Η γενιά του Πολυτεχνείου: επιστροφή στο...μέλλον!

[leonoro]

Όλοι της εποχής
λένε ότι
ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΕΠΙ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ 1974-1981
ήταν αριστερών.

Μόνο οι πολύ μαλάκες
και οι πολύ πουλημένοι
(και βέβαια όσοι είναι και πολύ μαλάκες και πολύ πουλημένοι)
δεν το πιάνουν αυτό.

ΚΑΙ ΝΑΙ , Ο ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗΣ ΑΠΌ ΤΟ 1974 ΚΑΙ ΜΕΤΑ
ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΣΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ
ΚΑΙ ΤΑ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙΑ ΠΟΥ ΤΟΝ ΔΙΑΒΑΖΑΝ ΤΟΝ ΕΠΙΔΕΙΚΝΥΑΝ ΠΑΝΤΟΥ ΕΛΕΥΘΕΡΑ
ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΦΟΒΟ.

Ο,τιδήποτε διαφορετικό είναι ξέρεις για ποιούς ...

για τους πολύ μαλάκες
ή για τους πολύ πουλημένους
ή για όσους είναι και πολύ μαλάκες και πολύ πουλημένοι.

ΚΑΙ ΝΑΙ ΕΧΩ ΑΝΑΜΝΗΣΕΙΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ
και έχω και συγγενείς κουμμούνια
που διάβαζαν καμαρωτά το ΡΙΖΟ από το 1974 και μετά
σε καφενεία , καφετέριες και πλατείες.

Οπότε όσα λένε οι πολύ μαλάκες
ή πολύ πουλημένοι
ή και πολύ μαλάκες και πολύ πουλημένοι
τα γράφω στα αρχίδια μου ...

laki ψάξε αλλού για να ζαλίσεις τα @@.

Εγώ έχω άλλες μνήμες. Άμα δεν σου αρέσει πρόβλημά σου. Και ότι ο Καραμανλής διόριζε μόνο αριστερούς, μάλλον είναι

 

Εγώ έχω άλλες μνήμες. Άμα δεν σου αρέσει πρόβλημά σου. Και ότι ο Καραμανλής διόριζε μόνο αριστερούς μάλλον είναι

Εσύ μαλλον είσαι δημόσιος υπάλληλος
που έφαγε καλά από το ΠΑΣΟΚ.

Και όπως όλα τα σκυλιά
γλείφεις το χέρι που σε τάϊσε και σε ταΐζει.
Όχι για πολύ ακόμη όμως.
Σύντομα τον πούλο ...


ανυπομονώ για τις απολύσεις
και το εννιαίο μισθολόγιο

γουστάρω με τρέλα ...

 

[leonoro]

Εσύ μαλλον είσαι δημόσιος υπάλληλος
που έφαγε καλά από το ΠΑΣΟΚ.

Και όπως όλα τα σκυλιά
γλείφεις το χέρι που σε τάϊσε και σε ταΐζει.
Όχι για πολύ ακόμη όμως.
Σύντομα τον πούλο ...


ανυπομονώ για τις απολύσεις
και το εννιαίο μισθολόγιο

γουστάρω με τρέλα ...

Το καταλαβαίνεις ότι αυτά που λες είναι λίγο άσχετα και προβληματικά μάλλον

 

Και εδώ που τα λέμε,
το 1981 τα παιδιά που είχαν μείνει ορφανά επειδή
οι συμμορίτες τους σκότωσαν τον πατέρα
δεν είχαν πατήσει τα 40 ακόμη!

Θα έπρεπε να κυκλοφορούν με το περίστροφο
στη μέση
και όποιον έβλεπαν με το ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ
να τον κάνουν κόσκινο.
Εγώ έτσι θα έκανα , αν είχαν πειράξει έστω και τρίχα δικού μου.

Αλλά στο ελλάντα
αφήσαμε τους εγκληματίες
και τα σκατά της κοινωνίας
να μας το παίζουν αδικημένοι και προοδευτικοί ....

Την επόμενη φορά
δεν θα μείνει κανένα τέτοιο καθίκι ...
[size=11pt]
Σκατά στον τάφο του Μπελογιαννη , του Φλωράκη
και της κωλογαμημένης πουστάρας του Βελουχιώτη.[/size]

 

[dimitrakis29]

Ωραια Λακη συμφωνω οτι το ΠΑ.ΣΟ.Κ εκανε την Ελλαδα  !η 8ετια του ΠΑ.ΣΟ.Κ ηταν σιγουρα ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ για την Ελλαδα!Αλλα η γνωμη μου ειναι οτι το κακο ΑΡΧΙΣΕ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΡΙΝ απο το αντιπραξικοπημα του Ιωαννιδη.Ο Παπαδοπουλος ειχε προθεση να δωσει την εξουσια στους πολητικους γι 'αυτο και εφτιαξε την κυβερνιση Μαρκεζινη.Στην Ελλαδα θα γινοταν κατι παρομοιο με αυτο που εγινε και στην Τουρκια οπου ο Εβρεν εδωσε την εξουσια στους πολητικους.Το αποτελεσμα ποιο ηταν !Ανατροπη Παπαδοπουλο!Χουντα Ιωαννιδη,Ο Παπαδοπουλος πεθανε στη Φυλακη ενω ο Φαιδων Γκιζικης που ΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ  πηρε συνταξη στρατηγου!ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΝΕΙς Γ'ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ!-----Ποτέ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟς ΗΤΑΝ ΜΕΓΑΛΟς ΗΓΕΤΗς για μενα ηταν ΕΝΑς ΜΕΣΟς ΚΥΒΕΡΝΙΤΗς ουτε κακος ουτε καλος!Αλλα ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΠΟΛΗΤΙΚΟΙ!

 

[pz89]

Ωραια Λακη συμφωνω οτι το ΠΑ.ΣΟ.Κ εκανε την Ελλαδα  !η 8ετια του ΠΑ.ΣΟ.Κ ηταν σιγουρα ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ για την Ελλαδα!Αλλα η γνωμη μου ειναι οτι το κακο ΑΡΧΙΣΕ ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΡΙΝ απο το αντιπραξικοπημα του Ιωαννιδη.Ο Παπαδοπουλος ειχε προθεση να δωσει την εξουσια στους πολητικους γι 'αυτο και εφτιαξε την κυβερνιση Μαρκεζινη.Στην Ελλαδα θα γινοταν κατι παρομοιο με αυτο που εγινε και στην Τουρκια οπου ο Εβρεν εδωσε την εξουσια στους πολητικους.Το αποτελεσμα ποιο ηταν !Ανατροπη Παπαδοπουλο!Χουντα Ιωαννιδη,Ο Παπαδοπουλος πεθανε στη Φυλακη ενω ο Φαιδων Γκιζικης που ΕΔΩΣΕ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΤΟΝ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ  πηρε συνταξη στρατηγου!ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΝΕΙς Γ'ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ!-----Ποτέ ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟς ΗΤΑΝ ΜΕΓΑΛΟς ΗΓΕΤΗς για μενα ηταν ΕΝΑς ΜΕΣΟς ΚΥΒΕΡΝΙΤΗς ουτε κακος ουτε καλος!Αλλα ΔΕΝ ΕΚΑΝΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ ΟΙ ΠΟΛΗΤΙΚΟΙ!

Συγκρίνεις την βούρτσα με την πούτσα βασικά...δεν χρεοκόπησε η χούντα την χώρα οκ,αλλά επίσης δεν κυβέρνησε κ 30 χρόνια έτσι...τα πιο σκληρά καθεστώτα πιθανόν να ήταν παράδεισος μπροστά σε μεγαλύτερη διακυβέρνηση από τα χουντοσπέρματα...+διαφθορά.

Και ο Χίτλερ στην αρχή δεν φαινόταν ότι θα το πάει σε β' π.π.

 

[Chevalier Fidèle]

Το θέμα ωστόσο ποιο είναι. Δηλαδή ρε λεονόρο τι θες να μας πεις τόση ώρα? Είπαμε 3 πολιτικοί επιβίωσαν στη μεταπολίτευση. Κ. Καραμανλής, Α. Παπανδρέου και Μητσοτάκης. Ε ο Καραμανλής μόνο δευτερεύοντα ρόλο έπαιξε. Κύριο ρόλο είχαν οι Παπανδρέου, Μητσοτάκης. Απλό είναι. Ο Καραμανλής εδώ παραιτήθηκε το 80 για να γίνει Πρόεδρος. Πράγμα που σημαίνει ΑΠΟΣΥΡΣΗ.

Ο Παπανδρέου ήταν η ψυχή της μεταπολίτευσης το κεντρικό πολιτικό πρόσωπο που έβαλε τη σφραγίδα του. Όπως ο Καραμανλής ήταν το κεντρικό πρόσωπο του μεταπολεμικού κράτους και ο Βενιζέλος του μεσοπολέμου ή ο Τρικούπης της περιόδου 1870-1890. Τώρα ο Παπανδρέου εξέφραζε χονδρικά μιλώντας πάντα, τον "κρατικισμό" και ο Μητσοτάκης τον " φιλελευθερισμό". Και από τα δύο ρεύματα υπήρχαν σε όλα τα κόμματα λίγο ή πολύ. Δηλαδή οι δύο πόλοι γύρω από τους οποίους θα κινούταν η πολιτική.
Τώρα τον Παπανδρέου τον αντιμετώπισε ο Μητσοτάκης αλλά τον Μητσοτάκη έπρεπε να τον κάνει πέρα ένας Σημίτης - μέσω Σαμαρά . Ολοι αυτοί ευρύτερα ήταν θα λέγαμε " κρατικιστές". Απλά ο Σημίτης φόραγε το ευρωπαικό εκσυγχρονιστικό κουστούμι. Ο Μητσοτάκης θα βαζε την Ελλάδα καθαρή στην ΟΝΕ, ο Σημίτης την έβαλε όπως ήταν απλά έκοψε και έραψε τη χώρα ώστε να χωρέσει στο "τούνελ" της ΟΝΕ.

Επομένως το κεντρικό ερώτημα είναι αν ο Καραμανλής επιβίωσε πολιτικά μετά τη χούντα. Η αλήθεια είναι πως ΔΕΝ επιβιώσε και η ιστορία του επεφύλασε ένα δευτερεύοντα ρόλο σε σχέση με Παπανδρέου και Μητσοτάκη.

 

[leonoro]

Ο Παπανδρέου ήταν η ψυχή της μεταπολίτευσης το κεντρικό πολιτικό πρόσωπο που έβαλε τη σφραγίδα του. Ό

Αν εννοείς εως τώρα ναι. Δυστυχώς το κληροδότημα του Κων. Καραμανλή της ΕΟΚ έτυχε σε Πασόκ

 

[Chevalier Fidèle]

Αν εννοείς ως τώρα ναι. Δυστυχώς το κληροδότημα του Κων. Καραμανλή της ΕΟΚ έτυχε σε Πασόκ

Όσον αφορά τον ανιψιό του ο Καραμανλής ο Α δήλωνε πως η "ανήκομεν εις την Δύσιν" και ο Κωστάκης έκανε ανοίγματα σε ρώσους και κινέζους. Και δε νομίζω να ήταν ο πιο ένθερμος φιλοευρωπαίος. Μέρα με τη νύχτα γενικά καμιά ομοιότητα πιστεύω.

 

[ventuzator]

Αν εννοείς εως τώρα ναι. Δυστυχώς το κληροδότημα του Κων. Καραμανλή της ΕΟΚ έτυχε σε Πασόκ

Ποιο κληροδοτημα ρε φιλε, τα ετσουξες παλι...
Μας δουλευεις παλι με το φρυδια ρε leonoro.. ημαρτον ρε, ΝΤΡΟΠΗ

Η ΕΟΚ δεν ηταν κανενα κληροδοτημα του μαλακα του ΦΡΥΔΙΑ .-

Ηταν η αρχη του τελους της ελληνικης οικονομιας που συντελεστηκε απο τις ημερες του Φρυδια μεχρι
τα ΜΕΘΥΣΤΕΡΑ (c)leonoro  ακομη και σημερα, που διαλύθηκε και παραδωθηκε σε ξενα συνφεροντα με την εποπτεία ολων των μεταπολυτευτικων προδοτων.

και φυσικα του ΦΡΥΔΙΑ.. και μαλιστα  μεθοδευμενα.

Αφου εκτος απο της ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΕΙΣ που δεν πηρε απο τους γερμανους φροντισε να υπονομευσει αρχικως και ολες τις ελληνικές
βιομηχανιες ακομη και το αεροδρομιο του ελληνικού και να τα παραδωσει σε ξενα συμφεροντα καθως επισεις και να κανει την χωρα απο παραγωγικη ενα κουρελι που θα βασιζεται στην φουσκα του αδηφαγου χρηματοπιστωτικου τομεα.

και σημερα φτανουμε να μιλαμε για τεμπεληδες ελληνες (που καλομαθαν στις επιδοτησεις) και για ανυπαρκτη παραγωγη που κανει την απεξαρτηση μας απο τους ευρωπαιους και το ΕΥΡΩ εφιαλτικη. (εκει φτασαμε αλλα οχι τυχαια)

Ενω πιθανως σκοπιμα, ξεχναμε την ΜΕΘΟΔΕΥΣΗ ολων αυτων των πραγματων που μας εκαναν εξαρτημενους απο "ΔΟΣΕΙΣ".

Αυτο καταφερε αγαπητε leonoro η μεταπολιτευση μαζι με την ( Γενια του πολυτεχνειου )

που πρωτος ο καραγκιοζης ο ΦΡΥΔΙΑΣ τημησε μετα των βουλευτων του ενα χρονο αργοτερα, και η οποια μας καταντησε να θελουμε να μεταναστευσουμε πλεον.

Εσυ φυσικα αρνείσαι να παραδεχθεις οτι ο ΦΡΥΔΙΑΣ ηταν προδοτης αλλα ηταν και μαλιστα μεγαλος και στα εχω γραψει και στο παρλθον αυτα. Επισεις ενα "ΚεντροΔεξιο" δογμα απο τον ΒΠΠ και μετα ελεγε οτι οποιος πιστευει οτι η Ελλαδα μπορει να βασιστεί στα ποδια της και να αναπτυχθει μονη της τοτε αυτος ειναι "ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΗΣ"

Φυσικα εγω δεν συμφωνω καθολου με αυτο το ΔΟΓΜΑ.. αλλα δυστυχως ο ΦΡΥΔΙΑΣ το ειχε εικονισμα.

και φυσικα πιστευω οτι εσυ που πιστευςεις οτι ο ΦΡΥΔΙΑΣ ηταν ΕΘΝΑΡΧΗΣ πλανασαι οικτρα...

ΠΡΟΔΟΤΗΣ και ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΣ και ΔΟΤΟΣ ηταν ο ΦΡΥΔΙΑΣ.

Για τον ΧΟΝΤΡΟ αντιθετα, εχω τελειως διαφορετικη αποψη  ;)

 

[leonoro]

Ποιο κληροδοτημα ρε φιλε, τα ετσουξες παλι...
Μας δουλευεις παλι με το φρυδια ρε leonoro.. ημαρτον ρε, ΝΤΡΟΠΗ

Η ΕΟΚ δεν ηταν κανενα κληροδοτημα του μαλακα του ΦΡΥΔΙΑ .-

Ηταν η αρχη του τελους της ελληνικης οικονομιας που συντελεστηκε απο τις ημερες του Φρυδια μεχρι
τα ΜΕΘΥΣΤΕΡΑ (c)leonoro   ακομη και σημερα, που διαλύθηκε και παραδωθηκε σε ξενα συνφεροντα με την εποπτεία ολων των μεταπολυτευτικων προδοτων.

και φυσικα του ΦΡΥΔΙΑ.. και μαλιστα  μεθοδευμενα.

Αφου εκτος απο της ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΕΙΣ που δεν πηρε απο τους γερμανους φροντισε να υπονομευσει αρχικως και ολες τις ελληνικές
βιομηχανιες ακομη και το αεροδρομιο του ελληνικού και να τα παραδωσει σε ξενα συμφεροντα καθως επισεις και να κανει την χωρα απο παραγωγικη ενα κουρελι που θα βασιζεται στην φουσκα του αδηφαγου χρηματοπιστωτικου τομεα.

και σημερα φτανουμε να μιλαμε για τεμπεληδες ελληνες (που καλομαθαν στις επιδοτησεις) και για ανυπαρκτη παραγωγη που κανει την απεξαρτηση μας απο τους ευρωπαιους και το ΕΥΡΩ εφιαλτικη. (εκει φτασαμε αλλα οχι τυχαια)

Ενω πιθανως σκοπιμα, ξεχναμε την ΜΕΘΟΔΕΥΣΗ ολων αυτων των πραγματων που μας εκαναν εξαρτημενους απο "ΔΟΣΕΙΣ".

Αυτο καταφερε αγαπητε leonoro η μεταπολιτευση μαζι με την ( Γενια του πολυτεχνειου )

που πρωτος ο καραγκιοζης ο ΦΡΥΔΙΑΣ τημησε μετα των βουλευτων του ενα χρονο αργοτερα, και η οποια μας καταντησε να θελουμε να μεταναστευσουμε πλεον.

Εσυ φυσικα αρνείσαι να παραδεχθεις οτι ο ΦΡΥΔΙΑΣ ηταν προδοτης αλλα ηταν και μαλιστα μεγαλος και στα εχω γραψει και στο παρλθον αυτα. Επισεις ενα "ΚεντροΔεξιο" δογμα απο τον ΒΠΠ και μετα ελεγε οτι οποιος πιστευει οτι η Ελλαδα μπορει να βασιστεί στα ποδια της και να αναπτυχθει μονη της τοτε αυτος ειναι "ΚΟΜΟΥΝΙΣΤΗΣ"

Φυσικα εγω δεν συμφωνω καθολου με αυτο το ΔΟΓΜΑ.. αλλα δυστυχως ο ΦΡΥΔΙΑΣ το ειχε εικονισμα.

και φυσικα πιστευω οτι εσυ που πιστευςεις οτι ο ΦΡΥΔΙΑΣ ηταν ΕΘΝΑΡΧΗΣ πλανασαι οικτρα...

ΠΡΟΔΟΤΗΣ και ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΟΣ και ΔΟΤΟΣ ηταν ο ΦΡΥΔΙΑΣ.

Για τον ΧΟΝΤΡΟ αντιθετα, εχω τελειως διαφορετικη αποψη  ;)

Τα έχουμε ξανασυζητήσει σε σελίδες και ουδεμία απόδειξη των άνω. Κριτική της Μεταπολίτευσης με λογική του σήμερα

 

[ventuzator]

Τα έχουμε ξανασυζητήσει σε σελίδες και ουδεμία απόδειξη των άνω. Κριτική της Μεταπολίτευσης με λογική του σήμερα.

Αφου τα στερνά τιμούν τα πρώτα τι θελεις να λεμε..;;
και φυσικα κρινουμε συμφωνα με την καταληξη των πραγματων και μεθοδευσεων.

αφου τωρα ειναι ολα διαφανα πλεον...

δεν βλεπεις ακομη και σημερα.. ΤΑΚΤΙΚΕΣ

για τις λαμογιες της ΠΡΟΤΟΝ ΜΠΑΝΚ φροντισαμε να βρουμε λυση.. την κρατικοποιηση
ενω για τον ΠΕΤΖΕΤΑΚΗ που εδωσε ψωμι σε πολλους εχουμε διαπομπευση για να τον κλεισουμε  ;)

και μετα ειμαστε Εξαρτημενοι απο εισαγωγες ..

Ε... ΠΩΣ να μην ειμαστε;;;;  ;)

 

[str81977]

Όσον αφορά τον ανιψιό του ο Καραμανλής ο Α δήλωνε πως η "ανήκομεν εις την Δύσιν" και ο Κωστάκης έκανε ανοίγματα σε ρώσους και κινέζους. Και δε νομίζω να ήταν ο πιο ένθερμος φιλοευρωπαίος. Μέρα με τη νύχτα γενικά καμιά ομοιότητα πιστεύω.

Χμμμ...
Αν είχαν κάποιο κοινό και οι δύο ήταν η προσπάθεια απεξάρτησης από τον αμερικάνικο παράγοντα...
Ο μεν Καραμανλής α' στάφηκε προς τη Γαλλία και την ΕΟΚ, ο δε β' προς εναλλακτικούς συμμάχους...
Σημειωτέον ότι ο Καραμανλής α' είχε ξεκινήσει την προσπάθεια από την πρώτη πρωθυπουργική θητεία του...
Άλλο κοινό ότι τους διαδέχτηκε και τους δύο κάποιος παπανδρέου, μετά από σκληροπυρηνική λαϊκιστική αντιπολίτευση και ακολουθησε φιλοατλαντική στροφή στην εξωτερική πολιτική...

 

[Chevalier Fidèle]

Χμμμ...
Αν είχαν κάποιο κοινό και οι δύο ήταν η προσπάθεια απεξάρτησης από τον αμερικάνικο παράγοντα...
Ο μεν Καραμανλής α' στάφηκε προς τη Γαλλία και την ΕΟΚ, ο δε β' προς εναλλακτικούς συμμάχους...
Σημειωτέον ότι ο Καραμανλής α' είχε ξεκινήσει την προσπάθεια από την πρώτη πρωθυπουργική θητεία του...
Άλλο κοινό ότι τους διαδέχτηκε και τους δύο κάποιος παπανδρέου, μετά από σκληροπυρηνική λαϊκιστική αντιπολίτευση και ακολουθησε φιλοατλαντική στροφή στην εξωτερική πολιτική...

Ο Καραμανλής η πρώτη του πρωθυπουργική θητεία ήταν το 55 και φυσικά δεν ήταν τόσο αντι-αμερικανός.
Ούτε δήλωσε ανήκομεν εις την ευρώπη αλλά εις την ΔΥΣΗ! Που ως έννοια περιλαμβάνει ΚΑΙ την Ευρώπη ΚΑΙ τις ΗΠΑ. Δηλαδή ο δεν είναι το δίπολο Αμερική- ευρώπη + ρωσία ΑΛΛΑ  Αμερική + ευρώπη και η Ρωσία έξω και αντίθετα από αυτό. Πολύ περισσότερο η Κίνα φυσικά. Τα φιλοκινεζικά και φιλορωσικά ανοίγματα του Καραμανλή κατά κανένα τρόπο δεν ήταν φιλο-ευρωπαικά .

Όσο για την προσέγγιση με τις ΗΠΑ οκ και λοιπόν μας έβλαψε? Και ανάπτυξη είχαμε και χρήμα ρίξανε και έλληνες μετανάστες πήραν και όπλα μας έδιναν. Δηλαδή οι λοιποί τι περισσότερο οφέλησαν απο κει και πέρα και έπρεπε ντε και καλά να απομακρυνθεί η Ελλάδα από τις ΗΠΑ?

 

[dimitrakis29]

Συγκρίνεις την βούρτσα με την πούτσα βασικά...δεν χρεοκόπησε η χούντα την χώρα οκ,αλλά επίσης δεν κυβέρνησε κ 30 χρόνια έτσι...τα πιο σκληρά καθεστώτα πιθανόν να ήταν παράδεισος μπροστά σε μεγαλύτερη διακυβέρνηση από τα χουντοσπέρματα...+διαφθορά.

Και ο Χίτλερ στην αρχή δεν φαινόταν ότι θα το πάει σε β' π.π.

Ολα τα κακα αρχισαν μετα την ανατροπη του Παπαδοπουλου!Κυπρος,Καραμανλης κλπ. Αν δεν ειχαν ανατρεψει τον Παπαδοπουλο οι Αμερικανοι διοτι αυτοι βαλαν τον Ιωαννιδη.Σε κανα 2 χρονια ο Παπαδοπουλος θα εκανε εκλογες βεβαια δεν θα ηταν εντελως εντιμες ακλογες.Οι δευτερες ομως εκλογες που θα γινονταν 4 χρονια μετα θα ηταν αρκετα πιο τιμιες και σιγα σιγα η χωρα θα εκδημοκρατιζοταν ΔΕΝ ΘΑ ΕΡΧΟΝΤΑΝ ΠΟΤέ οι ΚΑΡΑΜΑΝΛΗς,ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ και το σκυλολο'ι' τους να τα κανουνε  και οσο για το Κομουνιστικο κομμα με τη διαλυση της Σοβιετικη Ενωσης απο μονο θα επεφται στο 4%-5% αφου ο κοσμος θα εβλεπε οτι ο ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΜΟς ΗΤΑΝ Η ΑΠΑΤΗ ΤΟΥ ΑΙΩΝΑ!

 

[str81977]

Ο Καραμανλής η πρώτη του πρωθυπουργική θητεία ήταν το 55 και φυσικά δεν ήταν τόσο αντι-αμερικανός.
Ούτε δήλωσε ανήκομεν εις την ευρώπη αλλά εις την ΔΥΣΗ! Που ως έννοια περιλαμβάνει ΚΑΙ την Ευρώπη ΚΑΙ τις ΗΠΑ. Δηλαδή ο δεν είναι το δίπολο Αμερική- ευρώπη + ρωσία ΑΛΛΑ  Αμερική + ευρώπη και η Ρωσία έξω και αντίθετα από αυτό. Πολύ περισσότερο η Κίνα φυσικά. Τα φιλοκινεζικά και φιλορωσικά ανοίγματα του Καραμανλή κατά κανένα τρόπο δεν ήταν φιλο-ευρωπαικά .

Όσο για την προσέγγιση με τις ΗΠΑ οκ και λοιπόν μας έβλαψε? Και ανάπτυξη είχαμε και χρήμα ρίξανε και έλληνες μετανάστες πήραν και όπλα μας έδιναν. Δηλαδή οι λοιποί τι περισσότερο οφέλησαν απο κει και πέρα και έπρεπε ντε και καλά να απομακρυνθεί η Ελλάδα από τις ΗΠΑ?

Ο Καραμανλής είχε ξεκινήσει τις προσθάθειες ένταξης στη νεαρή τότε ΕΟΚ ήδη από το 1960 και παρόλο που τότε Γερμανία και Γαλλία ήταν εξαρτημένες από τις ΗΠΑ, ιδίως η 1η, είχαν αρχίσει τα πρώτα δείγματα αντιατλαντισμού από τον Ντε Γκωλ και η προσπάθεια για μια ευρώπη από τον Ατλαντικό έως τα Ουράλια...

Και μην ξεχνάς ότι μέχρι το 1989, δεν νοούνταν κάν άνοιγμα σε εσσδ και κίνα, παρόλο που ο Καραμανλής συνέσφιξε εμπορικές και διπλωματικές σχέσεις...

Ο Κωστάκης πάλι, στο νέο περιβάλλον εκτίμησε ότι μια προσέγγιση με τη Ρωσία αλλά και με τη Γαλλία (να θυμηθούμε ότι τότε ο Σαρκοζύ μόνο συρτάκι δεν χόρευε, σε αντίθεση με σήμερα που μας περνά γενιές 14) θα βοηθούσε στην απεξάρτηση από τον ατλαντισμό...

Και όχι, κανείς δεν είπε ότι οι αμερικάνοι είναι εξορισμού καλοί ή κακοί... Απλά στο μεταψυχροπολεμικό περιβάλλον, μάλλον τα συμφέροντά μας δεν ταυτίζονταν και τόσο πολύ...

Τα σοβαρά κράτη, δεν έχουν σταθερούς συμμάχους, έχουν σταθερά συμφέροντα άλλωστε.

 

[voltaire45]

Όσον αφορά τον ανιψιό του ο Καραμανλής ο Α δήλωνε πως η "ανήκομεν εις την Δύσιν" και ο Κωστάκης έκανε ανοίγματα σε ρώσους και κινέζους. Και δε νομίζω να ήταν ο πιο ένθερμος φιλοευρωπαίος. Μέρα με τη νύχτα γενικά καμιά ομοιότητα πιστεύω.

Την μαλακία δεν λες να την κόψεις με τίποτε.

Επομένως το κεντρικό ερώτημα είναι αν ο Καραμανλής επιβίωσε πολιτικά μετά τη χούντα. Η αλήθεια είναι πως ΔΕΝ επιβιώσε και η ιστορία του επεφύλασε ένα δευτερεύοντα ρόλο σε σχέση με Παπανδρέου και Μητσοτάκη.

Την μαλακία ΔΕΝ πρόκειται να την κόψεις ποτέ.

Ο Μητσοτάκης είχε σημαντικότερο ρόλο από τον Καραμανλή....

Τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα....

 

[Obi-Wan]

Αφου τα στερνά τιμούν τα πρώτα τι θελεις να λεμε..;;
και φυσικα κρινουμε συμφωνα με την καταληξη των πραγματων και μεθοδευσεων.

αφου τωρα ειναι ολα διαφανα πλεον...

δεν βλεπεις ακομη και σημερα.. ΤΑΚΤΙΚΕΣ

για τις λαμογιες της ΠΡΟΤΟΝ ΜΠΑΝΚ φροντισαμε να βρουμε λυση.. την κρατικοποιηση
ενω για τον ΠΕΤΖΕΤΑΚΗ που εδωσε ψωμι σε πολλους εχουμε διαπομπευση για να τον κλεισουμε  ;)

και μετα ειμαστε Εξαρτημενοι απο εισαγωγες ..

Ε... ΠΩΣ να μην ειμαστε;;;;  ;)

Βεντούζα, από το προφανές δίδαγμα τής πορείας μας, ότι δηλαδή οί πολιτικές αρχές φρόντιζαν γιά 1 πράγμα κυρίως, τήν απόλυτη κομματική κυριαρχία, όλα εξηγούνται. Ο κυρίαρχος δέν θέλει άλλες δυνάμεις ισχυρές. Άρα σπάει τίς ανεξάρτητες εσωτερικές οικονομικές δομές καί κρατικοποεί στήν ουσία τήν οικονομία. Εργοδότης-αγοραστής-δανειστής όλα το κράτος, τά γνωστά. Κράτος=κόμμα στήν Ελλάδα ανεπήσιμα. Τί άλλο κάνει ο κομματάρχης άν ή χώρα ΔΕΝ είναι μεγάλη καί ενεξάρτητη, ώστε νά αντλεί ισχύ μόνο εσωτερικά; Εξυπηρετεί τούς εξωγενείς προστατευτικούς του παράγοντες αποικιοκρατικά. Καί έτσι πήγαμε μέχρι τό 2009, όπου ο τρέχων εξωτερικός παράγοντας καί ηθικός αυτουργός τής ιλουστρασιόν μπανανίας δέν είχε πλέον τό περίσευμα να τήν διατηρήσει. Καί προσπάθησε νά τήν προσαρμόσει βίαια καί νά τήν ρευστοποιήσει. Εξού καί ''μαγικά'' ό μεγαλοκομματισμός εσχάτως δέν έχει έρισμα. Αυτή ή ιδιότυπη φεουδαλιστική κρυπτο-αποικία τού Νότου έκλεισε κύκλο χρήσης. Από τόν Βαρσοβιοφύλακα στόν Ευρωμαρκετίστα καί στόν αποδιοπομπαίο τράγο, 3 ήταν οί ρόλοι μετά ΒΠΠ, καί τό σεναρίο δέν έχει άλλες ατάκες, λόγω τού ότι έπαθε κρίση ο τελευταίος σεναριογράφος. Τώρα, όπου μάς βγάλει, αλλά είναι τό τέλος τού κόσμου σέ βερσιόν νεοελληνική όπως τόν ξέραμε. Αισθάνεσαι καλά; Εμένα στ' αρχίδια μου, μιά χαρά αισθάνομαι. Δέν έφαγα ποτέ ψωμί σέ αυτό το τραπέζι.

 

[ventuzator]

Βεντούζα, από το προφανές δίδαγμα τής πορείας μας, ότι δηλαδή οί πολιτικές αρχές φρόντιζαν γιά 1 πράγμα κυρίως, τήν απόλυτη κομματική κυριαρχία, όλα εξηγούνται. Ο κυρίαρχος δέν θέλει άλλες δυνάμεις ισχυρές. Άρα σπάει τίς ανεξάρτητες εσωτερικές οικονομικές δομές καί κρατικοποεί στήν ουσία τήν οικονομία. Εργοδότης-αγοραστής-δανειστής όλα το κράτος, τά γνωστά. Κράτος=κόμμα στήν Ελλάδα ανεπήσιμα. Τί άλλο κάνει ο κομματάρχης άν ή χώρα ΔΕΝ είναι μεγάλη καί ενεξάρτητη, ώστε νά αντλεί ισχύ μόνο εσωτερικά; Εξυπηρετεί τούς εξωγενείς προστατευτικούς του παράγοντες αποικιοκρατικά. Καί έτσι πήγαμε μέχρι τό 2009, όπου ο τρέχων εξωτερικός παράγοντας καί ηθικός αυτουργός τής ιλουστρασιόν μπανανίας δέν είχε πλέον τό περίσευμα να τήν διατηρήσει. Καί προσπάθησε νά τήν προσαρμόσει βίαια καί νά τήν ρευστοποιήσει. Εξού καί ''μαγικά'' ό μεγαλοκομματισμός εσχάτως δέν έχει έρισμα. Αυτή ή ιδιότυπη φεουδαλιστική κρυπτο-αποικία τού Νότου έκλεισε κύκλο χρήσης. Από τόν Βαρσοβιοφύλακα στόν Ευρωμαρκετίστα καί στόν αποδιοπομπαίο τράγο, 3 ήταν οί ρόλοι μετά ΒΠΠ, καί τό σεναρίο δέν έχει άλλες ατάκες, λόγω τού ότι έπαθε κρίση ο τελευταίος σεναριογράφος. Τώρα, όπου μάς βγάλει, αλλά είναι τό τέλος τού κόσμου σέ βερσιόν νεοελληνική όπως τόν ξέραμε. Αισθάνεσαι καλά; Εμένα στ' αρχίδια μου, μιά χαρά αισθάνομαι. Δέν έφαγα ποτέ ψωμί σέ αυτό το τραπέζι.

χμμ..
τείνω να συμφωνήσω με τα λεγόμενα σου σε μεγαλο βαθμο, αν και η προσεγγιση σου ειναι ψυχρη και με εμφαση σε κανονες.. αλλα σε μεγαλο βαθμο αντικειμενική θα ελεγα.

παρολα αυτα εγω διαφωνω στο οτι.." Αυτή ή ιδιότυπη φεουδαλιστική κρυπτο-αποικία τού Νότου έκλεισε κύκλο χρήσης." διοτι δεν θα επρεπε να εισαι χρηστικο αντικειμενο κάποιων και δευτερον απο αυτο που θα προκυψει στο μελλον
αν παει βαση σχεδιου το πλανο, ειναι να σε κανουν αντικειμενο (οχι χρησης) αλλα βιαιας εκμεταλευσης, και τοτε καποιος μελλοντικος obiwan θα συνεχισε να λεει οτι..."Δέν έφαγα ποτέ ψωμί σέ αυτό το τραπέζι"
και το ζητουμενο ειναι αλλο.

και για αυτο εχω προβλημα με τους μεταπολιτευτικους, επειδη μεθοδευσαν ακριβως αυτο.

Οσο για το αν αισθανομαι καλα ή ασχημα η απαντηση ειναι οτι οσο ο λογαριασμος πηγαινει σε καποιους που
δεν τα εφαγαν για χαρη καποιον που τα εφαγαν θα με χαλαει.. τα μαλλα.

απο κει και περα γνωριζω οτι στον πολεμο συνηθως την πληρωνουν οι αμαχοι.. και οτι συνηθως κατηγορειται για εγκλήματα πολεμου
αυτος που διεπραξε τα λιγοτερα..

και θλιβομαι για αυτο..

αν και δεν ειναι και απολυτο οτι αυτο συμβαινει παντα... με χαλαει το "συνηθως"

αν με λαμβανεις  ;)

 

[Obi-Wan]

Δέν θά έπρεπε, αλλά... έγεινε. Πάνω στήν νέα μανούρα τους τώρα που θά πήζουν, πρέπει νά τήν κάνουμε κοπάνα καί νά τούς φεσώσουμε. Δράμα-κάθαρση, νέα αρχή. Θα γαμηθούμε πού θα γαμηθούμε, γιατί νά γαμηθούμε σκλάβοι; ΕΞΟΔΟΣ.