Νέα

Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Pradadevil
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 71K
  • Εμφανίσεις 2M
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 12 άτομα (0 μέλη και 12 επισκέπτες)

Να τους δωθει?

  • Ναι

    Ψήφοι: 157 10,3%
  • Οχι

    Ψήφοι: 692 45,4%
  • Μονο σε οσους μενουν πανο απο 10 χρονια

    Ψήφοι: 222 14,6%
  • Σιγα μην δικαιουται αυτος που πουλαει dvd στην ομονοια

    Ψήφοι: 70 4,6%
  • Θα πιδηχτω απ το παραθυρο αν ο πακις γινει ελληνας

    Ψήφοι: 382 25,1%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1.523

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Το έγκλημα – ο βιασμός.

Ο βιασμός της 16χρονης μετανάστριας είναι γενικά γνωστός. Στις αρχές Νοέμβρη 2006 στην Αμάρυνθο, στο σχολείο του χωριού, τέσσερις Έλληνες μαθητές (δύο εκ’ των οποίων ο ένας γιος μπάτσου και ο άλλος δασκάλου) βίασαν την κοπέλα στις τουαλέτες. Επίσης βιντεοσκόπησαν την πράξη του βιασμού. Κάποια άλλα «καλά κορίτσια» υποστήριξαν τους βιαστές λέγοντας ότι «τα ήθελε…» κ.λπ. Κάποιοι άλλοι βγήκαν αμέσως να πούνε ότι δεν ήταν βιασμός. Ενώ η μητέρα της κοπέλας έκανε μήνυση κάποιοι κακόπιστοι άντρακλες ελληναράδες της ντόπιας κοινωνίας ή γενικότερα συνέχισαν να αμφισβητούν το γεγονός. Ο σύλλογος των καθηγητών του σχολείου με πλήρη ομοφωνία αποφάσισε να αποβάλει τους μαθητές μαζί με την μαθήτρια(!!!). Την ίδια ευθύνη, δηλαδή, απέδωσαν στους θύτες και στο θύμα...θα είπαν: «τσ τσ τσ…Κακά παιδιά, δεν πρέπει να κάνετε τέτοια κακά πράγματα στο σχολείο μας» τσουβαλιάζοντας έτσι το θύμα με τους βιαστές μαθητές. Φυσικά πίσω από αυτή την πράξη τους (των καθηγητών) δεν κρύβεται μόνο η αυθαιρεσία της εξουσίας τους αλλά και ο απροκάλυπτος σεξισμός και ρατσισμός τους! Έτσι, ύστερα από την παρέμβαση κάποιων πολιτικάντηδων και των μμε, αποφάσισαν να πάρουν πίσω τις αποβολές τόσο από την κοπέλα όσο και από τους βιαστές (!!!)… Θα είπαν: «Ας μην δημιουργούμε ζητήματα, ας γίνουν όλα όπως πριν, σαν να μην έγινε τίποτα». Φυσικά η κοπέλα με την μητέρα της αναγκάστηκαν να φύγουν από το χωριό το οποίο, με τη σιωπηρή ή ανοιχτή ταύτιση του με τους βιαστές, απειλούσε να ξεσπάσει πάνω τους. Και αυτό γιατί οι ντόπιοι μίσησαν ακόμη περισσότερο την μετανάστρια και την μητέρα της οι οποίες «τόλμησαν να δυσφημήσουν» το κωλοχώρι τους. Στην ουσία δηλαδή ήταν αυτοί οι οποίοι ταύτισαν τους εαυτούς τους και το χωριό τους (που «δυσφημίστηκε») με τους βιαστές και κανείς άλλος! Εξ’ αρχής έδειξαν την συν-ενοχή τους!

Η πορεία των αόρατων – το πογκρόμ

Χαλκίδα Κυριακή 19/11/06: Στο σταθμό των τρένων 120-130 αναρχικοί-αντιεξουσιαστές κυρίως από Θεσσαλονίκη και Αθήνα μαζεμένοι συζητάμε για το ποιόν της πορείας μας στην Αμάρυνθο, για το τι θα κάνουμε ακριβώς. Έχουμε αποφασίσει να μην απαντήσουμε με βία σε προκλήσεις των κατοίκων. Θα πετάξουμε τα τρικάκια μας, θα φωνάξουμε συνθήματα, θα γράψουμε σε δημόσιους τοίχους, θα μοιράσουμε προκηρύξεις και το πιο επίφοβο: θα γράψουμε με σπρέι πάνω στο φασιστικό μνημείο του χωριού. Με αυτό δεν θέλαμε φυσικά να γίνει κάποιος συνειρμός σε σχέση με τον εμφύλιο ή το ΕΑΜ (που πολιτικά δεν έχουμε σχέση) αλλά να το θίξουμε ως ένα ακόμη σύμβολο της εθνικιστικής μισαλλοδοξίας και παράδοσης της περιοχής. Όπως και να έχει, όσες παραμέτρους κι αν δεν σκεφτήκαμε, αυτά αποφασίσαμε.
Φτάσαμε με δύο πούλμαν στην Αμάρυνθο το μεσημέρι. Η πορεία στην αρχή έβαινε ομαλά. Γράψαμε συνθήματα στο σχολείο και προχωρήσαμε. Μια πρώτη λεκτική αντίδραση, ότι «Δεν ήταν βιασμός…» κ.λπ. συναντήσαμε εκεί. Η πορεία είχε πολύ παλμό και αρκετά πρωτότυπα συνθήματα για τα δεδομένα του «χώρου» στην ελλάδα: «Η πατριαρχία σε αυτήν την κοινωνία τελειώνει στα μπουρδέλα, αρχίζει στα σχολεία», «Οι βιαστές δεν είναι ράτσα ειδική, είναι άνδρες καθημερινοί», «Ξένοι δεν είναι οι μετανάστες, ξένοι είναι οι βιαστές και όσοι τους κάνουν πλάτες», «Εγκληματίες είναι οι εθνικιστές και όχι οι μετανάστες και οι μετανάστριες» κ.α. Προχωρήσαμε και φτάσαμε κανονικά ως το μνημείο του χωριού όπου συγκεντρωθήκαμε μέχρι να γραφτεί αυτό που είχε συμφωνηθεί. Εκεί άρχισαν οι πρώτοι σκληροί διαπληκτισμοί. Ένας ντόπιος άρχισε να φωνάζει και να βρίζει. Δεν έλεγε, όμως, για το μνημείο αλλά για την κοπέλα που βιάστηκε: «Καλά της κάναμε!», «Έπρεπε να την γ…. μέχρι το μεδούλι» κ.α. που δεν έχει κανένα νόημα να απαριθμήσουμε. Αρχίσανε, τότε, και οι πρώτες απειλές εναντίον μας. Ένας πήγε να βγάλει κάτι από το αυτοκίνητο του (…) αλλά τελικά μας απείλησε ότι θα μας περιμένουν στο τέλος του χωριού. Καθώς φεύγαμε από το μνημείο, παραλιακά, διάφοροι έβριζαν και έκαναν την προσπάθεια να μπούνε στο μπλοκ μας με σκοπό να χτυπήσουν ή παρασυρμένοι από την οργή τους εναντίον των γυναικών του μπλοκ μας βρίζοντας τες παράλληλα αισχρά. Ευτυχώς δεν εκτράπηκε η πορεία όπως είχε συμφωνηθεί και προχωρήσαμε απωθώντας τους. Κάποιοι και κάποιες μεγάλοι και μικροί έβγαιναν στα μπαλκόνια και στις αυλές τους και μας έβριζαν. Εμείς συνεχίσαμε. Κάποια στιγμή ενημερωθήκαμε μέσω τηλεφώνου ότι τα πούλμαν με τα οποία ήρθαμε τα είχαν διώξει από την περιοχή που τα αφήσαμε. Πλέον βιαζόμασταν να φύγουμε… Καθώς βγαίναμε από το κύριο μέρος του χωριού μπροστά μας στα εκατό μέτρα είχαν ήδη μαζευτεί οι πρώτοι απ’ αυτούς. Το σκηνικό θύμιζε από μακριά συγκέντρωση παρακρατικών. Κρατούσανε ξύλα και άλλα. Αρχίσανε το πετροβολητό… Συνεχίσαμε. Ο πανικός είχε ήδη αρχίσει να ανάβει. Μας πήραν από πίσω, σε κάποια απόσταση στην αρχή, ύστερα πιο κοντά. Από έναν λόφο δεξιά μας, κόσμος μαζεμένος άρχισε να πετάει και αυτός πέτρες. Και ήμασταν ακόμη στην αρχή… Οι πέτρες μας περνούσαν ξυστά, δεν είχε τραυματιστεί κανείς ακόμη. Δεν βλέπαμε πουθενά μπροστά μας τα πούλμαν… Συγκροτηθήκαμε σε αλυσίδες. Ο πετροβολισμός από πίσω συνεχιζόταν για πολύ ώρα. Κάποιοι προσπαθούσαμε να τις αποκρούσουμε με τις σημαίες μας. Μπροστά μας είδαμε ότι είχαν συγκεντρωθεί και άλλοι με αμάξια, ξύλα, λοστούς. Αυτοί έκαναν το εξής: Όσο τους πλησιάζαμε πήγαιναν και πιο πίσω για να έχουν ελεύθερο χώρο βολής. Αυτοί που ήταν από πίσω μας πλησίαζαν. Είχανε μαζί τους ξύλα, λοστούς, φτυάρια, τσουγκράνες, σούβλες και βρίζανε ανηλεώς: «Τι ήρθατε να κάνετε εδώ ρε …..», «Δεν θα φύγετε ζωντανοί». Οι βρισιές εναντίον των γυναικών ήταν τόσο αηδιαστικές…Δεν τις απαριθμούμε. Κάποια στιγμή από πίσω μας άρχισε ένα άγριο πετροβολητό από τα δύο μέτρα εναντίον μας, ένας σύντροφος έπεσε κάτω αναίσθητος από χτύπημα στο πίσω μέρος του κεφαλιού… Αυτοί το μόνο που είπαν είναι: «καλά έπαθε», «ας πεθάνει, δεν μας νοιάζει». Κάποιοι σύντροφοι τον πήραν στα χέρια. Τότε άρχισε και το ξύλο σώμα με σώμα. Εμείς προσπαθούσαμε να αμυνθούμε. Αυτοί, γενικά, όποιον έβλεπαν να αμύνεται τόσο πιο βίαια τον χτυπούσαν. Δεν υπολόγιζαν απολύτως τίποτα, ένοιωθες ότι δεν είχες να κάνεις με ανθρώπους αλλά με μια μηχανή που σκορπάει αλόγιστα πέτρες, ξύλο και βωμολοχίες. Δεν υπήρχε περίπτωση να πειστούν να σταματήσουν ώστε να φύγουμε, ήθελαν εκδίκηση. Κανείς δεν ήξερε ποια θα ήταν τα όρια τους και αν θα υπήρχαν. Οι σύντροφοι που ήταν μπροστά τους και αμύνονταν ή προσπάθησαν να μιλήσουν έφαγαν πολύ ξύλο. Έριχναν κόσμο κάτω και τον χτυπούσαν. Χτύπησαν χωρίς οίκτο κάποιες συντρόφισσες. Απομόνωναν κόσμο στα χωράφια δεξιά και αριστερά και τον έδερναν αλύπητα. Κλοτσιές, μπουνιές, χτυπήματα με ξύλα και σίδερα. Εντωμεταξύ συνεχίζαμε να πορευόμαστε και τα πούλμαν πουθενά ακόμη. Νοιώθαμε πως δεν θα τελειώσει ποτέ. Σταματούσαμε τα αμάξια που έρχονταν ώστε να φράξουν τον δρόμο στους εξαγριωμένους άντρες, αλλά τίποτα. Ένας από αυτούς μάλιστα, πρέπει να ήταν ντόπιος, άνοιξε γκάζι και χτύπησε μια κοπέλα. Οι τραυματισμοί πολλαπλασιάζονταν. Από τις πέτρες είχαν ανοίξει και άλλα κεφάλια. Ακούστηκε ότι τα πούλμαν ήταν στο επόμενο βενζινάδικο, είχαμε ήδη περπατήσει ένα ή δύο χιλιόμετρα. Αλλά δεν ήταν εκεί. Οι τύποι μπροστά συνέχισαν να πετάνε πέτρες και να βρίζουν ανηλεώς. Στο σημείο που ήταν το βενζινάδικο θέλησαν να μας στριμώξουν μέσα, για να μας δείρουν μέχρι θανάτου, για να μας κάψουν, ποιος ξέρει… Φώναζαν να πετάξουμε τις σημαίες μας: «Θέλετε να μας δείρετε ρε ….. γι’ αυτό τις φέρατε;». Οι περισσότερες σημαίες πετάχτηκαν στον δρόμο ενώ αυτοί συνέχιζαν να βαράνε και να ουρλιάζουν πιο λυσσασμένα. Στο βάθος κάποια στιγμή φάνηκε το ένα λεωφορείο. Μας τρομοκρατούσαν φωνάζοντας «Τρέξτε ρε!…..». Μια ολόκληρη πορεία έτρεχε και αυτοί από πίσω μας κυνηγούσαν. Κόσμος έπεφτε στο δρόμο και έτρωγε ξύλο, υπήρχε κίνδυνος να ποδοπατηθούμε. Τρόμος και ελπίδα που φτάνουμε επιτέλους στο πούλμαν. Αυτοί έφτασαν ως έξω από το πούλμαν, μέχρι κ’ εκεί βαρούσαν και έβριζαν. Μπήκαμε όπως-όπως μέσα, κάτσαμε ο ένας πάνω στον άλλο. Υπήρχε κίνδυνος μην ρίξουν πέτρες στα τζάμια και τα καλύψαμε με τα μπουφάν μας. Έβριζαν και έφτυναν τον οδηγό. Το λεωφορείο προχωρούσε και έμπαινε ακόμη κόσμος. Σε λίγο καταλάβαμε ότι είχαμε αφήσει κόσμο πίσω. Το παιδί που είχε χτυπήσει άσχημα το κεφάλι του ήρθε ασθενοφόρο από την Χαλκίδα και τον πήρε. Άφησε όμως πίσω του όλους αυτούς που τον κουβαλούσαν με τα χέρια. Αργότερα μάθαμε ότι κάποιοι μπάτσοι μάζεψαν τους συντρόφους που είχαν μείνει πίσω και τους έφεραν στο πούλμαν. Πολύ παρακάτω βρήκαμε και το άλλο πούλμαν και οι συντρόφισσες/οι από Αθήνα μπήκαν σε αυτό. Ο εφιάλτης είχε τελειώσει. Όλοι ήμασταν σοκαρισμένοι από το εξοντωτικό μένος που αντιμετωπίσαμε.


 

Duracell

Τιμημένος
Εγγρ.
18 Οκτ 2005
Μηνύματα
8.672
Like
86
Πόντοι
66
εσένα δε σου ΄ρχεται τίποτε άλλο στο μυαλό, αφού ξέρεις και την "όμορφη πόλη";;;

Προσωπικά, τίποτα άλλο.

Αλλά αν εννοείς τα γεγονότα της Αμαρύνθου, φυσικά κ είναι καταδικαστέα. Οπως και οπουδήποτε αλλού. Απ' όπου κι αν προέρχονται._

Αλλά μην μπερδεύουμε τα θέματα. Από αλλού ξεκίνησε η συζήτηση... κ το πρόβλημα παραμένει! Ο τρίτος Αφγανός είναι ακόμα ασυλληπτος  κ καταζητείται... μακάρι να βρεθεί σύντομα, πριν κάποια άλλη αθώα κοπέλα ξαναβρεθεί στον δρόμο του!
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Ξεχνάτε την Αμάρυνθο γιατί "βιαστές ήταν τα αδελφια μας και τα παιδιά μας" και
θύμα μια μετανάστρια!

ΜΕΡΟΣ ΙΙ

Οι μπάτσοι.
Πολλά πράγματα φάνηκαν να είναι ύποπτα όταν φύγαμε από την Αμάρυνθο. Είτε στο δημοσίευμα της Ελευθεροτυπίας (20/11/06) που έλεγε πως η Αμάρυνθος ήταν πίτα στους ασφαλίτες όλη την προηγούμενη εβδομάδα της πορείας, είτε όταν κάποιοι από τους εξαγριωμένους κατοίκους ξαφνικά ηρέμησαν (και σχεδόν μας βοηθούσαν) όταν πήγαμε να ανέβουμε στα λεωφορεία στο τέλος, είτε γιατί οι μπάτσοι ήξεραν από το πρώτο λεπτό πως ήμασταν εκεί και δεν έφτασαν παρά μόνο μετά από 4 ώρες, είτε γιατί κάποιοι από τον όχλο χτυπούσαν, θα λέγαμε «με επαγγελματισμό» και με ειδικά μικρά κλομπ, είτε γιατί ένστολοι του τμήματος Αμαρύνθου δε φάνηκαν πουθενά, είτε γιατί ακόμη δύο-τρεις κάτοικοι παραδέχτηκαν πάνω στο ξύλο πως «δεν καταλάβατε ρε πως οι μπάτσοι σας άφησαν εδώ να σας φάμε;», είτε όταν τέλος μάθαμε πως τα λεωφορεία μετά τις πρώτες δύο φορές τα είχαν διώξει ασφαλίτες... Όπως και να έχει, το σκηνικό μύριζε κάτι στημένο. Όπως και να έχει, όσα έγιναν εκεί, έγιναν στις πλάτες των μπάτσων. Είτε το έστησαν, είτε το ανέχτηκαν με μικρή βοήθεια, το σκηνικό είχε τη σφραγίδα της αστυνομίας. Τι σημαίνει αυτό; Απλώς, μια υπενθύμιση πως ο αγώνας που διεξάγουμε δεν είναι παιχνίδι. Απλώς, μια επιβεβαίωση του δεσμού ντόπιων ρατσιστικών κοινωνιών με μπάτσους. Απλώς, μια επιβεβαίωση του ότι όσα λένε οι αριστεροί σαν κριτική για την πορεία είναι ακόμη πιο άσχετα με την πραγματικότητα.


Η ανδρική κοινότητα
Γεγονός πρώτο: όσοι μας επιτέθηκαν ήταν άντρες. Άντρες με τα όλα τους!
Γεγονός δεύτερο: οι γυναίκες ήταν κυριολεκτικά απούσες από τον δημόσιο χώρο του χωριού. Ελάχιστες μας έβριζαν -για να προστατέψουν την «τιμή» των κανακάρηδών τους που απειλήθηκε από μια ξένη «που τα ‘θελε»-, δύο γυναίκες που ασφυκτιούσαν μέσα στον πατριαρχικό κλοιό και κατέβηκαν μαζί μας στην πορεία και κάποιες που μας κοιτούσαν πίσω από τους κουρτίνες σιωπηλά.
Γεγονός τρίτο: όλες οι βρισιές που μας απηύθυναν οι Marlboro men της ελληνικής επαρχίας είχαν να κάνουν με σεξουαλικά νοήματα ομοφοβίας και αμφισβήτησης της ετεροσεξουαλικότητας -δηλαδή του “αντρισμού”-των αντρών και “καταγγελίας” των «χαλαρών ηθικών αρχών» των γυναικών της πορείας (πχ πούστηδες, πουτάνες, θα σας γ… κτλ).
Η Αμάρυνθος αποτελεί άλλη μια ζωντανή επιβεβαίωση πως η πατριαρχία ξέρει και οργανώνεται. Η καταγγελία ενός βιασμού κατέληξε σε πογκρόμ. Η από τα κάτω αντίδραση των καλών αντρών πατριωτών ήταν άμεση. Κοινός αγώνας ενάντια στους ξένους, ενάντια σε αυτούς που κατήγγειλαν το έγκλημά τους. Υπερασπιζόμενοι τις αξίες της κοινωνίας τους, τον «νόμο του χωριού», έναν νόμο που συναινεί στο βιασμό και στις διώξεις μεταναστών, έναν «δίκαιο» νόμο. Στο πογκρόμ χτυπήθηκαν άσχημα πάνω από 10 γυναίκες από το μπλοκ μας. Οι γυναίκες από την πορεία βρέθηκαν αμυνόμενες-θύματα βίας σε ένα χωριό που υποθάλπει και ενθαρρύνει βιαστές. Αλλά και οι άντρες μιας πορείας που δεν συναινεί στο βιασμό χτυπήθηκαν από τους δολοφονικούς σιδερολοστούς των macho του χωριού.
Όσο για την ευθύνη για τον βιασμό όχι μόνο την αποδέχτηκαν αλλά την κραύγαζαν περήφανα οι άντρες που μας καταδίωκαν. Αμετανόητοι έριχναν την ευθύνη στο θύμα του βιασμού («τα ήθελε»…τι πρωτότυπο!) περνώντας στην επίθεση. Το όνειδος είναι του θύματος, δεν θα την συγχωρήσουν ποτέ για τον βιασμό της! Αντίθετα, για τους εαυτούς τους ανέλαβαν τον ρόλο του βιαστή -και το χαίρονταν κιόλας! Το «καλά της κάναμε» κυριαρχούσε στις πολεμικές ιαχές τους. Σε πρώτο πληθυντικό η αντρική κοινότητα αποδέχεται το έγκλημα και επικροτεί κάθε έναν που επιδεικνύει τον «αντρισμό» του.
Η σιωπηλή συναίνεση των γυναικών ίσως οφείλεται στα «μητρικά» τους αισθήματα. Για αυτές τα παιδιά τους θα είναι πάντα αθώα. Ίσως οφείλεται στο ότι παντού όλοι και όλες συμμερίζονται λίγο ή πολύ τις πατριαρχικές ιδέες, τις αποδέχονται, τις μεταβιβάζουν στα παιδιά τους. Ίσως οφείλεται στο φόβο που γεννά η αντρική υπεροχή. Ίσως, ίσως…Το σίγουρο είναι ότι η πατριαρχική κοινότητα οργανώνεται με βάση ορισμένα αξιώματα, εκ των οποίων θεμελιακό είναι η υπεροχή του άντρα σε σχέση με τη γυναίκα. Μια υπεροχή αποδεκτή από όλους! Μια βίαιη υπεροχή.
Ανδρισμός σημαίνει δύναμη. Σημαίνει εκμάθηση μιας επιθετικότητας που γεννά βία. Άλλωστε, η αντρική κυριαρχία είναι η ίδια βία-όπως είναι βία και κάθε κυριαρχία-.
Η αγριότητα με την οποία μας υποδέχθηκαν και η βιαιότητα των χτυπημάτων τους, φυσικών και λεκτικών, πηγάζει και από αυτό το πηγάδι: τον βούρκο της πατριαρχικής θέσμισης.

 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Προσωπικά, τίποτα άλλο.

Αλλά αν εννοείς τα γεγονότα της Αμαρύνθου, φυσικά κ είναι καταδικαστέα. Οπως και οπουδήποτε αλλού. Απ' όπου κι αν προέρχονται._

Αλλά μην μπερδεύουμε τα θέματα. Από αλλού ξεκίνησε η συζήτηση... κ το πρόβλημα παραμένει! Ο τρίτος Αφγανός είναι ακόμα ασυλληπτος  κ καταζητείται... μακάρι να βρεθεί σύντομα, πριν κάποια άλλη αθώα κοπέλα ξαναβρεθεί στον δρόμο του!

και τα καμαρια της Αμαρύνθου κυκλοφορούν ελεύθερα...
 

boomb

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2009
Μηνύματα
16.435
Like
18
Πόντοι
166
Προσωπικά, τίποτα άλλο.

Αλλά αν εννοείς τα γεγονότα της Αμαρύνθου, φυσικά κ είναι καταδικαστέα. Οπως και οπουδήποτε αλλού. Απ' όπου κι αν προέρχονται._

Αλλά μην μπερδεύουμε τα θέματα. Από αλλού ξεκίνησε η συζήτηση... κ το πρόβλημα παραμένει! Ο τρίτος Αφγανός είναι ακόμα ασυλληπτος  κ καταζητείται... μακάρι να βρεθεί σύντομα, πριν κάποια άλλη αθώα κοπέλα ξαναβρεθεί στον δρόμο του!

δηλαδή εσύ τη συζήτηση την ξεκίνησες επειδή σε σόκαρε ο βιασμός?  :think:
και το σχόλιο "για να σας δούμε τώρα προοδευτικοί, τι θα πείτε"? γιατί ήταν?

αυτό είναι το τραγικό εδώ, όλα γίνονται επίθεση-αντεπίθεση, "ναι, καταδικαστέο κι αυτό που κάνουν οι 'δικοί μας' αλλά ΝΑ ΠΑ ΝΑ ΓΑΜΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑΑΑΑΑΑ". Εκατέρωθεν. Και μετά η συζήτηση καταλήγει σε αυτό που γίνεται τώρα με τον ππ:
-ΜΠΑΑΑ??? ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΑ???
-ΕΣΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ??
-ΠΕΣ ΓΑΜΩ ΤΟ ΦΕΛΕΚΙ ΜΟΥ, ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ??
-ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΡΕ ΠΟΥΤΗ???
κ.ο.κ.

Οι από δω γαμάνε τους από κει.
πασοκ-νδ σε τηλεπαράθυρο.
αριστεροί-δεξιοί γενικώς.

Όλο φωνές, καθόλου ψυχραιμία και καμία επικέντρωση στο πώς θα λυθεί το πρόβλημα πέρα από το ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΠΟΥΣΤΗ ΑΡΡΡ ΓΚΡΡΡ

ελλάδα, τι να πεις...
 

Επισκέπτης
δηλαδή εσύ τη συζήτηση την ξεκίνησες επειδή σε σόκαρε ο βιασμός?  :think:
και το σχόλιο "για να σας δούμε τώρα προοδευτικοί, τι θα πείτε"? γιατί ήταν?

αυτό είναι το τραγικό εδώ, όλα γίνονται επίθεση-αντεπίθεση, "ναι, καταδικαστέο κι αυτό που κάνουν οι 'δικοί μας' αλλά ΝΑ ΠΑ ΝΑ ΓΑΜΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑΑΑΑΑΑ". Εκατέρωθεν. Και μετά η συζήτηση καταλήγει σε αυτό που γίνεται τώρα με τον ππ:
-ΜΠΑΑΑ??? ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΑ???
-ΕΣΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ??
-ΠΕΣ ΓΑΜΩ ΤΟ ΦΕΛΕΚΙ ΜΟΥ, ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ??
-ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΡΕ ΠΟΥΤΗ???
κ.ο.κ.

Οι από δω γαμάνε τους από κει.
πασοκ-νδ σε τηλεπαράθυρο.
αριστεροί-δεξιοί γενικώς.

Όλο φωνές, καθόλου ψυχραιμία και καμία επικέντρωση στο πώς θα λυθεί το πρόβλημα πέρα από το ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΠΟΥΣΤΗ ΑΡΡΡ ΓΚΡΡΡ

ελλάδα, τι να πεις...

:rockon: :rockon: :rockon: :rockon:
 

Επισκέπτης
Ξεκολατε, οπως γραφτηκε και πιο πισω δεν φταινε οι μεταναστες για ολα τα κακα της μοιρας μας. Καποτε μας φταιγανε οι Αλβανοι, αυτοι πουλουσαν τα ναρκωτικα, αυτοι κλεβαν, αυτοι βιαζαν. Τωρα που οι Αλβανοι βολευτηκαν, στρωσανε δουλειες και σιγα σιγα αφομοιωνοντε βρηκαμε τους Πακιστο-Αφγανους να ξεσπαμε. Αυριο ποιος ξερει με ποιους θα τα εχουμε....
Το μεταναστευτικο ειναι πολυπλοκο ζητημα και δεν λυνετε ουτε με αφορισμους, ουτε με απελασεις, ουτε με το να κανουμε την Ευρωπη φρουριο. Αν η Δυση θελει να σταματησει τη λαθρομεταναστευση πρεπει να χτυπησει το "κακο" στη ριζα του. Και αυτο θα γινει οταν θα εστιασουμε στις αιτιες της μεταναστευσης. Τι αναγκαζει αυτους τους ανθρωπους να αφηνουν πατριδες, οικογενεια, σπιτι, φιλους και να ξεκινανε για το αγνωστο με ολους τους κινδυνους που αντιμετωπιζουν ? 3 ειναι τα βασικα προβληματα. Πολεμος, Φτωχεια, Καταπιεση.
Η Δυση αφου ξεζουμισε την Αφρικη και την Ασια, παραπονιεται τωρα για τις ορδες των απελπισμενων που χτυπανε την πορτα της. Οσο και να κλειδαμπαροσουμε, οσα καραβια και να βουλιαξουμε, οσα ναρκοπαιδια να στησουμε δεν προκειτε να σταματησουμε αυτους που ξεκινανε για τη γη της επαγγελειας. Η θα τους δωσουμε λογους να μεινουν εκει που γεννηθηκαν ή θα τους δωσωμε ευκαιριες να ενταχθουν στις κοινωνιες που επελεξαν να μεταναστευσουν.


Ο βιασμος ειναι πραξη αποτροπαια, αλλα δεν ειναι αποκλειστηκοτητα των μεταναστων. Κατα καιρους στο internet εχω διαβασει γαι καταδικες Ελληνων μεταναστων για βιασμους. Αυτο τι σημαινει οτι ολοι οι Ελληνες ειμαστε βιαστες ?
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
δηλαδή εσύ τη συζήτηση την ξεκίνησες επειδή σε σόκαρε ο βιασμός?  :think:
και το σχόλιο "για να σας δούμε τώρα προοδευτικοί, τι θα πείτε"? γιατί ήταν?

αυτό είναι το τραγικό εδώ, όλα γίνονται επίθεση-αντεπίθεση, "ναι, καταδικαστέο κι αυτό που κάνουν οι 'δικοί μας' αλλά ΝΑ ΠΑ ΝΑ ΓΑΜΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑΑΑΑΑΑ". Εκατέρωθεν. Και μετά η συζήτηση καταλήγει σε αυτό που γίνεται τώρα με τον ππ:
-ΜΠΑΑΑ??? ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΑ???
-ΕΣΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ??
-ΠΕΣ ΓΑΜΩ ΤΟ ΦΕΛΕΚΙ ΜΟΥ, ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ??
-ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΡΕ ΠΟΥΤΗ???
κ.ο.κ.

Οι από δω γαμάνε τους από κει.
πασοκ-νδ σε τηλεπαράθυρο.
αριστεροί-δεξιοί γενικώς.

Όλο φωνές, καθόλου ψυχραιμία και καμία επικέντρωση στο πώς θα λυθεί το πρόβλημα πέρα από το ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΠΟΥΣΤΗ ΑΡΡΡ ΓΚΡΡΡ

ελλάδα, τι να πεις...

μπούμπα διάβασες τα ποστ για την αμαρυνθο;
 

boomb

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2009
Μηνύματα
16.435
Like
18
Πόντοι
166
μπούμπα διάβασες τα ποστ για την αμαρυνθο;

ναι, και πάλι ακούω μόνο "ΟΙ ΑΠΟ ΔΩ ΓΑΜΑΝΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΚΕΙ ΑΡΡΡΡ"

όπως δε με συγκινεί το ότι οι βιαστές ήταν αφγανοί, έτσι δε με συγκινεί το ότι είναι έλληνες. Οι άνθρωποι είναι ζώα. Οι άνθρωποι, το είπα στο πρώτο μου ποστ στη συζήτηση αυτή.

Τώρα το όλο θέμα της αμαρύνθου θίγει και πολλάαααααααααα πολλάαααα άλλα ζητήματα, με τα οποία δε θα ασχοληθώ γιατί θα με πιάσει πονοκέφαλος τώρα  :grin:
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
δηλαδή εσύ τη συζήτηση την ξεκίνησες επειδή σε σόκαρε ο βιασμός?  :think:
και το σχόλιο "για να σας δούμε τώρα προοδευτικοί, τι θα πείτε"? γιατί ήταν?

αυτό είναι το τραγικό εδώ, όλα γίνονται επίθεση-αντεπίθεση, "ναι, καταδικαστέο κι αυτό που κάνουν οι 'δικοί μας' αλλά ΝΑ ΠΑ ΝΑ ΓΑΜΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑΑΑΑΑΑ". Εκατέρωθεν. Και μετά η συζήτηση καταλήγει σε αυτό που γίνεται τώρα με τον ππ:
-ΜΠΑΑΑ??? ΓΙΑΤΙ ΕΣΕΙΣ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΑΥΤΑ???
-ΕΣΕΙΣ ΔΗΛΑΔΗ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ??
-ΠΕΣ ΓΑΜΩ ΤΟ ΦΕΛΕΚΙ ΜΟΥ, ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΕΣΕΙΣ??
-ΕΣΕΙΣ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΡΕ ΠΟΥΤΗ???
κ.ο.κ.

Οι από δω γαμάνε τους από κει.
πασοκ-νδ σε τηλεπαράθυρο.
αριστεροί-δεξιοί γενικώς.

Όλο φωνές, καθόλου ψυχραιμία και καμία επικέντρωση στο πώς θα λυθεί το πρόβλημα πέρα από το ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥ ΠΟΥΣΤΗ ΑΡΡΡ ΓΚΡΡΡ

ελλάδα, τι να πεις...
1oν.
Το οτι υπαρχει(αναμφισβητητα) και ντοπια εγκληματικοτητα αποτελει κατα τη γνωμη σου αλλοθι για να εισαγουμε περισσοτερη?Δε μας φτανει η δικια μας?
2. Οποιος ειναι λιγο μεγαλυτερος σε ηλικια, θα θυμαται την περιπτωση Παπαχρονη! Τη μεγαλυτερη αποδειξη της μαλακιας που δερνει τις Ελληνιδες! Ηρωα τον ειχανε κανει!
3.
Εχεις υποψιν σου οτι ενας ισλαμιστης παει ευκολοτερα στον παραδεισο αμα σφαξει ενα χριστιανο? Θεωρεις ανθρωπους με δικαιωματα τα ατομα που σε βλεπουν και σε φανταζονται αποκεφαλισμενη?
4.
Το οτι οι λαθρομεταναστες φτανουν στο σημειο να βιασουν, μηπως εχει να κανει με το γεγονος οτι καμια γυναικα δεν παει μαζι τους? Εσεις οι ιδιες τωρα, κοπτεστε να τους δικαιολογησετε?
5.
Γιατι σεις οι γυναικες ιδιως, εγκαλειτε τους υπολοιπους οτι δεν αγαπανε τους λαθρομεταναστες? Εσυ που τους αγαπας, γιατι δεν πας στην ομονοια να παρεις καμια δεκαρια να μειωθει και η πιθανοτητα βιασμων? Ανθρωπιστρια εισαι εξ αποστασεως μπουμπουκα?
 

boomb

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2009
Μηνύματα
16.435
Like
18
Πόντοι
166
μέμο, άμα θες να σχολιάζεις αυτά που λέω θα πρέπει να διαβάζεις πάνω από ένα ποστ μου  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

αλλιώς δεν ακούω τι λες, ακούω μόνο κλανιές, πρέπει να σφιχτείς λίγο παραπάνω  :2funny:

 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
ναι, και πάλι ακούω μόνο "ΟΙ ΑΠΟ ΔΩ ΓΑΜΑΝΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟ ΚΕΙ ΑΡΡΡΡ"

όπως δε με συγκινεί το ότι οι βιαστές ήταν αφγανοί, έτσι δε με συγκινεί το ότι είναι έλληνες. Οι άνθρωποι είναι ζώα. Οι άνθρωποι, το είπα στο πρώτο μου ποστ στη συζήτηση αυτή.

Τώρα το όλο θέμα της αμαρύνθου θίγει και πολλάαααααααααα πολλάαααα άλλα ζητήματα, με τα οποία δε θα ασχοληθώ γιατί θα με πιάσει πονοκέφαλος τώρα  :grin:

σου λέω απλώς ότι ο "ρόλος του ουδέτερου" δεν μπορεί να διαρκεί για πάντα
και εν πάση περιπτωσει απαιτεί μεγάλη επιτηδειότητα...

αν δεν τεθούν θέματα σαν αυτά για τα οποία σε "πιάνει πονοκέφαλος"

τι θα πούμε όταν μιλάμε για το βιασμό;

για τη φρόντεξ και για την ασφάλεια των συνόρων;
 

Duracell

Τιμημένος
Εγγρ.
18 Οκτ 2005
Μηνύματα
8.672
Like
86
Πόντοι
66
δηλαδή εσύ τη συζήτηση την ξεκίνησες επειδή σε σόκαρε ο βιασμός?  :think:
και το σχόλιο "για να σας δούμε τώρα προοδευτικοί, τι θα πείτε"? γιατί ήταν?

Κατ' αρχήν, ΔΕΝ ξεκίνησα καμία συζήτηση! Το θέμα προϋπήρχε κ απλά προστέθηκε η είδηση, όπως ακριβώς γνωστοποιήθηκε!

Κι επιπλέον, για να μην δημιουργηθεί καμία παρεξήγηση-σύγχηση με την είδηση, ακριβώς επειδή με σόκαρε κ με ανησύχησε το γεγονός... έγραψα τον δικό μου προβληματισμό ξεχωριστά.

Και μετά από τόσες σελίδες... το ερώτημα παραμένει: αν είχε συμβεί το ίδιο στην αδερφή ή η μάνα μας... τι θα λέγαμε-κάναμε ???
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Κατ' αρχήν, ΔΕΝ ξεκίνησα καμία συζήτηση! Το θέμα προϋπήρχε κ απλά προστέθηκε η είδηση, όπως ακριβώς γνωστοποιήθηκε!

Κι επιπλέον, για να μην δημιουργηθεί καμία παρεξήγηση-σύγχηση με την είδηση, ακριβώς επειδή με σόκαρε κ με ανησύχησε το γεγονός... έγραψα τον δικό μου προβληματισμό ξεχωριστά.

Και μετά από τόσες σελίδες... το ερώτημα παραμένει: αν είχε συμβεί το ίδιο στην αδερφή ή η μάνα μας... τι θα λέγαμε-κάναμε ???

αν είχε συμβεί με δράστη το γιο σου, αδελφό σου, φίλο σου τι θα έλεγες - έκανες;
 

Duracell

Τιμημένος
Εγγρ.
18 Οκτ 2005
Μηνύματα
8.672
Like
86
Πόντοι
66
Την προσωπική μου άποψη την έγραψα σε κάποιο προηγούμενο post (ο εγκληματίας πρέπει να τιμωρηθεί παραδειγματικά, ανεξαρτήτως καταγωγής), αν κ λίγη σημασία έχει μπροστά στο πραγματικό πρόβλημα (αύξηση της εγκληματικότητας λόγω της αθρόας λαθρομετανάστευσης), που υπάρχει κ μας απειλεί όλους!

Θυμίζω όμως, πως είναι εύκολο να κάνει ο καθένας κριτική σε οποιοδήποτε θέμα, εκ του ασφαλούς, όταν όμως έρχεται αντιμέτωπος με την σκληρή πραγματικότητα... οι διάφορες "θεωρίες" πάνε περίπατο κ ο μόνος στόχος είναι ν' αντιμετωπιστεί κ να λυθεί το πρόβλημά ΤΟΥ!
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
μέμο, άμα θες να σχολιάζεις αυτά που λέω θα πρέπει να διαβάζεις πάνω από ένα ποστ μου  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

αλλιώς δεν ακούω τι λες, ακούω μόνο κλανιές, πρέπει να σφιχτείς λίγο παραπάνω  :2funny:
Δεν ακουσαααα....πως ειπατεεεεε.......οριστεεεεεεε?
Συγνωμη κυριε...ποιος ειστε?
 

Επισκέπτης
το ερώτημα παραμένει: αν είχε συμβεί το ίδιο στην αδερφή ή η μάνα μας... τι θα λέγαμε-κάναμε ???

ποτε μα ποτε, οι αποφασεις που παιρνονται εν βρασμω, δεν ειναι σωστες. πρεπει να μπορεις να κρινεις με νηφαλιοτητα κατι. αν συμβει κατι τοσο τραγικο σε συγγενικο μας προσωπο, σε πρωτο πλανο μπαινει ο πονος μας, πραγμα που στη δικαιοσυνη δεν πρεπει να ισχυει..
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Αυτα διαβαζεις ΠΠ και εχει καει ο εγκεφλος σου? Ετσι εξηγουνται ολα!

Να χεσω και σενα και τις "αξιοπιστες" πηγες σου ρε καραγκιοζη!

να σφιχτείς σου είπε η μπούμπα, όχι να χέσεις!

πάλι μπλέχτηκες μεμακι...
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom