Ίμια 1996-2011

[Yuma]

αμα θελεις να ειναι καταρριψη ειναι καταρριψη

και ο γρηγοροπουλος ηρωας εγινε

Σέ παρακαλώ μήν βάζεις τό κακομαθημένο άναρχοάπλυτο πλουσιόπαιδο τής Έκαλης στήν ίδια πρόταση μέ τούς ΗΡΩΕΣ τών Ίμίων.

 

[jhonny64]

Σέ παρακαλώ μήν βάζεις τό κακομαθημένο άναρχοάπλυτο πλουσιόπαιδο τής Έκαλης στήν ίδια πρόταση μέ τούς ΗΡΩΕΣ τών Ίμίων.

δεν υπαρχουν ηρωες μαστορα

 

[kontolagnos]

Ούτε στα Ίμια μπορούμε να πάμε ούτε στα εξάρχεια ούτε σε περιοχές της αθήνας με λάθρο ούτε στο ζεφύρι κλπ
Γιατί κλαίμε μόνο για τα Ίμια ?

 

[leon4861]

Σωστά, ΑΛΛΑ όταν έχουμε ένα άτύχημα μέχρι νά άποδείξουμε τί τό προκάλεσεε μελετούμε ΟΛΑ τά σενάρια καί σιγά-σιγά άποκλείουμε διάφεορες θεωρίες (process of elimination) μέχρι νά μείνουμε στό ΕΝΑ καί ΜΟΝΑΔΙΚΟ πού τό προκάλεσε.

Έκτός φυσικά άν πρόκειται γιά κάτι πού είναι φώς φανάρι (π.χ. κατάρηψη στήν συγκεκριμένη περίπτωση), καί τό βαφτίζουμε vertigo καί κλείνουμε τήν ύπόθεση στά γρήγορα.

Αλήθεια το συγκεκριμένο πλήρωμα είχε πιστοποίηση για πτήσεις σε καταιγίδες?

 

[Yuma]

Αλήθεια το συγκεκριμένο πλήρωμα είχε πιστοποίηση για πτήσεις σε καταιγίδες?

Πιστοποίηση γιά πτήση σέ καταιγίδες δέν ύπάρχει.

Ύπάρχει πιστοποίηση γιά πτήση δι'όργάνων πού σημαίνει δέν βλέπουν έξω άλλά τό πάνε μόνο μ'αύτά πού τούς δείχνουν τά όργανα.

Οί καταιγίδες ΠΡΕΠΕΙ νά άποφεύγονται.

 

[telos1]

Ena χρονο μετα τα Ιμια, παρουσιαστικα για να υπηρετησω στην φρεγατα Ελλη, ναυαρχιδα του στολου τοτε. Ολοι σχεδον οι αξιωματικοι και υπαξιωματικοι που συνυπηρετησα μαζι τους, ηταν παροντες με το πλοιο στην κριση των ιμιων. Με οσους μιλησα, ΑΠΑΝΤΕΣ ηταν βεβαιοι οτι το ελικοπτερο επεσε εξαιτιας των καιρικων συνθηκων, οι οποιες ηταν πραγματικα τραγικες την ωρα της πτησης. Οι ελικοπτεραδες αξιωματικοι που συνταξιδεψα, συμμαθητες και φιλοι του Βλαχακου και του Καραθαναση, ειπαν τα ιδια, χαρακτηριστικα, ενας κυβερνητης μου ειπε οτι με το που θα ετρωγε μια σφαιρα το ελικοπτερο, η ο ενας η ο αλλος, θα εβγαζε μια κραυγη, μια φωνη στον ασυρματο. Τετοια φωνη δεν υπηρξε, κανενας σηματωρος απο κανενα απο τα σχεδον 7-8 πλοια που ηταν σε ακτινα 3-5 μιλιων απο τα νησια, δεν ειπε ποτε τιποτα τετοιο. Υπολογιστε οτι στις γεφυρες των φρεγατων, σε μια τετοια κατασταση, θα επρεπε να υπαρχουν τουλαχιστον 7-10 ατομα, στα κεντρα επιχειρησεων των πλοιων αλλοι τοσοι και ισως περισσοτεροι. Αυτα τα ατομα μειωνονται στο μισο οταν προκειτε για τις κανονιοφορους και τις τορπιλακατους, αρα μιλαμε για 60-70 ατομα, αυτηκοους μαρτυρες της επικοινωνιας του ελικοπτερου με την φρεγατα Ναυαρινο. Κανεις τους, ουτε δημοσια, ουτε ιδωτικα, δεν ακουσε τιποτα, που να παραπεμπει σε εχθρικα πυρα εναντιον του ελικοπτερου. Το μεθ-επομενο πρωι, με c-130 μεταφερθηκαν ολοι σχεδον οι κυβερνητες απο την Κω στα Μεγαρα και απο εκει στο ΓΕΕΘΑ, για να ανεφερουν δια ζωσης στον ΥΠΕΘΑ, στον ΑΓΕΕΘΑ και τους αρχηγους των κλαδων, για αυτο ακριβως το ερωτημα, πως και γιατι δηλαδη επεσε το ελικοπτερο. Κανεις τους δεν ειχε την παραμικρη αμφιβολια για το αν υπηρξαν εχθρικα πυρα. ΔΕΝ ΥΠΗΡΞΑΝ ΕΧΘΡΙΚΑ ΠΥΡΑ, γιατι εαν υπηρχαν θα υπηρχε αμεση απαντηση, γιατι κανενας κυβερνητης που θα αντιλαμβανοταν οτι δεχετε ο ιδιος η φιλιος σταθμος πυρα, δεν θα περιμενε το ΓΕΝ να δωσει αδεια για απαντηση εν μεσω πυρων, οταν του χτυπουν το πλοιο η τους ανθρωπους. Και αυτες τις αναφορες τους τις εχουν κανει και εγγραφως, υπο μορφην σηματος προς το ΓΕΝ λιγο πριν φυγουν απο τα πλοια τους για το ΓΕΕΘΑ. Αξιωματικος της Ελλης μου ειπε, οτι η αιτιολογια που εδινε συμπασα η ομαδα των κυβερνητων που ελαβαν μερος με τα πλοια τους σε εκεινο το θεατρο επιχειρησεων, ηταν λογω σφοδρων καιρικων συνθηκων, πιθανη απωλεια της αληθους θεσης του ελικοπτερου επι του οριζοντα, απωλεια αισθησεων του κυβερνητου και σε συναρτηση με το χαμηλο υψος πτησης, μη δυνατη και εγκαιρη παρεμβαση του συγκυβερνητου. Αποδειξη του συλλογισμου οτι το ελικοπτερο επεσε αναποδα στη θαλλασα, πραγμα που οι ανωτερω αξιωματικοι εμαθαν μηνες μετα, απο την πραγματογνωμοσυνη.
Η ΘΕΡΜΟΤΑΤΗ ενσταση ολων των κυβερνητων, ηταν γιατι η πολιτικη ηγεσια δεν εμεταλλευτηκε στο επακρο το απολυτο τακτικο πλεονεκτημα που ειχαν οι ενοπλες δυναμεις μας, εκεινη τη στιγμη στη θαλασσα.
Απο που προεκυπτε αυτο? Απο το οτι τα πλοια που ησαν παροντα, τα Ελληνικα ειχαν πυραυλους με νεκρη ζωνη δρασης 3000 μετρα και τα τουρκικα απο 7 εως 10000 μετρα, αρα σε περιπτωση που εβαλλαν τα Ελληνικα πλοια, που σοφα κρατουσαν ΟΛΑ αποστασεις μικροτερες απο 5000 μετρα και μεγαλυτερες απο 3000, τα τουρκικα πολυ απλα θα παρακολουθουσαν ανικανα να απαντησουν, καποια μικρα μαλιστα πανικοβλητα θα γυρναγαν και πλατη στα Ελληνικα, ενω αλλα θα εβαλλαν απλα με τα πρωραια και πρυμναια πυροβολα, σαν να σου ριχνουν με καλασνικοφ και να απαντας με σφεντονα...
Η απαντηση που ελαβαν, ηταν οτι πρωτον δεν γνωριζε ο ΥΠΕΘΑ οτι υπηρχε τοσο καταστροφικο για τους Τουρκους τακτικο πλεονεκτημα(αν ειναι δυνατον)
Και δευτερον, οτι ασχετα με το ποιος ειχε τακτικο πλεονεκτημα, οι Αμερικανοι ειχαν δυο πλοια στην περιοχη και αν αρχιζαν εχθροπραξιες, θα <<εσβηναν>> τον οριζοντα, με αποτελεσμα να πηγαινουν οι πυραυλοι στο γαμο του καραγκιοζη.
Υρ. Συσχετισμος των δυο Αμερικανικων πλοιων με την πτωση του ελικοπτερου ουδεις, αφου τελικα ποτε δεν κρυψαν τον οριζοντα, επειδη τελικα δεν χρειαστηκε να το κανουν και κανεις απο πουθενα δεν ανεφερε δυσλειτουργεια των ρανταρ.

 

[ADMIRAL GR]

"Occam's Razor...Από όλες τις θεωρίες που εξηγούν επαρκώς τα δεδομένα, προτιμάται η απλούστερη..."
Υπαρχουν βεβαια ενστασεις σχετικά με την αναμιξη των Aμερικάνων σε "Jamming" αλλα ειναι αναπόδεικτες μεχρι τωρα....

 

[jhonny64]

Ολοι σχεδον οι αξιωματικοι και υπαξιωματικοι που συνυπηρετησα μαζι τους, ηταν παροντες με το πλοιο στην κριση των ιμιων. Με οσους μιλησα, ΑΠΑΝΤΕΣ ηταν βεβαιοι οτι το ελικοπτερο επεσε εξαιτιας των καιρικων συνθηκων, οι οποιες ηταν πραγματικα τραγικες την ωρα της πτησης.

ρε μαστορα μην τους χαλας το ονειρο

το ελικοπτερο το ριξαν οι τουρκοι

 

[telos1]

ρε μαστορα μην τους χαλας το ονειρο

το ελικοπτερο το ριξαν οι τουρκοι

Οταν πηγα στο Ναυτικο, ειχα φυσικα και εγω την ιδια αποψη και μαλιστα φανατικα, ηθελα μετα μανιας να ισχυει οτι επεσε απο τουρκικα πυρα η Αμερικανικες παρεμβολες. Ανθρωποι ομως, πολυ ηθικοι, τιμιοι, ΑΝΤΡΕΣ κανονικοι, που τιμανε γαλονια και παντελονια, με επεισαν περαν πασης αμφιβολιας για το αντιθετο. Οποιος λεει το αντιθετο δημοσια, το κανει γιατι πουλαει. Γιατι εκαναν τρομερα νουμερα καποτε καποιες εκπομπες με δημοσιογραφους νουμερα.
Και να πω και κατι που δεν εγραψα πριν. Ο Σταρακης ηταν 700-800 μετρα απο την κατηλειμενη νησιδα πραγματοποιωντας μεανδρους και με δυο ζευγαρια κυαλια κολημενα στο νησι, ο οπτηρας του Σταρακη ειδε το φουσκωτο με την ΑΣΠΡΗ εξωλεμβια(για τοσο μαλακες ουκαδες μιλαμε) και ολοι ορκιζονται οτι ουτε ακουσαν πυρα ουτε ειδαν τις τροχιοδεικτικες <<σπιθες>> που αφηνουν οι σφαιρες απο τα οπλα των βατραχανθρωπων.
Παιδια, ευτυχως για μενα, τα παληκαρια επεσαν χωρις καμια εχθρικη ενεργεια εναντιον τους, γιατι αλλιως θα ηταν μεγαλη μας ντροπη να μας εχουν χτυπησει ανθρωπους σε Ελληνικα χωρικα υδατα, χωρις απαντηση.

 

[jhonny64]

Οι Τούρκοι "κύκλωσαν" τα Ιμια

Εδώ και 22 χρόνια οι Τούρκοι χαρακτήριζαν τις δύο ελληνικές βραχονησίδες "γκρίζα ζώνη" - Τις τελευταίες μέρες έστησαν γύρω τους ασφυκτικό κλοιό με οπλισμένα σκάφη σαν να είναι δικές τους - Πώς οι Τούρκοι έκαναν τα Ίμια από "γκρίζα ζώνη"... δικά τουςΤην ώρα που ο σύμβουλος του Τούρκου προέδρου Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, Γιγκίτ Μπουλούτ, απειλεί ότι η Τουρκία "θα σπάσει τα κόκκαλα όποιου Ελληνα τολμήσει να ανέβει στα Ιμια", οι ψαράδες της Καλύμνου όχι μόνο δεν μπορούν να προσεγγίσουν τις επίμαχες βραχονησίδες, αλλά εκδιώκονται προκλητικά από τουρκικές ακταιωρούς, ακόμη και εντός... ελληνικών χωρικών υδάτων. Από γκρίζα ζώνη τα Ιμια εξελίσσονται ντε φάκτο σε τουρκικό έδαφος, αφού Ελληνες ψαράδες εκδιώκονται, ακόμη και με την απειλή βίας, από τουρκικές ακταιωρούς που περιπολούν καθημερινά στο σημείο.

http://www.palo.gr/politikh-nea/oi-toyrkoi-kyklwsan-ta-imia/17109893/

που ειναι το κομμαντο ρε παιδια να ριξει κανα βλημα απο αυτα που θα πουλουσε στους αραβες;

 

[ADMIRAL GR]

.........

που ειναι το κομμαντο ρε παιδια να ριξει κανα βλημα απο αυτα που θα πουλουσε στους αραβες;

.......

Του ειπε ο Παγκαλος να περιμένει να φυσηξει...Οπως θα επαιρνε τη Σημαια τοτε,ετσι και τωρα να τους παρει ο ...αερας...

 

[jhonny64]

οι μιζαδοροι δημοσιοι κηφηνες δεν εχουν το δικαιωμα  να ποσταρουν

30 χρόνια ειμαι στο ΠΝ

Μια ζωή ειμαστε στην απ'έξω ,[size=20pt] ακόμα και στις μίζες που εδιναν,  εμεις παιρναμε τα ψιχουλα..[/size]

 

[ADMIRAL GR]

............

Shqipëria u kthye në vendin tuaj...

 

[telos1]

"Occam's Razor...Από όλες τις θεωρίες που εξηγούν επαρκώς τα δεδομένα, προτιμάται η απλούστερη..."
Υπαρχουν βεβαια ενστασεις σχετικά με την αναμιξη των Aμερικάνων σε "Jamming" αλλα ειναι αναπόδεικτες μεχρι τωρα....

Εισαι σε μαχιμες μοναδες φιλε η σε ξηρα?

 

[jhonny64]

Εισαι σε μαχιμες μοναδες φιλε η σε ξηρα?

στο αμπαρι ειναι ο μουτσος

κυνηγαει τους αρουραιους

 

[telos1]

Οταν πηγα εγω στο ΠΝ ηταν πολυ αξιομαχο και οικογενεια, σημερα δεν εχω ιδεα...Γιαυτο ρωταω τον ανθρωπο, για το τι παιζει σημερα στο αλλοτε καμαρι των Ελληνικων Ενοπλων Δυναμεων.

 

[jhonny64]

Οταν πηγα εγω στο ΠΝ ηταν πολυ αξιομαχο και οικογενεια, σημερα δεν εχω ιδεα...Γιαυτο ρωταω τον ανθρωπο, για το τι παιζει σημερα στο αλλοτε καμαρι των Ελληνικων Ενοπλων Δυναμεων.

το τι ειναι σημερα φαινεται απο το ποσταρισμα μου πιο πανω για τα ιμια

 

[ADMIRAL GR]

Οταν πηγα εγω στο ΠΝ ηταν πολυ αξιομαχο και οικογενεια, σημερα δεν εχω ιδεα...Γιαυτο ρωταω τον ανθρωπο, για το τι παιζει σημερα στο αλλοτε καμαρι των Ελληνικων Ενοπλων Δυναμεων.

Αδερφε μη δινεις σημασία στον Αλβανό..Το παιχνίδι των Τουρκων παίζουνε..
Εχεις pm για μενα....

 

[leon4861]

Αδερφε μη δινεις σημασία στον Αλβανό..Το παιχνίδι των Τουρκων παίζουνε..
Εχεις pm για μενα....

 

[jhonny64]

Τουρκική ακταιωρός εμβόλισε ελληνικό σκάφος του λιμενικού- Νύχτα έντασης στα Ίμια
09:25 Κοινωνία

Σκηνικό πολέμου στήθηκε τη νύχτα από Τούρκους στα Ίμια αλλά και ανατολικά της Ρόδου.

Στα Ίμια το σκάφος UMUT της τουρκικής ακτοφυλακής εμβόλισε σκάφος του Λιμενικού Σώματος, προκαλώντας του σημαντικές ζημιές. Το περιστατικό έγινε ένα τέταρτο πριν από τα μεσάνυχτα. Σύμφωνα με πληροφορίες το σκάφος του Λιμενικού ΛΣ 090, ήταν ακίνητο και απλώς παρακολουθούσε! Όπως λένε οι Λιμενικοί “έτσι ακριβώς ξεκίνησε η κορύφωση της κρίσης το 96”.
Όμως το επεισόδιο με τον εμβολισμό δεν ήταν το μοναδικό.
Όλη τη νύχτα οι Τούρκοι έκαναν παραβιάσεις με ελικόπτερα και αεροσκάφη ηλεκτρονικού πολέμου, ανατολικά της Ρόδου όπου διεξάγουν αεροναυτική άσκηση. Οι παραβιάσεις δεν σταμάτησαν όλη τη νύχτα, αναγκάζοντας τη Πολεμική Αεροπορία να βρίσκεται σε πλήρη εγρήγορση και επιφυλακή. Οι Τούρκοι που παλαιότερα δεν “ξεμύτιζαν” στο Αιγαίο, ,μόλις ο ήλιος έδυε, τα τελευταία χρόνια, όλο και συχνότερα εμφανίζονται νύχτα στο Αιγαίο, θέλοντας να να δοκιμάσουν αντανακλαστικά και αντιδράσεις.

Σε συνδυασμό με όσα έχουν ειπωθεί τις τελευταίες ημέρες από τον Τούρκο Αρχηγό Ακάρ, αλλά και γενικότερα από το κλίμα που έχει καλλιεργήσει η Άγκυρα, ουδείς μπορεί να αποκλείσει το ενδεχόμενο να βρισκόμαστε μπροστά σε μια προσπάθεια σοβαρής κλιμάκωσης της έντασης στο Αιγαίο, από τη πλευρά της Τουρκίας.

http://www.enikos.gr/society/560224/tourkiki-aktaioros-emvolise-elliniko-skafos-tou-limenikou

ριξαν καμμια πιστολια ;

ακομα το 96 θα μνημονευεται;