"Λούφα-Απαλλαγή-Εξαγορά". Οι "θητείες" των πολιτικών μας!!!

[Chevalier Fidèle]

μα δεν θα φτιαξεις ενα σωμα μισθοφορων οπου θα ερθει η σαρα κ η μαρα να υπηρετησει.ουτε να φερεις τιποτα τελειωμενους ευρωπαιους η αμερικανους που ουτε ξερεις τι ρολο βαρανε κ να τους δωσεις οπλα και να τους πεις τωρα φυλαχτε μας!αλλα εναν επαγγελαμτικο στρατο!δηλαδη πχ στις περιοχες κοντα στα συνορα..γιατι να μην πρσλαβεις παιδια απο εκεινη την περιοχη σαν επαγγελματιες οπλιτες(που ειναι κ διεξοδος για αυτους)?ετσι και στον τοπο τους τους κρατας και πιστευω οτι πιο λιγο κοστιζει στον ελληνικο καρτος να τους συντηρησει!κ επιπλεον ειμαστε χωρα της ΕΕ.πολυ δυσκολα θα μπορουσε ο στρατος να κανει πραξικοπημα πχ αν αυτο ειναι που εννοεις...

Αν το ότι " είμαστε χώρα της Ε.Ε." σου αρκεί ως εγγύηση για να αντισταθμίσει οποινδήποτε κίνδυνο κρύβει κάτι τέτοιο. Εξάλλου ποιος μίλησε για πραξικόπημα? Αλλά αύριο μεθαύριο σφίγγουν τα πράγματα, κατεβαίνει ο λαός κλιμακωμένα στο δρόμο και διατάσσεται ο στρατός να επέμβει. Η πχ το 2008 το σκέφτονταν. Μπορείς να φανταστείς κληρωτό να εκτελεί διαταγές εναντίον συμπολιτών του ? Ο επαγγελματίας θα χει λιγότερους ενδοιασμούς προφανώς. Επίσης ένας επαγγελματικός στρατός θα ναι χαράς ευαγγέλιο για κάθε είδους φανατικό στρατόκαυλο-χρυσαυγίτη και δε ξέρω τι άλλο. Θες να καταντήσει ο στρατός σα την αστυνομία?
  Τώρα όπως και να χει, όταν τα όπλα περιοδικά περνάνε στα χέρια όλων των πολιτών, τα πράγματα είναι διαφορετικά.

 

[alex71]

Αν το ότι " είμαστε χώρα της Ε.Ε." σου αρκεί ως εγγύηση για να αντισταθμίσει οποινδήποτε κίνδυνο κρύβει κάτι τέτοιο. Εξάλλου ποιος μίλησε για πραξικόπημα? Αλλά αύριο μεθαύριο σφίγγουν τα πράγματα, κατεβαίνει ο λαός κλιμακωμένα στο δρόμο και διατάσσεται ο στρατός να επέμβει. Η πχ το 2008 το σκέφτονταν. Μπορείς να φανταστείς κληρωτό να εκτελεί διαταγές εναντίον συμπολιτών του ? Ο επαγγελματίας θα χει λιγότερους ενδοιασμούς προφανώς. Επίσης ένας επαγγελματικός στρατός θα ναι χαράς ευαγγέλιο για κάθε είδους φανατικό στρατόκαυλο-χρυσαυγίτη και δε ξέρω τι άλλο. Θες να καταντήσει ο στρατός σα την αστυνομία?
  Τώρα όπως και να χει, όταν τα όπλα περιοδικά περνάνε στα χέρια όλων των πολιτών, τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Δεν νομιζω οτι το 2008 το σκεφτηκε κανενας. Μια προταση εγινε τοτε στον Καραμανλη και στον Παυλοπουλο μηπως κηρυχθει στρατιωτικος νομος (για την ακριβεια κατασταση έκτακτης ανάγκης, η παλιά ονομαζόμενη "κατασταση πολιορκιας"), κατι που απορριφθηκε αμεσως, γιατι σαφως αποτελουσε ομολογια ανικανοτητας των σωματων ασφαλειας να ελεγξουν την κατασταση και ΕΥΤΥΧΩΣ το κρατος δεν ξεβρακωθηκε με τετοια γελοια επιλογη.
Εξαλλου τοτε, δεν εγερθηκε θεμα να αναλαβει την εξουσια ο στρατος, αλλά να επιβαλλει την ταξη.

 

[bbq]

Αν το ότι " είμαστε χώρα της Ε.Ε." σου αρκεί ως εγγύηση για να αντισταθμίσει οποινδήποτε κίνδυνο κρύβει κάτι τέτοιο. Εξάλλου ποιος μίλησε για πραξικόπημα? Αλλά αύριο μεθαύριο σφίγγουν τα πράγματα, κατεβαίνει ο λαός κλιμακωμένα στο δρόμο και διατάσσεται ο στρατός να επέμβει. Η πχ το 2008 το σκέφτονταν. Μπορείς να φανταστείς κληρωτό να εκτελεί διαταγές εναντίον συμπολιτών του ? Ο επαγγελματίας θα χει λιγότερους ενδοιασμούς προφανώς. Επίσης ένας επαγγελματικός στρατός θα ναι χαράς ευαγγέλιο για κάθε είδους φανατικό στρατόκαυλο-χρυσαυγίτη και δε ξέρω τι άλλο. Θες να καταντήσει ο στρατός σα την αστυνομία?
  Τώρα όπως και να χει, όταν τα όπλα περιοδικά περνάνε στα χέρια όλων των πολιτών, τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Βασικη αρχη για την υπαρξη στρατου: Ο στρατος δεχεται διαταγες και εκτελει. Δεν επιλεγει και δεν ρωτ αει. Αλλως δεν ειναι στρατος, ειναι η Ρωμαικη αγορα. Αν βασιζεσαι στην πονοψυχια/κριση των φανταρων που θα παρακουσουν τις οποιες διαταγες απο οποιον κι αν τους δωθηκαν, για να σωσεις τη δημοκρατια καλυτερα να καταργησεις το θεσμο. Τελος (βασικη αρχη δημοσιας διοικησης) ο στρατιωτης δεν ειναι πολιτης γι' αυτο φερει και οπλο.
Elementary my dear Watson! 

 

[Chevalier Fidèle]

Βασικη αρχη για την υπαρξη στρατου: Ο στρατος δεχεται διαταγες και εκτελει. Δεν επιλεγει και δεν ρωτ αει. Αλλως δεν ειναι στρατος, ειναι η Ρωμαικη αγορα. Αν βασιζεσαι στην πονοψυχια/κριση των φανταρων που θα παρακουσουν τις οποιες διαταγες απο οποιον κι αν τους δωθηκαν, για να σωσεις τη δημοκρατια καλυτερα να καταργησεις το θεσμο. Τελος (βασικη αρχη δημοσιας διοικησης) ο στρατιωτης δεν ειναι πολιτης γι' αυτο φερει και οπλο.
Elementary my dear Watson! 

Aυτά στα εγχειρίδια. Στην πράξη?

 

[alex71]

Aυτά στα εγχειρίδια. Στην πράξη?

Στην πραξη καμια φορα ο στρατος στρεφει τα οπλα προς τους διαταζοντες κι εκει ανατρεπονται ολα.

 

[Chevalier Fidèle]

Στην πραξη καμια φορα ο στρατος στρεφει τα οπλα προς τους διαταζοντες κι εκει ανατρεπονται ολα.

Η ρωσική επανάσταση πχ το 17 έγινε από τον στρατό. Το ίδιο ανατράπηκαν οι μοναρχίες στην Αυστρία, Γερμανία . Επίσης στην Ελλάδα το αβασίλευτο του 23, επίσης το κοσμικό κεμαλικό κράτος στην Τουρκία προήλθε από  εκεί. Γενικά είναι καλύτερο τα όπλα να είναι στα χέρια όλου του λαού, παρά στα χέρια κάποιω λίγων, οι οποίοι εύκολα καθίσταντια φατρία ή επηρεάζονται ευκολότερα. Μη ξεχνάμε ότι ο στρατός αποτελεί τον πυρήνα του κράτους. Η κληρωτή θητεία είναι ένα κάποιο οχυρό .

 

[rouKoun13]

Αν το ότι " είμαστε χώρα της Ε.Ε." σου αρκεί ως εγγύηση για να αντισταθμίσει οποινδήποτε κίνδυνο κρύβει κάτι τέτοιο. Εξάλλου ποιος μίλησε για πραξικόπημα? Αλλά αύριο μεθαύριο σφίγγουν τα πράγματα, κατεβαίνει ο λαός κλιμακωμένα στο δρόμο και διατάσσεται ο στρατός να επέμβει. Η πχ το 2008 το σκέφτονταν. Μπορείς να φανταστείς κληρωτό να εκτελεί διαταγές εναντίον συμπολιτών του ? Ο επαγγελματίας θα χει λιγότερους ενδοιασμούς προφανώς. Επίσης ένας επαγγελματικός στρατός θα ναι χαράς ευαγγέλιο για κάθε είδους φανατικό στρατόκαυλο-χρυσαυγίτη και δε ξέρω τι άλλο. Θες να καταντήσει ο στρατός σα την αστυνομία?
  Τώρα όπως και να χει, όταν τα όπλα περιοδικά περνάνε στα χέρια όλων των πολιτών, τα πράγματα είναι διαφορετικά.

εξαρταται τον στρατο που θες να εχεις!στο χερι του κρατους ειναι να απομονωσει τον στρατοκαυλο κ να τον κοψει!οπως κ στο χερι του κρατους ειναι να φτιαξει εναν στρατο οπου γιατι οχι θα δινεις κινιτρα στους πολιτες να ακολουθησουν καρριερα στρατιωτικου αν θες να το πουμε ετσι!επισης οπως λες αν σφιξουν τα πραγματα μπορει να διαταχθει ο στρατος να επεμβει που ειναι λαθος κατα την γνωμη μου...αν ηθελε το κρατος να διαλυσει μια πορεια το κανει και με τα ΜΑΤ χωρις την συνδρομη του στρατου...!

 

εξαρταται τον στρατο που θες να εχεις!στο χερι του κρατους ειναι να απομονωσει τον στρατοκαυλο κ να τον κοψει!οπως κ στο χερι του κρατους ειναι να φτιαξει εναν στρατο οπου γιατι οχι θα δινεις κινιτρα στους πολιτες να ακολουθησουν καρριερα στρατιωτικου αν θες να το πουμε ετσι!επισης οπως λες αν σφιξουν τα πραγματα μπορει να διαταχθει ο στρατος να επεμβει που ειναι λαθος κατα την γνωμη μου...αν ηθελε το κρατος να διαλυσει μια πορεια το κανει και με τα ΜΑΤ χωρις την συνδρομη του στρατου...!

εχμ....εξαρταται ποσοι και με τι οπλισμο θα κατεβουν στην πορεια....

 

[bbq]

Aυτά στα εγχειρίδια. Στην πράξη?

Τα "εγχειριδια" οριζουν τις πραξεις και τις συνεπειες αυτων ιδιαιτερως στο στρατο οπου και καθε παρεκκλιση τιμωρειται και θα'πρεπε να τιμωρειται. Η συνεπεια του στρατου στα "εγχειριδια" και στα συμβολα και τους θεσμους (σημαια, διακριτικα βαθμων, κλπ.) δεσμευεται με τον στρ. ορκο, τις ποινες και με το ιδιο το ιεραρχικο συστημα που δεν επιτρεπει ερωτησεις, εξηγησεις, διαφωνιες σε οποιοδηποτε κελευσμα (διαταγη)επιδοθει εκ των ανω. Ετσι ηταν παντα και ετσι παραμενει ο στρατος.
Αν ηταν αλλιως, φανταροι και αξιωματικοι θα εκαναν σωματεια, απεργιες, θα ασκουσαν κριτικη και την 21η Απριλιου σιγουρα δεν θα υπηρχε διαθεσιμος οδηγος για να κατεβουν τα  τανκς στο κεντρο, οποτε ο Παππαδοπουλος θα εμπαινε στο Πολυτεχνειο με ταξι.

 

[satrianis]

εχμ....εξαρταται ποσοι και με τι οπλισμο θα κατεβουν στην πορεια....

οτι και οπλισμο να εχουν, παντα εξαρταται απο το ποσος κοσμος θα κατεβει στους δρομους...ποσους θα προλαβουν να φανε νομιζεις μεχρι να πεσουν οι ορδες του κοσμου πανω τους

 

οτι και οπλισμο να εχουν, παντα εξαρταται απο το ποσος κοσμος θα κατεβει στους δρομους...ποσους θα προλαβουν να φανε νομιζεις μεχρι να πεσουν οι ορδες του κοσμου πανω τους

δε λεμε κατι διαφορετικο στην ουσια,

εγω το θετω σαν εξισωση με 2 μεταβλητες, γιατι ας πουμε αλλο οι διαδηλωτες να κατεβουν με πετρες και αλλο με καραμπινες...

 

[satrianis]

δε λεμε κατι διαφορετικο στην ουσια,

εγω το θετω σαν εξισωση με 2 μεταβλητες, γιατι ας πουμε αλλο οι διαδηλωτες να κατεβουν με πετρες και αλλο με καραμπινες...

και το '70 κατεβαιναν οι διαδηλωτες οικοδομοι και ξηλωναν πεζοδρομια και πεταγαν αντι για πετρες   ... απλα και αοπλοι να κατεβουν αν ειναι τεραστιος ο αριθμος τους ποσο θα αντεξουν οι ματατζηδες

 

[Δαναός]

Δεν ξέρω για τους πολιτικούς , αλλά τα Αλβανάκια και τα Μουτζαχεντινάκια που πολιτογραφούνται και γίνονται Ελληνάρες με τη βούλα του Κράτους , πάνε μόνο 3 μήνες φαντάροι ... κι απ όσο ξέρω , αυτούς τους 3 μήνες επικαλούνται και προβλήματα υγείας ... προγραμματίζουν εγχειρισούλες και τις κάνουν και τζάμπα στο 401 ΓΣΝΑ  ...

Τέτοιοι που είμαστε ... καλά να πάθουμε . Εκεί ... να μας γ... οι Ευρω-πέη ...
Ούτε τον εαυτό μας δε μπορούμε να κοιτάξουμε ........