Νέα

Iσπανία: Κίνημα “15-Μ”

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Γκουσγκούνης81
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 78
  • Εμφανίσεις 4K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)
OP
OP
Γκουσγκούνης81
Εγγρ.
2 Οκτ 2010
Μηνύματα
168
Like
0
Πόντοι
1

Δεν μπορώ να καταλάβω προς τι τόση ειρωνεία.

Το ερώτημα είναι αν είναι σωστό,λάθος,αν συμφωνείτε ,διαφωνείτε;Αν και εμείς μπορούμε να οργανωθούμε να κάνουμε κάτι παρόμοιο π'ρα από κομματικές ταμπέλες;

Και ο κόσμος της Ισπανίας ήταν λαός που δεν είχε την νοοτροπία της διαδήλωσης και της αντίδρασης λόγω της πολυετούς δικτατορίας του Φράνκο αλλά αντιδράσανε.
Για παράδειγμα, μέσα στο 2010 πραγματοποιήθηκε μόνο μια απεργία, ενώ ήταν η πιο σκληρή χρονιά για τους Ισπανούς – μείωση 5% των μισθών των ΔΥ, ανεργία πάνω από 20%,αύξηση κατά 2 χρόνια του ορίου ηλικίας για την συνταξιοδότηση, περικοπές σε υγεία και παιδεία, κλπ.

Στην αρχή όλα τα παραδοσιακά ΜΜΕ προσπάθησαν να δυσφημίσουν όλο αυτό το κίνημα. Όμως, με την πάροδο του χρόνου και μόλις αντιλήφθηκαν ότι αυτό το κίνημα έχει μια απήχηση στο σύνολο του ισπανικού πληθυσμού, τα καθεστωτικά ΜΜΕ άλλαξαν στάση και άρχισαν να το διαφημίζουν, άρχισαν να συνομιλούν με εκπροσώπους του κινήματος, ξεκίνησαν αναλύσεις για το πώς μπορεί να επηρεαστεί το πολιτικό σκηνικό, ενόψει μάλιστα και των ισπανικών εκλογών
Το σημαντικότερο είναι ότι νέοι άνθρωποι δίωως κομματική ταυτότητα κατάφεραν να οργανωθούν μέσα από κοινωνικά δίκτυα και να απαιτήσουν πραγματική δημοκρατία.

 

mounitsa

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Οκτ 2006
Μηνύματα
20.860
Like
13
Πόντοι
366
Το σημαντικοτερο για μενα ειναι οτι καταφερνουν να κανουν μια τοσο δυναμικη κινητοποιηση χωρις να κανουν λαμπογυαλο το κεντρο της πολης και το οτι δεν αποτελειται απο κομματοσκυλα συνδικαλιστες ή δηθεν πολιτικοποιημενα τυπακια....
 
OP
OP
Γκουσγκούνης81
Εγγρ.
2 Οκτ 2010
Μηνύματα
168
Like
0
Πόντοι
1
Το σημαντικοτερο για μενα ειναι οτι καταφερνουν να κανουν μια τοσο δυναμικη κινητοποιηση χωρις να κανουν λαμπογυαλο το κεντρο της πολης και το οτι δεν αποτελειται απο κομματοσκυλα συνδικαλιστες ή δηθεν πολιτικοποιημενα τυπακια....

Την Κυριακή βέβαια είναι οι δημοτικές εκλογές.Τί θα κάνει η εξουσία; Θα επιτεθεί για να εκκενώσει την κεντρική πλατεία της Βαρκελώνης και τις κατελλειμένες πλατείες στις άλλες ισπανικές πόλεις;
Μια βίαιη εκκένωση τις πλατείας θα ήταν χοντρό γεγονός, γιατί ο χαρακτήρας της συγκέντρωσης δεν είναι ιδιαίτερα πολιτικός.
Το σίγουρο είναι ότι επειδή ακριβως είναι πολύ “χύμα” μπορεί να εκτονωθεί, μπορεί όμως και να οδηγήσει οπουδήποτε
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Το σημαντικοτερο για μενα ειναι οτι καταφερνουν να κανουν μια τοσο δυναμικη κινητοποιηση χωρις να κανουν λαμπογυαλο το κεντρο της πολης και το οτι δεν αποτελειται απο κομματοσκυλα συνδικαλιστες ή δηθεν πολιτικοποιημενα τυπακια....

+1...
Είπαμε, στις ειρηνικές διαδηλώσεις λέμε καταρχήν ναι και απ' όσο καταλαβαίνω, δεν πρέπει να κλέιουν δρόμους και άλλες ελληνικές πατέντες...
Τώρα τί φρούτο είναι το συγκεκριμένο δεν το ξέρω όπως δεν ξέρω αν θα καπελωθεί ή θα εκφυλιστεί...
Και καλή είναι η διαδήλωση αλλά το ζήτημα είναι τί εναλλακτική και τί λύσεις προτείνουν...Εκεί είναι το δύσκολο.
 

mounitsa

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
21 Οκτ 2006
Μηνύματα
20.860
Like
13
Πόντοι
366
Η βια ειναι αναποσπαστο κομματι των επαναστασεων το θεμα ειναι ομως ποιος την προκαλει και με ποιο συμφερον. Εαν αναγκαστικα υπαρχει βιαιη εκτονωση ειτε με τον ενα ειτε με τον αλλο τροπο εγω θα συνεχισω να θαυμαζω το οτι μια βδομαδα υπηρχε ειρηνικη διαθεση και διαμαρτυρια απο τοσες χιλιαδες ανθρωπους. Στη σκατοχωρα μας αυτο ανηκει στη σφαιρα της επιστημονικης φαντασιας....δεν τολμας πλεον να κατεβεις σε πορεια γιατι φοβασαι αν θα γυρισεις στο σπιτι σου...και αυτο το ονομαζουμε "αγωνα"....αγωνας δεν ειναι το να πεφτει ξυλικι 2 φορες το μηνα μεταξυ συγκεκριμενων ομαδων....απο ενα σημειο και μετα καταντα βιτσιο
 

Γαμαικανος.

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιουλ 2010
Μηνύματα
7.332
Like
1.411
Πόντοι
266
Η βια ειναι αναποσπαστο κομματι των επαναστασεων το θεμα ειναι ομως ποιος την προκαλει και με ποιο συμφερον. Εαν αναγκαστικα υπαρχει βιαιη εκτονωση ειτε με τον ενα ειτε με τον αλλο τροπο εγω θα συνεχισω να θαυμαζω το οτι μια βδομαδα υπηρχε ειρηνικη διαθεση και διαμαρτυρια απο τοσες χιλιαδες ανθρωπους. Στη σκατοχωρα μας αυτο ανηκει στη σφαιρα της επιστημονικης φαντασιας....δεν τολμας πλεον να κατεβεις σε πορεια γιατι φοβασαι αν θα γυρισεις στο σπιτι σου...και αυτο το ονομαζουμε "αγωνα"....αγωνας δεν ειναι το να πεφτει ξυλικι 2 φορες το μηνα μεταξυ συγκεκριμενων ομαδων....απο ενα σημειο και μετα καταντα βιτσιο
με την κωλαρα σου τι θα γινει τωρα να πουμε;
 

whoknows

Μέλος
Εγγρ.
4 Ιαν 2008
Μηνύματα
149
Like
0
Πόντοι
1
Ζηλεύω κι εγώ. Πλην όμως δε μπορεί να υπάρξει σύγκριση μεταξύ Ελλάδας και Ισπανίας. Εδώ διαδηλώνουν οι φαρμακέμποροι και οι  δεητζήδες.. αυτοί που έχουν τα περισσότερα συμφέροντα και τα περισσότερα να χάσουν. Οι  18-40 της Ελλάδας ή εφυγαν έξω, ή είναι  αποχαυνωμένοι (ποδόσφαιρο, τιβι,  φραπέ με σπόνσορες γονείς  και παππούδες με γενναίες συντάξεις) ή έχουν κολλήσει στα κόμματα εξουσίας με την  αυταπάτη ότι θα βολευτούν όπως οι προηγούμενοι. Για την Αριστερά δε μιλάω σεβόμενος την ιστορία της...(παρά τις μαύρες στιγμές της). Και δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι όσο η γερασμένη κοινωνία μας δεν απαιτήσει μεταρρυθμίσεις  σε τομείς - ταμπού (Στρατό, Δικαιοσύνη, Εκκλησία) που απορροφούν τεράστιους πόρους.
 
OP
OP
Γκουσγκούνης81
Εγγρ.
2 Οκτ 2010
Μηνύματα
168
Like
0
Πόντοι
1
+1...

Και καλή είναι η διαδήλωση αλλά το ζήτημα είναι τί εναλλακτική και τί λύσεις προτείνουν...Εκεί είναι το δύσκολο.

Μία διαδήλωση,μία πορεία ,μία κινητοποιήση σίγουρα δεν μπορεί να σου λύσει τα άμεσα οικονομικά προβλήματα που έχεις ως χώρα.Μπορεί όμως να αποτελέσει η αιτία να ''ανακατευτεί ξανά η τράπουλα''.
Το σύνθημα τους:''αληθινή δημοκρατια τώρα'' δηλ.ισότητα, η πρόοδος, η αλληλεγγύη, η ελευθερία της συμμετοχής στον πολιτισμό, την οικολογική βιωσιμότητα και την ανάπτυξη, την ευημερία και την ευτυχία των ανθρώπων ,θυμίζει λίγο από το Μάη του 68.
Τώρα τι εξέλιξη θα έχει θα δείξει η πορεία,πάντως δείχνει να έχει απηχυση στο πολύ κόσμο.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Μία διαδήλωση,μία πορεία ,μία κινητοποιήση σίγουρα δεν μπορεί να σου λύσει τα άμεσα οικονομικά προβλήματα που έχεις ως χώρα.Μπορεί όμως να αποτελέσει η αιτία να ''ανακατευτεί ξανά η τράπουλα''.
Το σύνθημα τους:''αληθινή δημοκρατια τώρα'' δηλ.ισότητα, η πρόοδος, η αλληλεγγύη, η ελευθερία της συμμετοχής στον πολιτισμό, την οικολογική βιωσιμότητα και την ανάπτυξη, την ευημερία και την ευτυχία των ανθρώπων ,θυμίζει λίγο από το Μάη του 68.
Τώρα τι εξέλιξη θα έχει θα δείξει η πορεία,πάντως δείχνει να έχει απηχυση στο πολύ κόσμο.

Σόρυ αλλά θεωρώ το μάη του 68 το πιο μούφα κίνημα στην μεταπολεμική ευρώπη...
Ελπίζω να έχουν να προτείνουν κάτι καλύτερο από το "κάτω από το τσιμέντο η παραλία" οι μαδριλένιοι...
 
OP
OP
Γκουσγκούνης81
Εγγρ.
2 Οκτ 2010
Μηνύματα
168
Like
0
Πόντοι
1
Ένα βίντεο από το κίνημα “Πραγματική Δημοκρατία Τώρα” της Ισπανίας


Γίναμε και σύνθημα στα χείλη των Ισπανών διαδηλωτών.Με το σύνθημα «Κάντε ησυχία μην ξυπνήσουμε τους Έλληνες», οι Ισπανοί συγκεντρωμένοι διαδηλωτές στη Μαδρίτη μας χλευάζουν για την απάθειά μας.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
+1...
Είπαμε, στις ειρηνικές διαδηλώσεις λέμε καταρχήν ναι και απ' όσο καταλαβαίνω, δεν πρέπει να κλέιουν δρόμους και άλλες ελληνικές πατέντες...
Τώρα τί φρούτο είναι το συγκεκριμένο δεν το ξέρω όπως δεν ξέρω αν θα καπελωθεί ή θα εκφυλιστεί...
Και καλή είναι η διαδήλωση αλλά το ζήτημα είναι τί εναλλακτική και τί λύσεις προτείνουν...Εκεί είναι το δύσκολο.

ναι δυστυχώς δεν έχουν πλήρη κυβερνητική πρόταση...
όπως ο ΓΑΠ ή ο Αντωνάκης...
γι' αυτό ο Ισιούλης θα τους βλέπει πάντα αφ' υψηλού!

όταν θα περνάει με το καμπριο απ' την Πουέρτα ντελ Σολ....

μπορεί να είναι ειρηνικοί αλλά παραμένουν μπανάλ θα λέει ο Ισιούλης πίνοντας κοκτέιλ στην Ιπανέμα....

λέμε τώρα...

και θα αναρωτιέται αν η εναλλακτική του ΓΑΠ είναι καλύτερη απ' του Αντωνάκη για να ανέβουν οι μετοχές του...

κι η Μαρία Αντουανέτα σαν τον Ισιούλη σκεφτόταν....

ευτυχώς άλλοι σκέφτονται αλλιώς...
 

c200

Μέλος
Εγγρ.
9 Νοε 2006
Μηνύματα
2.989
Like
8
Πόντοι
16
ναι δυστυχώς δεν έχουν πλήρη κυβερνητική πρόταση...
όπως ο ΓΑΠ ή ο Αντωνάκης...
γι' αυτό ο Ισιούλης θα τους βλέπει πάντα αφ' υψηλού!

όταν θα περνάει με το καμπριο απ' την Πουέρτα ντελ Σολ....

μπορεί να είναι ειρηνικοί αλλά παραμένουν μπανάλ θα λέει ο Ισιούλης πίνοντας κοκτέιλ στην Ιπανέμα....

λέμε τώρα...

και θα αναρωτιέται αν η εναλλακτική του ΓΑΠ είναι καλύτερη απ' του Αντωνάκη για να ανέβουν οι μετοχές του...

κι η Μαρία Αντουανέτα σαν τον Ισιούλη σκεφτόταν....

ευτυχώς άλλοι σκέφτονται αλλιώς...

Αυτό είναι στη Βραζιλία...
 

c200

Μέλος
Εγγρ.
9 Νοε 2006
Μηνύματα
2.989
Like
8
Πόντοι
16
ναι δυστυχώς δεν έχουν πλήρη κυβερνητική πρόταση...
όπως ο ΓΑΠ ή ο Αντωνάκης...
γι' αυτό ο Ισιούλης θα τους βλέπει πάντα αφ' υψηλού!

όταν θα περνάει με το καμπριο απ' την Πουέρτα ντελ Σολ....

μπορεί να είναι ειρηνικοί αλλά παραμένουν μπανάλ θα λέει ο Ισιούλης πίνοντας κοκτέιλ στην Ιπανέμα....

λέμε τώρα...

και θα αναρωτιέται αν η εναλλακτική του ΓΑΠ είναι καλύτερη απ' του Αντωνάκη για να ανέβουν οι μετοχές του...

κι η Μαρία Αντουανέτα σαν τον Ισιούλη σκεφτόταν....

ευτυχώς άλλοι σκέφτονται αλλιώς...

Πάντως όχι "αριστερά"...

"...το κεντροδεξιό Λαϊκό Κόμμα της αντιπολίτευσης εξασφάλισε τα καλύτερα αποτελέσματα σε δημοτικές εκλογές από την εποχή της αποκατάστασης της δημοκρατίας στην Ισπανία, το 1978, μετά τη δικτατορία του Φράνκο".

 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ναι δυστυχώς δεν έχουν πλήρη κυβερνητική πρόταση...
όπως ο ΓΑΠ ή ο Αντωνάκης...
γι' αυτό ο Ισιούλης θα τους βλέπει πάντα αφ' υψηλού!

όταν θα περνάει με το καμπριο απ' την Πουέρτα ντελ Σολ....

μπορεί να είναι ειρηνικοί αλλά παραμένουν μπανάλ θα λέει ο Ισιούλης πίνοντας κοκτέιλ στην Ιπανέμα....

λέμε τώρα...

και θα αναρωτιέται αν η εναλλακτική του ΓΑΠ είναι καλύτερη απ' του Αντωνάκη για να ανέβουν οι μετοχές του...

κι η Μαρία Αντουανέτα σαν τον Ισιούλη σκεφτόταν....

ευτυχώς άλλοι σκέφτονται αλλιώς...

Φυσικά ο ΠΠ μπορεί να ονειρευεται μαρίες αντουανέτες (είμαι σίγουρος ότι θα δείχνεις θέα με περούκα και φόρεμα εποχής- να μια ιδέα για το τί θα φορέσεις στο gay καρναβάλι) αλλά δυστυχώς όσα αυθόρμητες ή δήθεν αυθόρμητες εκδηλώσεις και να διοργανωθούν, η πιο καθολική έκφραση λαϊκής βούλησης παραμένουν οι εκλογές...
Και οι ισπανοί ψηφοφόροι άλλα είπαν...
Λεπτομέρειες βέβαια για τους Κατόχους της Απόλυτης Αλήθειας που θεωρούν ότι τί να σου πούνε 30.000.000 ψηφόφόροι όταν 30.000 τρέντυ τυπάκια κάνουν χαβαλέ σε μια πλατεία ή 3.000 της επαναστατικής πρωτοπορίας καίνε μία πόλη...
 

antipa

Μέλος
Εγγρ.
15 Αυγ 2010
Μηνύματα
1.307
Like
2
Πόντοι
16
Η Ισπανία εδώ και χρόνια έχει απίστευτη ανεργία, και ζήτημα είναι αν έχει κάνει 1-2 γενικές απεργίες.
Ωρα ήταν να ξυπνήσουν.
 

Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom