Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[pornopapos]

Tώρα ρε Τραμ κι εσύ είναι επιχείρημα πως το Ελληνικό κράτος αποδέχεται την συνέχιση της Σαρίας επειδή οι εις την Θράκη μουσουλμάνοι Έλληνες πολίτες συνεχίζουν να την επιθυμούν; Κι αν ήθελαν να κάνουν και κλειτοριδεκτομή στα μικρά κορίτσια ή λιθοβολοσμό των μοιχαλίδων να το δεχόμαστε κι αυτό, αφού έτσι θα επιθυμούσε η "τοπική κοινωνία" και τα έθιμά της;

Κάτι πιο απλό να σου πω εγώ.
Αν σε κάποια τουριστική περιοχή οι με τον τουρισμό ασχολούμενοι θέλουν να πληρώνουν ΦΠΑ 3%, γιατί να μην το δεχθούμε κι αυτό δηλαδή;


Δεν αμφιβάλω σε καμία περίπτωση για την υποκρισία του ΤΣΥΡΙΖΑ αλλά εν προκειμένω φαίνεται πως δεν είναι ο μόνος! 

εσείς σοφολογιότατε πως εξηγείτε τη στάση του ελλ. κράτους?

 

[gianevan]

εσείς σοφολογιότατε πως εξηγείτε τη στάση του ελλ. κράτους?

Γενικώς μάλλον θα σε ευχαριστήσω!

Το Ελληνικό κράτος δεν πολυθεωρούσε Έλληνες τους εν λόγω μειονοτικούς, δεν προσπάθησε ποτέ στα σοβαρά να τους εντάξει στην Ελληνική κοινωνία (ο ΓΑΠ πρόσφατα και προς τιμήν του κάτι είχε πάει να κάνει ως υπουργός παιδείας) και μάλλον τους είχε "παραδώσει" οικειοθελώς στην δικαιοδοσία του Τουρκικού προξενείου της Κομοτηνής.
Οπότε αφ' ενός υπήρχε η λογική "αφού αυτοί γουστάρουν οπισθοδρόμηση σιγά να μην τακωθούμε τώρα εμείς μαζί τους για να τους κάνουμε ανθρώπους, ας μείνουν ζώα!" Αφ' ετέρου η μόνη του "επαφή" του κράτους με αυτούς τους συμπολίτες μας ήταν οι ντόπιοι ομόθρησκοί τους βουλευτές και οι αντίστοιχοι μουφτήδες όλοι υπέρμαχοι της σαρίας, ειδικώς οι δεύτεροι φυσικά.

Αλλά έτσι δεν γίνεται δουλειά! Ή που θα τον πείσεις τον μειονοτικό πως είναι πλεονέκτημά του να είναι και να αισθάνεται Έλληνας, ανεξαρτήτως θρησκεύματος, ή η "πληγή" πάντα ανοιχτή θα μένει.

 

[tramountana]

Γενικώς μάλλον θα σε ευχαριστήσω!

Το Ελληνικό κράτος δεν πολυθεωρούσε Έλληνες τους εν λόγω μειονοτικούς, δεν προσπάθησε ποτέ στα σοβαρά να τους εντάξει στην Ελληνική κοινωνία (ο ΓΑΠ πρόσφατα και προς τιμήν του κάτι είχε πάει να κάνει ως υπουργός παιδείας) και μάλλον τους είχε "παραδώσει" οικειοθελώς στην δικαιοδοσία του Τουρκικού προξενείου της Κομοτηνής.
Οπότε αφ' ενός υπήρχε η λογική "αφού αυτοί γουστάρουν οπισθοδρόμηση σιγά να μην τακωθούμε τώρα εμείς μαζί τους για να τους κάνουμε ανθρώπους, ας μείνουν ζώα!" Αφ' ετέρου η μόνη του "επαφή" του κράτους με αυτούς τους συμπολίτες μας ήταν οι ντόπιοι ομόθρησκοί τους βουλευτές και οι αντίστοιχοι μουφτήδες όλοι υπέρμαχοι της σαρίας, ειδικώς οι δεύτεροι φυσικά.

Αλλά έτσι δεν γίνεται δουλειά! Ή που θα τον πείσεις τον μειονοτικό πως είναι πλεονέκτημά του να είναι και να αισθάνεται Έλληνας, ανεξαρτήτως θρησκεύματος, ή η "πληγή" πάντα ανοιχτή θα μένει.

υπάρχει και τρίτος δρόμος ... να τον υποχρεώσεις...

αλλά που... ψήφοι είναι τούτοι... και γιατί νομίζεις οτι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κατεβάζει σχέδιο νόμου την βουλή παρά τα όσα ευαγγελίζεται... ?

 

[tramountana]

άρα λοιπόν το ΣΟΦΟΤΑΤΟ ΤΕΚΜΗΡΙΟ ΣΑΣ ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ?

ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ "ΦΛΗΝΑΦΗΜΑ"?

Σοφολογιότατε, πομφόλυξ ήτο το "τεκμήριον"?

ΑΤΙΜΕ ΣΥΡΙΖΑ.... ΤΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΣ ...

ποιό τεκμήριο δεν ισχύει βρε πιπίκο ???

οι ψήφοι είναι συγκεκριμένοι.. και συντριπτικοί υπέρ των όσων  λέω...

τώρα γιατί βγήκανε δυό συριζαίοι με σχεδόν μηδενικούς ψήφους είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο (λέγε με εκλογικό νόμο)...

 

[pornopapos]

υπάρχει και τρίτος δρόμος ... να τον υποχρεώσεις...

αλλά που... ψήφοι είναι τούτοι... και γιατί νομίζεις οτι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κατεβάζει σχέδιο νόμου την βουλή παρά τα όσα ευαγγελίζεται... ?

σοφολογιότατε, το τεκμήριό   σας ήτο μαχητό, τελικώς?  

 

[tramountana]

Tώρα ρε Τραμ κι εσύ είναι επιχείρημα πως το Ελληνικό κράτος αποδέχεται την συνέχιση της Σαρίας επειδή οι εις την Θράκη μουσουλμάνοι Έλληνες πολίτες συνεχίζουν να την επιθυμούν; Κι αν ήθελαν να κάνουν και κλειτοριδεκτομή στα μικρά κορίτσια ή λιθοβολοσμό των μοιχαλίδων να το δεχόμαστε κι αυτό, αφού έτσι θα επιθυμούσε η "τοπική κοινωνία" και τα έθιμά της;

Κάτι πιο απλό να σου πω εγώ.
Αν σε κάποια τουριστική περιοχή οι με τον τουρισμό ασχολούμενοι θέλουν να πληρώνουν ΦΠΑ 3%, γιατί να μην το δεχθούμε κι αυτό δηλαδή;


Δεν αμφιβάλω σε καμία περίπτωση για την υποκρισία του ΤΣΥΡΙΖΑ αλλά εν προκειμένω φαίνεται πως δεν είναι ο μόνος! 

εεε πως δεν θα ρωτήσουμε την τοπική κοινωνία τι θέλει??? εδώ ρωτάμε τους Ιερισσιώτες (που στο κάτω κάτω της γραφής απέχουν ένα σκασμό χιλιόμετρα από τις σκουριές) αν θα γίνει μεταλλείο ????

θα σε μαλώσει ο πιπίκος...

 

[tramountana]

σοφολογιότατε, το τεκμήριό   σας ήτο μαχητό, τελικώς?  

θυμίζεις ποιό ακριβώς είναι το τεκμήριο ??? διότι εγώ ανέφερα δηλώσεις εκλεγμένων και υποψηφίων βουλευτών της μειονότητος... οι οποίοι εκπροσωπούν και εκφράζουν την θέληση της (κατά τεκμήριο)...

 

[pornopapos]

γίνεσαι κουραστικός, αλλά έχω αντοχές...

θυμίζεις ποιό ακριβώς είναι το τεκμήριο ??? διότι εγώ ανέφερα δηλώσεις εκλεγμένων και υποψηφίων βουλευτών της μειονότητος... οι οποίοι εκπροσωπούν και εκφράζουν την θέληση της (κατά τεκμήριο)...

ποιοί είναι οι εκπρόσωποι της μουουλμανικής μειονότητος εις το κοινοβούλιον ???

[size=20pt]σύμφωνα με το Σύνταγμα οι εκλεγμένοι βουλευτές από την καθολική και μυστική ψηφοφορία...

εφόσον λοιπόν οι βουλευτές οι οποίοι εκπροσωπούν και εκφράζουν τους μουσουλάνους, τάσσονται υπέρ της διατήρησης της σαρίας η κυβέρνηση δεν έχει λόγο να τροποποιήσει τον νόμο...

τα υπόλοιπα είναι φληναφήματα...[/size]

όπως είδες, σοφολογιότατε τραβατρόμπα, τα "τεκμήριά" σου,
αντέχουν μόλις 2-3 ποστ μέχρι να καταπέσουν...

 

[tramountana]

και εν κατακλείδι για να τελειώνουμε με το θέμα να πω και την δική μου θέση επ'αυτού (παρότι πολλάκις την έχω εκφράσει αλλά ο πιπίκος εκτρέπει την συζήτηση)...

το ελληνικό κράτος θα πρέπει άμεσα να ψηφίσει έναν νόμο ο οποίος να καταργεί την σαρία και τα μειονοτικά σχολεία όπως επίσης και την διδασκαλία των παιδιών της μειονότητος σύμφωνα με το πρόγραμμα του τουρκικού υπουργείου παιδείας ... να καθιερώσει μαθήματα τουρκικής και πομακικής γλώσσας στα σχολεία της περιοχής (εκτός ωραρίου) και τίποτε παραπάνω...

σε ότι δε αφορά την απευθείας εκλογή μουφτή και τις λοιπές παπαριές πρόληψη μέσω ΑΣΕΠ όπως ισχύει και για τους ιερείς της ορθοδόξου εκκλησίας (διότι και οι μουφτήδες, μουλαδες και ιμάμηδες από τον δημόσιο κορβανά πλερώνονται)...

υποχρεωτική φοίτηση στα σχολεία για όλα τα παιδιά της μειονότητας και ξεμπερδέψαμε ... σε δυό γενιές το πολύ δεν θα υπάρχει μειονότητα για να ασχολούμαστε με αυτήν...

 

[pornopapos]

εεε πως δεν θα ρωτήσουμε την τοπική κοινωνία τι θέλει??? εδώ ρωτάμε τους Ιερισσιώτες (που στο κάτω κάτω της γραφής απέχουν ένα σκασμό χιλιόμετρα από τις σκουριές) αν θα γίνει μεταλλείο ????

θα σε μαλώσει ο πιπίκος...

να μην τη ρωτήσουμε?

να μην τη ρωτήσουμε τι είναι εθνικά ας πούμε?  

δεν είσθε δημοκράτης σοφολογιότατε?

Nacht und Nebel πάντα?

 

[pornopapos]

και εν κατακλείδι για να τελειώνουμε με το θέμα να πω και την δική μου θέση επ'αυτού (παρότι πολλάκις την έχω εκφράσει αλλά ο πιπίκος εκτρέπει την συζήτηση)...

το ελληνικό κράτος θα πρέπει άμεσα να ψηφίσει έναν νόμο ο οποίος να καταργεί την σαρία και τα μειονοτικά σχολεία όπως επίσης και την διδασκαλία των παιδιών της μειονότητος σύμφωνα με το πρόγραμμα του τουρκικού υπουργείου παιδείας ... να καθιερώσει μαθήματα τουρκικής και πομακικής γλώσσας στα σχολεία της περιοχής (εκτός ωραρίου) και τίποτε παραπάνω...

σε ότι δε αφορά την απευθείας εκλογή μουφτή και τις λοιπές παπαριές πρόληψη μέσω ΑΣΕΠ όπως ισχύει και για τους ιερείς της ορθοδόξου εκκλησίας (διότι και οι μουφτήδες, μουλαδες και ιμάμηδες από τον δημόσιο κορβανά πλερώνονται)...

υποχρεωτική φοίτηση στα σχολεία για όλα τα παιδιά της μειονότητας και ξεμπερδέψαμε ... σε δυό γενιές το πολύ δεν θα υπάρχει μειονότητα για να ασχολούμαστε με αυτήν...

σοφολογιότατε, γιατί συνδέετε τη σαρία με την εκπαίδευση?

 

[tramountana]

γίνεσαι κουραστικός, αλλά έχω αντοχές...
όπως είδες, σοφολογιότατε τραβατρόμπα, τα "τεκμήριά" σου,
αντέχουν μόλις 2-3 ποστ μέχρι να καταπέσουν...

ωραία λοιπόν... εφόσον η μειονότης δεν γουστάρει σαρία ας κατεβάσουν οι βουλευτές που την εκπροσωπούν σχέδιο νόμου για την κατάργηση της... τι σκατά περιμένουν ??

και γιατί ψέγεις τις μέχρι τώρα κυβερνήσεις?? στα κόμματα που πλειοψηφούσαν εκείνη την εποχή οι μειονοτικοί βουλευτές ήταν υπε΄ρ της σαρίας...

 

[tramountana]

σοφολογιότατε, γιατί συνδέετε τη σαρία με την εκπαίδευση?

έτσι γουστάρω...

 

[gianevan]

Να τους υποχρεώσουμε να αισθάνονται Έλληνες ρε Τραμ; Γίνεται αυτό;

Στο τελευταίο σου ποστ σε βρίσκω σωστό ωστόσο. ;)

 

[tramountana]

να μην τη ρωτήσουμε?

να μην τη ρωτήσουμε τι είναι εθνικά ας πούμε?  

δεν είσθε δημοκράτης σοφολογιότατε?

Nacht und Nebel πάντα?

εμπρός ρωτήστε την ... τι το σκέφτεστε? εγώ δεν θέλω να ρωτήσω εσείς φαγωνεστε...

 

[tramountana]

Να τους υποχρεώσουμε να αισθάνονται Έλληνες ρε Τραμ; Γίνεται αυτό;

Στο τελευταίο σου ποστ σε βρίσκω σωστό ωστόσο. ;)

έλα ρε ντοκ καθόμαστε και ασχολούμαστε με τα φληναφήματα του πιπίκου...

αμα έχει αρχίδια ο ΣΥΡΙΖΑ ας κατεβάσει σχέδιο νόμου για κατάργηση της σαρίας και να δούμε αν οι βουλευτές της των νομών Ξάνθης και Ροδόπης θα ξανανέβουν την περιοχή...

γιατι δεν το κάνουν ??? μα είναι απλό.. γιατί είναι εκ γεννετής αντιπολίτευση και προσπαθούν να περάσουν την άποψη τους μέσα από άλλους έτσι ώστε να φάνε στο κεφάλι άλλοι το πολιτικό κόστος...

 

[kosnik26]

εμπρός ρωτήστε την ... τι το σκέφτεστε? εγώ δεν θέλω να ρωτήσω εσείς φαγωνεστε...

τελικά οι συριζίτες θέλουν να καθιερωθεί το δίκαιο του εδάφους αλλά να εξαιρεθεί η περιοχή της θράκης όπου θα ισχύει το...δίκαιο του αυτοπροσδιορισμού

 

[pornopapos]

έτσι γουστάρω...

όταν κάποιος δε θέλει να κάνει κάτι,
το κάνει να φαίνεται βουνό, συνδυάζοντας το με άσχετα θέματα...

η κατάργηση της σαρία είναι θέμα δικαιωμάτων.
η εκπαίδευση είναι άσχετο.

η αλλιώς: όποιος δε θέλει να ζυμώσει ...

 

[pornopapos]

τελικά οι συριζίτες θέλουν να καθιερωθεί το δίκαιο του εδάφους αλλά να εξαιρεθεί η περιοχή της θράκης όπου θα ισχύει το...δίκαιο του αυτοπροσδιορισμού

δεν ξέρω για τους συριζίτες, αλλά ως ΠΠ,
δε θεωρώ το παραπάνω "συμπέρασμα" ό,τι πιο ευφυές έχεις πει.

 

[tramountana]

Να τους υποχρεώσουμε να αισθάνονται Έλληνες ρε Τραμ; Γίνεται αυτό;

Στο τελευταίο σου ποστ σε βρίσκω σωστό ωστόσο. ;)

ποιός είπε ότι θα τους υποχρεώσουμε.??? είπα εγώ να καταργηθεί η διδασκαλία της τουρκικής ?? να διδάσκονται και μάλιστα όσοι έλληνες θέλουν να παρακολουθούν και αυτοί τα μαθήματα και να μάθουν και τούρκικα...

από κει και πέρα όμως δεν νομίζω να είναι σωστό στα μειονοτικά δημοτικά να γίνεται η διδασκαλία της ιστορίας από βιβλία που στέλνει το τουρκικό υπουργείο παιδείας ούτε και ορισμένα άλλα μαθήματα που γίνονται σύμφωνα με το πρόγραμμα του τουρκικού υπουργείο παιδείας...

στο ζωγράφειο στην Κωνσταντινούπολη το εκπαιδευτικό πρόγραμμα το ορίζει το τουρκικό υπουργείο παιδείας και η διδασκαλία των ελληνικών γίνεται εκτός προγράμματος και με ευθύνη και έξοδα του ζωγραφείου...