Γυναίκες και στρατός - ώρα για υποχρεωτική θητεία

[RETRO]

να μπαίνε έφοδο μεσα στο θάλαμο θέσεις για κάμψεις ολες οι ελλεηνιδες κατωωωω πανωωωω

 

[alan664]

να μπαίνε έφοδο μεσα στο θάλαμο θέσεις για κάμψεις ολες οι ελλεηνιδες κατωωωω πανωωωω

Καμψεις σε ζευγαρια πλεον

 

[Μπιρλας]

Tυποι καλα τα λετε,αλλα αν υπολογισουμε τα βυσματα και τα απανωτα τηλεφωνα για μεταθεσεις,καλυτερη μεταχειριση,αδεια καθε 2 εβδομαδες κλπ βαζοντας και τις ελλεινιδες μεσα θα καταρρεσυσουν τα κεντρα τηλεφωνιας.Το οτι ειναι ικανες να υπηρετουν με μισθο αλλα ανικανες χωρις μισθο εξηγειται,χωρα βολεψακηδων τεμπελχαναδων ειμαστε

ναι αλλα οσες δεν εχουν βυσματα,θα στηνονται και θα ξαλαφρωνουν τους ταλαιπωρημενους μονιμαδες ετσι ωστε να τυγχανουν ηπιας αντιμετωπισης...δες το σφαιρικα και μεσα απο τα ματια ενος σαη που υποστηριζει και προβαλλει τα εργασιακα δικαιωματα της γυναικας!!!

 

[alan664]

ναι αλλα οσες δεν εχουν βυσματα,θα στηνονται και θα ξαλαφρωνουν τους ταλαιπωρημενους μονιμαδες ετσι ωστε να τυγχανουν ηπιας αντιμετωπισης...δες το σφαιρικα και μεσα απο τα ματια ενος σαη που υποστηριζει και προβαλλει τα εργασιακα δικαιωματα της γυναικας!!!

Η λεξη στρατοκαυλος θα αποκτησει αλλο νοημα

 

[celebre]

ναι αλλα οσες δεν εχουν βυσματα,θα στηνονται και θα ξαλαφρωνουν τους ταλαιπωρημενους μονιμαδες ετσι ωστε να τυγχανουν ηπιας αντιμετωπισης...δες το σφαιρικα και μεσα απο τα ματια ενος σαη που υποστηριζει και προβαλλει τα εργασιακα δικαιωματα της γυναικας!!!

Tιποτα ακιωματικους εννοεις,τους λοιπους ουτε θα τους κοιτουσαν.Εχει τυχει να συνεργαστω αψογα με γυναικα μονιμη(νορμαλ) και με μια αλλη πυροβολημενη που το παιζε ιστορια ακομα καλυτερα

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 15 Μαΐ 2021

Η λεξη στρατοκαυλος θα αποκτησει αλλο νοημα

Τυπε εχει και στρατοκαυλους που γκρινιαζουν αν κατσουν μιση ωρα παραπανω ή αν δεν φιδιασουν οσο οι λοιποι

 

[savvass]

Όχι, διαφωνώ. Κάπου είχανε επαγγελματίες οπλίτριες κι ήταν μεγάλος κίνδυνος, για όλους! Μια λοχίας φοβόταν μια... Αλεπού, που τριγυρνούσε πέριξ της μονάδας! Φόρτωνε στην καναδέζα όποιον φαντάρο της γυάλιζε και έκανε την ψυχοθεραπεία της, με αυτοψυχανάλυση για τις φοβίες προς άγρια ζώα και χαϊδεύοντας το μπούτι του τεκνού! Άλλες, βάζανε μαύρη τουαλέτα για να ανεβούν επάνω στην πύλη, να πάρουν το γύρο που παρήγγειλαν και να ξαναγυρίσουν για φίδιασμα μέσα, κάνοντας όλους τους σκοπούς να κοιτάζουν αυτές και τις ποδάρες τους, αντί για την κίνηση γύρω. Ενώ όλες παίρνανε εξοδόχαρτο καθημερινά, έρχονταν κάτι τύποι με αμαξάρες τις φόρτωναν επάνω να τις βγάλουν στα κλαμπ, τη στιγμή που όλοι τρώγανε χώσιμο. Και ποτέ δεν έκαναν καθαριότητες, αγγαρείες, πόσο μάλλον νούμερα και δη πρωινά, σε καλλιόπες, μαγειρία.

Σεξιστής δεν είμαι, αλλά όταν δημιουργούνται διακρίσεις, σκανδαλώδη προνόμια, ευνομούμενες ομάδες και άσκοποι "αποπροσανατολισμοί", τότε μάλλον το αντίθετο αποτέλεσμα πετυχαίνει κάποιος και ο κοινός χώρος γίνεται στόχος, γίνεται κι επισφαλής. Καλό θα ήταν να απομακρυνθεί η πέτρα του σκανδάλου, αντιθέτως. Τέτοια περιβάλλοντα απαιτούν συνοχή και πλήρη ισότητα, να δουλεύουν όλοι σαν ομάδα!

Ίσως μια λύση στα παραπάνω προβλήματα που λες να ηταν η δημιουργία στρατοπέδων για γυναίκες μόνο , η αλλιώς στα ηδη υπάρχοντα στρατόπεδα να χωρίζονται ... πχ εμεις στο πυροβολικό είχαμε 4 πυροβολαρχίες (λόχοι) , θα ηταν παράδειγμα 3 πυροβολαρχίες αντρών και 1 γυναικών η 2 και 2 κάπως έτσι , οπότε αν πουν οτι πρέπει να πάει κάποιος για καθαριότητα απο την τάδε γυναικεία πυροβολαρχία θα πάει αναγκαστικά γυναίκα.

 

[obi1]

Τέλος θεωρώ ηλίθιο,σεξιστικό και ειρωνικό το να μπορούν να μπούν στο στρατό μονιμες σε κάθε θέση,αλλά να μην πάει η μέση Ελληνίδα ως στρατεύσιμη.Οι εποχές αλλάζουν και πρέπει να αλλάζουμε και εμείς μαζί τους.

Συμφωνώ απόλυτα. Το ελληνικό κράτος εδώ και πολλά χρόνια φάσκει και αντιφάσκει σε ότι αφορά στο συγκεκριμένο θέμα.
Ο Ε.Σ παίρνει γυναίκες, αλλά μόνο σαν αξιωματικούς και υπαξιωματικούς, δηλαδή με σταθερό μισθό (υψηλό στην πρώτη περίπτωση), καθεστώς μονιμότητας, παροχές δημοσίου, γρήγορη σύνταξη κτλ. Άντε και στην χειρότερη σαν ΕΠΟΠ. Όταν πρόκειται για απλό φανταριλίκι εκεί ξαφνικά θεωρούνται ακατάλληλες, το «αδύναμο φύλλο», τις εμποδίζει η μητρότητα, καταπατούνται τα δικαιώματά τους κτλ.

Επίσης διαφωνώ με την άποψη ότι οι γυναίκες πρέπει να πάνε στον στρατό αλλά μόνο σε βοηθητικές θέσεις. Σε βοηθητικές θέσεις να πάνε όλοι όσοι δεν κάνουν για τις μάχιμες, ανεξαρτήτως φύλλου. Όποιος μπορεί να ανταποκριθεί στις απαιτήσεις που έχουν οι μάχιμες θέσεις να πηγαίνει -είτε άντρας είτε γυναίκα- όποιος δεν μπορεί ή δεν θέλει, να πηγαίνει σε βοηθητικές. Επειδή κάποιος είναι άντρας δεν πάει να πει ότι είναι και κατάλληλος για μάχιμη θέση. Υπάρχουν άντρες που σιχαίνονται τα όπλα, τις πολεμικές τέχνες κτλ και ταυτόχρονα υπάρχουν γυναίκες που ασχολούνται με όπλα, κάνουν σκοποβολή, εξασκούνται σε πολεμικές τέχνες κτλ. Ποιος από τους δύο είναι πιο κατάλληλος για μάχιμη θέση στον στρατό; Ένας άντρας που δεν έχει καμία σχέση με όπλα και δεν ενδιαφέρεται για στρατιωτικά θέματα, ή μια γυναίκα που γουστάρει τα όπλα, της αρέσει η ιδέα του στρατού, κάνει σκοποβολή κτλ;
Στο στρατό είχα εκπαιδεύτρια γυναίκα η οποία ήταν πιο σκληραγωγημένη από διάφορους πλαδαρούς λαπάδες που βλέπω κάθε μέρα οι οποίοι έχουν να γυμναστούν από τότε που πηγαίνανε γυμνάσιο. Επίσης υπάρχουν και πολλές γυναίκες που ασχολούνται με πυγμαχία, MMA, kickboxing κτλ ενώ παράλληλα υπάρχουν άντρες που δεν γουστάρουν με τίποτα μαχητικά αθλήματα πλήρους επαφής. Επομένως τα κολλήματα με βάση το φύλλο στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι τελείως λανθασμένα. Υπάρχουν γυναίκες που έχουν βγάλει μέχρι και το σχολείο των ΟΥΚ. Μια χαρά μπορούν να προσφέρουν σε μάχιμες θέσεις και μάλιστα υπάρχουν αναφορές ότι σε καταστάσεις μάχης είναι συνήθως πιο άτεγκτες ψυχολογικά από τους άντρες γιατί φανατίζονται και δεν μπαίνουν εύκολα στην διαδικασία της διαπραγμάτευσης (υπάρχει και σχετικό βιβλίο έρευνας που αναφέρεται στο θέμα: https://www.politeianet.gr/books/97...-grafes-puroboliste-prota-tis-gunaikes-190570).

 

[e40s]

οι ελειινιδες θα ξαναγινουν ελληνιδες αν πανε στρατο, εστω 3-5 μηνες για αρχη, βασικη εκπαιδευση καμια μικτη περιπολο κουζινα.αντε κ γοπινγκ
τουαλετες κ καθαριοτητα για αρχη οχι, μην γινει κανα ατυχημα...
οι ισλαιληνες ειναι ποιο μαγκισες σε ολο τον κοσμο,ενω δικες μας τα τελευταια 20 χρονια τα περιμενουν ολα ετοιμα

 

[Mpratan]

Θέμα που απαιτεί μεγάλη κουβέντα....ας ετοιμάσω τον καφέ μου . Για μένα, είτε πάνε είτε δεν πάνε, είναι το ένα και το αυτό. Αν σκεφτούμε ότι ο σημερινός ελληνικός στρατός είναι κατασκήνωση με χακί, τότε με περισσότερο ή λιγότερο ανθρώπινο δυναμικό, το αποτέλεσμα είναι, μες στις άκρες, το ίδιο. Οπότε, θα έπρεπε πρώτα να βελτιωθεί σε ποιότητα και μετά να κοιτάξουμε τα δευτερεύοντα ζητήματα, όπως είναι αν θα πρέπει οι γυναίκες να πάνε στρατό ή όχι. Δε γνωρίζω πως είναι στο Ισραήλ, οπότε δεν μπορώ να εκφέρω άποψη.

 

[diogenis_c]

Κακώς ο έλληνας φαντάρος αποδέχτηκε το δικαίωμα στην εργασία για θηλυκά άτομα που δεν κάνουν θητεία, ενώ οι περιορισμοί ισχύουν γι αυτόν. Πλέον δεν κάνουν όλες οι γυναίκες παιδιά και η έννοια γυναίκα δεν είναι ταυτόσημη με την έννοια μητέρα. Στο κάτω κάτω θα μπορούσε να πάρει απαλλαγή μία γυναίκα εάν κάνει παιδί.
Ή έστω να καταργηθεί η θητεία για όλους. Όπως πάνε τα πράγματα δεν έχει κανένα νόημα, το κράτος δεν είναι πλέον εθνικό.

 

[ftoxos ergatis]

Υπάρχουν γυναίκες που έχουν βγάλει μέχρι και το σχολείο των ΟΥΚ.

δεν υπαρχει γυναικα στο πλανητη που να εχει βγαλει το σχολειο υποβρυχιου καταστροφεα. στις ΗΠΑ δοκιμασαν καποιες και απετυχαν.

 

[obi1]

δεν υπαρχει γυναικα στο πλανητη που να εχει βγαλει το σχολειο υποβρυχιου καταστροφεα. στις ΗΠΑ δοκιμασαν καποιες και απετυχαν.

Όντως σε αυτό έκανα λάθος. Στην Ελλάδα υπάρχουν μεν γυναίκες που εκπαιδεύονται στο σχολείο αυτοδυτών της σχολής Υποβρύχιων Καταστροφών αλλά αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι περνάνε από όλη την εκπαίδευση του υποβρύχιου καταστροφέα. Στις ΗΠΑ πάντως υπάρχει γυναίκα που έχει ολοκληρώσει με επιτυχία την εκπαίδευση των Seals: https://www.military.com/daily-news...s-made-it-through-seal-officer-screening.html

 

[awdl0re]

 

[raopau]

Όχι, διαφωνώ. Κάπου είχανε επαγγελματίες οπλίτριες κι ήταν μεγάλος κίνδυνος, για όλους! Μια λοχίας φοβόταν μια... Αλεπού, που τριγυρνούσε πέριξ της μονάδας! Φόρτωνε στην καναδέζα όποιον φαντάρο της γυάλιζε και έκανε την ψυχοθεραπεία της, με αυτοψυχανάλυση για τις φοβίες προς άγρια ζώα και χαϊδεύοντας το μπούτι του τεκνού! Άλλες, βάζανε μαύρη τουαλέτα για να ανεβούν επάνω στην πύλη, να πάρουν το γύρο που παρήγγειλαν και να ξαναγυρίσουν για φίδιασμα μέσα, κάνοντας όλους τους σκοπούς να κοιτάζουν αυτές και τις ποδάρες τους, αντί για την κίνηση γύρω. Ενώ όλες παίρνανε εξοδόχαρτο καθημερινά, έρχονταν κάτι τύποι με αμαξάρες τις φόρτωναν επάνω να τις βγάλουν στα κλαμπ, τη στιγμή που όλοι τρώγανε χώσιμο. Και ποτέ δεν έκαναν καθαριότητες, αγγαρείες, πόσο μάλλον νούμερα και δη πρωινά, σε καλλιόπες, μαγειρία.

τυπε μηπως μπερδευτηκες με καμια τσοντα που ειδες?
εχουμε τετοιες μουναρες εποπ, αμα ειναι να ξανακαταταχθουμε ναπουμε...

 

[paparotriftoulas]

Εμπρος πισω. Αντι να σταματησει να ειναι υποχρεωτικο το μεγαλυτερο χασιμο χρονου του ενηλικου Ελληνα, θελετε να βαλετε και τις γυναικες μεσα για να γινουνε και επισημα μπουρδελο. Εχετε ποτε αναλογιστει ποσο κακη ειναι η εκπαιδευση που προσφερεται στους στρατιωτες; 9 μηνες στα σκουπιδια, οι περισσοτεροι εχουν ριξει περισσοτερες βολες με την καραμπινα του παππου τους παρα με το οπλο στο στρατο
Το κατα δυναμιν ειναι τσιρκο τυπου η μεγαλη των στρατιωτικων σχολη και ΚΑΝΕΙΣ σας δεν μπορει να το αρνηθει αυτο.

Θελω να μου πει ενας στρατοκαβλος απο εσας με το χερι στην καρδια. Τι ποσοστο απο τους εκπαιδευμενους στρατιωτες θα παρουσιαζοταν σε πιθανη επιστρατευση; Τι ποσοστο θα εψαχνε να φυγει απτη χωρα με καθε τροπο για να την αποφυγει; και τελος, και σημαντικοτερο, ποσοι απο ολους αυτους, ειναι καταλληλοι για να κανουν οτιδηποτε εχει σχεση με στρατο/αμυνα κτλ;;;; Αν ειστε ειλικρινεις με τον εαυτο σας, θα ξερετε οτι τα παραπανω ποσοστα ειναι μικρα.

Γιαυτο, αντι να λετε πιπες για στρατευση γυναικων (το οποιο δεν θα γινει ποτε των ποτων, μεταξυ μας), ισως να βαζαμε τα χρηματα του φορολογουμενου πολιτη σε καλυτερη και αποκλειστικη εκπαιδευση μονιμων στρατιωτων; Ατομα τα οποια θα γουσταρουν περισσοτερο αυτο που κανουν, θα πανε εκει απο επιλογη, θα ειναι 100% καταλληλοτεροι απο τον καθε τυχαιο ελληνα που παει στρατο απο υποχρεωση και εχει 95% αγκαρειες για εκπαιδευση; Να δημιουργησουμε και καποιες ουσιαστικες θεσεις εργασιας στο σαπιο δημοσιο για να καλυψουμε μερος της τεραστιας ανεργιας;;;

 

[αμαμητος]

τ
εχουμε τετοιες μουναρες εποπ, αμα ειναι να ξανακαταταχθουμε ναπουμε...

στον στρατο μαλακιαζομουν με τις εποπ
το προβλημα μου ηταν οτι κατα συμπτωση καμμια τους δεν ειχε ωραιο κωλο

 

[dCorso]

Εμπρος πισω.

O τουρκος δεν το βλεπει ετσι.. Βλεπει τις αδυναμιες μας και προχωρα μπροστα. Δεν μενει πισω. Η θητεια δεν ειναι απλα μια αγγαρεια,αλλα υπαρχει για την προστασια μας, και την προστασια των εδαφων μας. Με αυτους απεναντι -τιποτα δεν ειναι δεδομενο. Οσοι εχουν περιουσιες και σπιτια κοντα στα συνορα καταλαβαινουν τι εννοω.. Το Βλεπουμε αλλωστε καθημερινα με τις προκλησεις τους. Μακαρι να ειμασταν ελβετια και να μην ειχαμε αναγκη τα οπλα και τον στρατο. Αρα χερια θελουμε για να βοηθησουν λιγο την κατασταση. Ας ειναι και αυτα των γυναικων. Ηρθε ο καιρος..
ΥΓ. Αν γινει ενα μπαμ με τους απεναντι.. Ολοι αυτοι οι πακιστανοι κτλπ.. τι νομιζεις οτι θα κανουν μενοντας πισω στις πολεις, οσο εμεις θα ειμαστε απασχολημενοι στην πρωτη γραμμη

 

[obi1]

Εμπρος πισω. Αντι να σταματησει να ειναι υποχρεωτικο το μεγαλυτερο χασιμο χρονου του ενηλικου Ελληνα, θελετε να βαλετε και τις γυναικες μεσα για να γινουνε και επισημα μπουρδελο. Εχετε ποτε αναλογιστει ποσο κακη ειναι η εκπαιδευση που προσφερεται στους στρατιωτες; 9 μηνες στα σκουπιδια, οι περισσοτεροι εχουν ριξει περισσοτερες βολες με την καραμπινα του παππου τους παρα με το οπλο στο στρατο
Το κατα δυναμιν ειναι τσιρκο τυπου η μεγαλη των στρατιωτικων σχολη και ΚΑΝΕΙΣ σας δεν μπορει να το αρνηθει αυτο.

Θελω να μου πει ενας στρατοκαβλος απο εσας με το χερι στην καρδια. Τι ποσοστο απο τους εκπαιδευμενους στρατιωτες θα παρουσιαζοταν σε πιθανη επιστρατευση; Τι ποσοστο θα εψαχνε να φυγει απτη χωρα με καθε τροπο για να την αποφυγει; και τελος, και σημαντικοτερο, ποσοι απο ολους αυτους, ειναι καταλληλοι για να κανουν οτιδηποτε εχει σχεση με στρατο/αμυνα κτλ;;;; Αν ειστε ειλικρινεις με τον εαυτο σας, θα ξερετε οτι τα παραπανω ποσοστα ειναι μικρα.

Γιαυτο, αντι να λετε πιπες για στρατευση γυναικων (το οποιο δεν θα γινει ποτε των ποτων, μεταξυ μας), ισως να βαζαμε τα χρηματα του φορολογουμενου πολιτη σε καλυτερη και αποκλειστικη εκπαιδευση μονιμων στρατιωτων; Ατομα τα οποια θα γουσταρουν περισσοτερο αυτο που κανουν, θα πανε εκει απο επιλογη και οχι απο υποχρεωση, θα ειναι 100% καταλληλοτεροι απο τον καθε τυχαιο ελληνα που παει στρατο απο υποχρεωση και 95% αγκαρειες για εκπαιδευση; Να δημιουργησουμε και καποιες ουσιαστικες θεσεις εργασιας στο σαπιο δημοσιο για να καλυψουμε μερος της τεραστιας ανεργιας;;;

Προσωπικά είμαι κατά της υποχρεωτικής θητείας και συμφωνώ ότι ο στρατός πρέπει να αποτελείται από εξειδικευμένους επαγγελματίες, αλλά αν είναι να υπάρχει θητεία θα πρέπει να υπάρχει για όλους όπως ορίζει και το Σύνταγμα, όχι μόνο για τους μισούς. Επίσης είναι τουλάχιστον ειρωνεία και σφάλμα λογικής ο Ε.Σ. να παίρνει μέχρι και στις Ειδικές Δυνάμεις γυναίκες Αξιωματικούς, Υπαξ, ΕΠΟΠ αλλά την ίδια στιγμή να μην υποχρεούνται να κάνουν θητεία.

 

[Luka Bazuka]

Ίσως μια λύση στα παραπάνω προβλήματα που λες να ηταν η δημιουργία στρατοπέδων για γυναίκες μόνο , η αλλιώς στα ηδη υπάρχοντα στρατόπεδα να χωρίζονται ... πχ εμεις στο πυροβολικό είχαμε 4 πυροβολαρχίες (λόχοι) , θα ηταν παράδειγμα 3 πυροβολαρχίες αντρών και 1 γυναικών η 2 και 2 κάπως έτσι , οπότε αν πουν οτι πρέπει να πάει κάποιος για καθαριότητα απο την τάδε γυναικεία πυροβολαρχία θα πάει αναγκαστικά γυναίκα.

Κατσογρεσακη ,Παναγιωταρου ειναι ηδη δυο πυροβολαρχιες!

 

[madrach]

Πρωτου αρχισουμε να σκεφτομαστε και να γραφουμε για στρατευση των γυναικων καλο ειναι να κανουμε μια ερωτηση στον εαυτο μας, δηλ εχει/ειχε νοημα και περιεχομενο η θητεια μας στον ΕΣ;
Εχει διαθεση η εκλεγμενη απο εμας πολιτικη ηγεσια να κανει θετικα βηματα;