΑ και Ρωσίας έχει π.χ. τόσες και τόσες πυρηνικές κεφαλές. Λογικά θα λειτουργούν κιόλας οι πιο πολλές. Αλλά, παρά τους όποιους ελέγχους ποιότητας, ορισμένες θα είναι μετά από τόσα χρόνια ελαττωματικές .

Είναι και θέματα, που τα μαθαίνεις μόνο στην πράξη, δεν γίνεται αλλιώς, κανένας μας δεν είναι Θεός.

Αυτό θα είναι κι ένα από τα ζητήματα τούτης της τρομοκρατικής επίθεσης.

 

[Balkan cowboy]

Κι εγώ το πιστεύω, ότι ακόμη κι αν οι Ρώσοι προτιμήσουν να διαστρεβλώσουν την αλήθεια, θέλουν να βρουν ποιος ακριβώς είναι πίσω από αυτήν την ιστορία.

Μια του κλέφτη με το nord stream, δυο του κλέφτη με την επίθεση αυτή, το ψάχνουν τώρα για να μην ξαναγίνει στραβή.

Τι να διαστρεβλώσουν την αλήθεια?Οσο οι ανακρινόμενοι έχουν ακόμα μύτες,δάχτυλα,αυτιά υπάρχει πάντα πιθανότητα ομολογίας.Θεωρώ σίγουρο οτι οι Ρώσοι θα φτάσουν στον ένοχο τελικά.

 

[BIG_BIG_BEN]

Τι να διαστρεβλώσουν την αλήθεια?Οσο οι ανακρινόμενοι έχουν ακόμα μύτες,δάχτυλα,αυτιά υπάρχει πάντα πιθανότητα ομολογίας.Θεωρώ σίγουρο οτι οι Ρώσοι θα φτάσουν στον ένοχο τελικά.

Ας πούμε, είναι εκεί κάποισι συμπολεμιστές-φιλαράκια μουσουλμάνοι. Μισθοφόροι που πολεμούν για τον ουκρανικό στρατό για τα λεφτά. Και τα ´χουν παίξει, κι είναι από τη φρίκη του πολέμου, από αυτά που έχουν δει και ζήσει καμένοι.

Και τους πλησιάζουν κάποιοι άλλοι μουσουλμάνοι και τους λεν, σας δίνουμε εμείς τα εκατονταπλάσια, κι είμαστε από τον ISIS και μπλα, και θα πάτε στον παράδεισο, κι έτσι αρέσει στον Αλλάχ. Κι αυτοί λένε «ναι».

Ξέρουν τώρα αυτοί στα σίγουρα, αν πληρώθηκαν από τον ISIS, τους Κινέζους ή τη CIA;
Δεν ξέρουν στα σίγουρα.

Και ωραία, η Ρωσία ψάχνει να βρει αυτούς που είναι από πίσω, που τους υποκίνησαν.

Ε, αυτοί μπορεί να είναι ήδη στάχτη κι εξαφανισμένοι. Έτσι παν αυτά. Οπότε η Ρωσία θα πρέπει να αρπάξει κάποιους άλλους για να υποστηρίξει τα επιχειρήματα της.

Σε τέτοιες φάσεις εμπλέκονται μυστικές υπηρεσίες, οπότε ποτέ δεν μπορείς να ξέρεις κάτι στα σίγουρα. Μπορεί και στον Πούτιν ή τον Μπάϊντεν άλλα να του πουν, κι αλλιώς να έχει γίνει.

Τα λέω βέβαια κάπως απλοποιημένα και λίγο βιαστικά και χονδροειδώς, κι από κει και πέρα ο καθένας ό,τι καταλαβαίνει, σε όποιον γίνομαι κατανοητός.