Φασισμός = Κομμουνισμός (;)

[leonoro]

Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση αλλά Φίλε μου θα σου πω εγώ γιατί αυτές τυ ανατολικού μπλόκ γαμιούνται για το εικοσάευρο...Το κάνουν αυτό γιατί το σύστημα στη χώρα τους κατέρρευσε και τώρα ζουν τη χαρά της αστικής δημοκρατίας και της ελεύθερης επιλογής παναθεμα μας...Δεν ήταν τάνες την εποχή του κομμουνισμού τάνες έγιναν όταν η εκμετάλλευση του ανθρώπου από άνθρωπο που λέγεται καπιταλισμός και σύγχρονη δημοκρατία τους χτύπησε την πόρτα...Εσύ όμως εξήγησέ μου αφού ο κομμουνισμός ήταν απολυταρχικός και καταπιεστικός και αφού η χώρα τους απελευθερώθηκε από τα ''δεσμά'' του γιατί όλοι την έκαναν με ελαφρά και δεν έκατσαν στη χώρα τους να γευτούν τις χαρές της ''δημοκρατίας''???

Δλδ άμα τη γαμούσανε τσάμπα οι κομμισάριοι ή οι ρουφιάνοι ή για μια σοκολάτα και ένα τζιν, αυτό δεν είναι εκμετάλευση ανθρώπου από άνθρωπο

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Θα σε μαλώσω στέκα!
Ακόμη και στη Ρωσία με πραξικόπημα επιβλήθηκε ο κομμουνισμός...
Μπορεί οι ινστρούχτορες να μας έχουν δημιουργήσει την εντύπωση πως ένα πριωινό έκλασε ο Λένιν και έπεσε ο τσάρος και οι μπολσεβίκοι μπούκαραν στα ανάκτορα αλλά η πραγματικότητα είναι διαφορετική...
Ο τσάρος είχε πέσει 8 μήνες πριν την οχτωβριανή "επανάσταση" και κυβερνούσε σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση, την οποία ανέτρεψαν οι μπολσεβίκοι με τις γνωστές μεθόδους διαρκής υπονόμευση κτλ) φροντίζοντας να μη γίνουν ποτέ εκλογές...
Και φυσικά, ο α' ππ μαινόταν και οι μπολσεβίκοι εκμεταλλευτηκαν στο έπακρο τις δυσχέρειες που είχε προκαλέσει (και ενίοτε επιδείνωναν και οι ίδιοι)...
Για να μη μιλήσω περί γερμανικών κεφαλαίων που στήριζαν το λένιν, τα οποία φρόντσε να ξεπληρώσει με το μπρεστ- λιτοφσκ...

Κοινώς, πουθενά ο κομμουνισμός δεν επιβλήθηκε όπως είχε "προβλέψει" ο chief instructor Κάρολος αλλά μόνο πραξικοπηματικά και σε καιρό πολέμου, αν δεν επιβαλλόταν με εισβολή...

Παιδιά, παιδιά, ένα λεπτό. Να εξηγούμαι δια να μην παρεξηγούμαι. Σιγά μην πουλάω και Ριζοσπάστη στην πλατεία Ομονοίας. Στην ελληνική ο όρος έχει φορτιστεί θετικά λόγω του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα που άρχισε το 1821. Λέμε επανάσταση και εννοούμε κάτι θετικό λόγω εκείνου του, βαθειά χαραγμένου στο θυμικό μας, γεγονότος. Είναι η διαφορά του revolution από το rebellion. Και τα δύο αποδίδονται ως "επανάσταση" εγώ όμως το έλεγα με την έννοια της στάσης μάζας ανθρώπων. Δεν σας κάνει ο όρος; Προτιμάτε τον όρο "εξέγερση"; Be my guest.
Πάντως η κυβέρνηση αστών, μενσεβίκων και σοσιαλεπαναστατών που συνέχισε τον πόλεμο είχε να κάνει με λιποταξίες από το μέτωπο, 3 εκατομμύρια νεκρούς, πείνα και συνέχιση πολέμου εν μέσω απεργιών και ταραχών. Οι στρατιώτες έφευγαν από το μέτωπο και κατατάσσονταν στον κόκκινο στρατό του Τρότσκι. Πρωτού κυβερνήσουν οι μπολσεβίκοι υπερίσχυσαν στα σοβιέτ που μετείχαν στην κυβέρνηση και είχαν σύνθημα "ΨΩΜΙ - ΓΗ - ΕΙΡΗΝΗ".

*Φυσικά και δεν μπούκαραν οι μπολσεβίκοι στα ανάκτορα να πάρουν την εξουσία διότι δεν κυβερνούσε ο Νικόλαος Β' που είχε παραδόσει την εξουσία μήνες πριν. Αυτό είναι ισοδύναμος αστικός μύθος με το να λέμε ότι οι φοιτητές στο Πολυτεχνείο έριξαν τη χούντα ή ότι το άρμα μάχης μπούκαρε στο Πολυτεχνείο και πάτησε φοιτητές που έβαλαν τα στήθια τους μπροστα.

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

1.Και ο Κομμουνισμός σημαίνει πόλεμο (επανάσταση), προκειμένου το προλεταριάτο να οικειοποιηθεί τον πλούτο των κεφαλαιοκρατών. Πουθενά δεν επικράτησε Κομμουνισμός με ειρηνικά μέσα.

Η διαφορά που εννοούσα εγώ είναι η εξής: Ο Κομμουνισμός ως ιδεολογία προσβλέπει στην ειρήνη και υπόσχεται ειρήνη άσχετα με το πώς έρχεται στα πράγματα ενώ ο Φασισμός είναι ταυτόσημος με τον πόλεμο. Οι ίδιοι το έλεγαν. Ο Μουσολίνι δεν θα έμπηγε 8 εκατομμύρια λόγχες στα πλευρά μας; Δεν θα κάλυπτε τον ήλιο με την πολυπληθή αεροπορία του; Οι ίδιοι δεν έλεγαν ότι ο πόλεμος είναι σαν να τρως μακαρόνια; Ότι είναι δηλαδή ευχάριστη; Αυτοί δεν κατέλαβαν για ψήλου πήδημα την Κέρκυρα το 1923; Αλβανία, Αιθιοπία, επίθεση στην ήδη ηττημένη Γαλλία, επίθεση σε εμάς. Οι ίδιοι το διεκύρητταν ΦΑΣΙΣΜΟΣ - ΠΟΛΕΜΟΣ.

ΥΓ: Φυσικά ο Εθνικοσοσιαλισμός ήταν κατα πολύ βιαιότερος και επιθετικότερος

 

[leonoro]

Η διαφορά που εννοούσα εγώ είναι η εξής: Ο Κομμουνισμός ως ιδεολογία προσβλέπει στην ειρήνη και υπόσχεται ειρήνη άσχετα με το πώς έρχεται στα πράγματα ενώ ο Φασισμός είναι ταυτόσημος με τον πόλεμο. Οι ίδιοι το έλεγαν. Ο Μουσολίνι δεν θα έμπηγε 8 εκατομμύρια λόγχες στα πλευρά μας; Δεν θα κάλυπτε τον ήλιο με την πολυπληθή αεροπορία του; Οι ίδιοι δεν έλεγαν ότι ο πόλεμος είναι σαν να τρως μακαρόνια; Ότι είναι δηλαδή ευχάριστη; Αυτοί δεν κατέλαβαν για ψήλου πήδημα την Κέρκυρα το 1923; Αλβανία, Αιθιοπία, επίθεση στην ήδη ηττημένη Γαλλία, επίθεση σε εμάς. Οι ίδιοι το διεκύρητταν ΦΑΣΙΣΜΟΣ - ΠΟΛΕΜΟΣ.

ΥΓ: Φυσικά ο Εθνικοσοσιαλισμός ήταν κατα πολύ βιαιότερος και επιθετικότερος

Αρα λοιπόν Βρετανία, Γαλλία, Ισπανία, ΗΠΑ, ΕΣΣΔ ήταν φασίστες

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Αρα λοιπόν Βρετανία, Γαλλία, Ισπανία, ΗΠΑ, ΕΣΣΔ ήταν φασίστες

Λοιπόν, επειδή βλέπω ότι παρεκτρέπεται η κατάσταση και μπλέκονται τα εσκεμμένως μπούτια μας θα τελειώσω με το εξής: Φασισμός είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο. Γεννήθηκε έζησε και πέθανε σε πολύ συγκεκριμένες χώρες και εποχές και ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ! ο Φασισμός ήταν λαϊκό κίνημα. Μην τον συγχέουμε με τον εθνικισμό ή το μιλιταρισμό ή γενικώς με τη δικτατορία ή οτιδήποτε άλλο. Αυτό το λέω σε αντιδιαστολή με τη Χούντα των Αθηνών ας πούμε. Άλλο να καταλάβουν την εξουσία 4 στρατιωτικοί και άλλο ο Φασισμός. Μιλάμε για ιδεολογία και λαϊκή απήχηση.
Δεν είναι Φασίστας όποιος κάνει πόλεμο. Ο Φασισμός ωστόσο εξυμνούσε τον πόλεμο πώς να το κάνουμε τώρα; Και αυτή είναι μια διαφορά με τον Κομμουνισμό. Πολύ περισσότερο δε σημαίνει ότι εγώ είμαι Κομμουνιστής. Δεν σημαίνει ότι το ένα είναι καλλίτερο του άλλου ή το αντίθετο. Σημαίνει ότι το ένα είναι ΈΤΣΙ και το άλλο είναι ΑΛΛΙΩΣ.
Ένα ακόμη πράγμα που θα πρέπει να καταλάβουμε είναι ότι αυτός ο όρος είναι αρνητικά φορτισμένος και χρησιμοποιείτο από τους αντιπάλους των φασιστών παρά από τους ιδίους. Οι κομμουνιστές αυτοπροσδιορίζονταν ως τέτοιοι ενώ οι Φασίστες σπανίως. Φασισμός δεν σημαίνει μόνο τη βία, την κτηνωδία και τη δικτατορία αλλιώς τα κομμουνιστικά καθεστώτα θα ήταν μεταξύ των ακραίων φασιστικών.
Φασισμός σημαίνει μυστικισμό, κορπορατισμό, δημιουργία νέου ανθρώπου, εκθειασμό της νεολαίας, μονοκομματισμό, βούληση για δύναμη, ολοκληρωτισμό και επιθετική εξωτερική πολιτική, απόρριψη του παλαιού και παραδοσιακού και εισαγωγή του νέου, αντιφιλελευθερισμό, αντικομμουνισμό, φαλλοκρατισμό. Είναι πολύ συγκεκριμένο πράγμα.

ΥΓ:leonoro μπορείς πολύ καλύτερα όχι Φασίστες οι Αμερικανοί και οι Σοβιετικοί

Πολύ καλά βιβλία είναι:

• 
  [li]Τα αίτια του Δευτέρου Παγκοσμίου Πολέμου του PMH Bell[/li]
  [li]Η Ιστορία του Φασισμού του Stanley Payne[/li]

 

[leonoro]

Αυτά είναι όπως τα λες στη θεωρεία. Στην πρακτική όμως, το φιλοπόλεμο δεν ήταν μόνο του fachio. Οπότε ως χαρακτηριστικό του φασισμού είναι αμφίσημο ή θεωρητικό

 

[celtic1888]

1. Φυσικό είναι να κρίνω τον μαρξισμό με καπιταλιστικό τρόπο σκέψης, αφού δεν είμαι μαρξιστής. Τόνισα τη μοναδικότητα του κάθε ανθρώπου (διαφορετικές ανάγκες, ικανότητες, δημιουργικότητα, ευφυΐα και δυνατότητες) που δεν λαμβάνει υπόψη η μαρξιστική θεωρία, αφού εξισώνει τους πάντες και τα πάντα.

2. Και πάλι πέφτεις στο ίδιο λάθος...υπάρχει δηλαδή ένας και μοναδικός τρόπος σκέψης, ο κομουνιστικός (μέσω της κομουνιστικής παιδείας  δλδ πλύσης εγκεφάλου). Ο άνθρωπος αφού λύσει το βιοποριστικό του πρόβλημα, θέλει να βελτιώσει τη θέση του ατομικά, να ανεβάσει το βιωτικό του επίπεδο και φυσικά να συσσωρεύσει πλούτο για τον εαυτό του. Η έννοια της παραγωγικότητας της εργασίας σου είναι μάλλον άγνωστη (ο καθένας ότι μπορεί και όσο μπορεί.... ).

3. Γιατί δε μπορείς να ζητήσεις τα μέσα παραγωγής από έναν αστό και αυτός να στα προσφέρει μέσω δημοκρατικών διαδικασιών πχ με υψηλή φορολογία ??? Εγώ ως ελεύθερος επαγγελματίας γιατί να ταυτιστώ με την εργατική τάξη αφού βγάζω πολλά περισσότερα από τον μέσο εργάτη ???

4. Δηλαδή ο Δημόσιος Υπάλληλος, ελεύθερος επαγγελματίας είναι προλετάριος ???
Άρα οι Δημόσιοι Υπάλληλοι οποίοι δεν κατέχουν στα χέρια τους μέσα παραγωγής και κεφάλαιο ώστε να επωφελούνται από την υπεραξία που παράγουν  πρέπει να επαναστατήσουν κατά του κράτους.  Οι εργαζόμενοι παράγουν πάντα υπεραξία ή σε κάποιες περιπτώσεις και υποαξίες ??? 

Διάβασε και κανένα άλλο βιβλίο. "Το Κεφάλαιο" δεν μπορεί να δώσει απαντήσεις στη σημερινή πραγματικότητα, πχ πως να αναλύσει τη παγκοσμιοποιημένη οικονομία του σήμερα, με "εργαλεία" του 1867.....   

1.Η μαρξιστική θεωρία όχι απλά λαμβάνει υπ'όψη της τη διαφορετικότητα του κάθε ανθρώπου , αλλά την εξυψώνει και την κάνει παραγωγική για την ίδια την κοινωνία έτσι ώστε να μη λειτουργεί ως τροχοπέδη για τον ίδιο τον άνθρωπο...απλώς δεν τη΄μεταφράζει σε χρήμα και κοινωνική θέση...τι πιο απλό...
2.Ο καθένας όσο πραγματικά μπορεί με έλεγχο όμως και συνέπεια ναι...Ο άνθρωπος πράγματι θέλει να βελτιώσει τη θέση του ατομικά , όμως βελτίωση θέσης δε σημαίνει βελτίωση σε χρήμα ... ας κοιτάξει πρώτα ο άνθρωπος να βελτιώσει πρώτα την πνευματική του θέση...
3.Γιατί τους όρους της φορολογίας σε μια καπιταλιστική πραγματικότητα την επιβάλλουν οι ίδιοι οι κεφαλαιοκράτες και οι εταιρείες τους οπότε ο φόρος μάλλον το μεσαίο προς χαμηλό εισόδημα θα επιβαρύνει παρά τις τσέπες τους...όπως γίνεται και σήμερα και θα γίνεται εις τους αιώνας των αιώνων αν κάτι δεν αλλάξει...'όμοιος ομοίω...'...Και γιατί να ταυτιστείς και με την αστική τάξη αφού βγάζεις πολύ λιγότερα από έναν μεγαλοαστό...Ή και αν ακόμα είσαι μεγαλοαστός(γιατί προσωπικά δε σε γνωρίζω) έχεις την εντύπωση πως στην περίπτωση (λέμε τώρα) μιας επανάστασης θα σε ρωτήσει κανείς αν ταυτίζεσαι ή όχι??? απλά θα συμβεί...
4.Ναι είναι προλετάριος όσο περίεργο και αν σου φαίνεται η έννοια προλετάριος δεν αναφέρεται μονάχα στους οικοδόμους και τους τορναδόρους...Τώρα όσον αφορά στην υποαξία που εσύ αναφέρεσαι και θεωρώ ότι το γράφεις για τους δημόσιους υπαλλήλους θα συμφωνήσω ότι αυτό συμβαίνει , αλλά μπορείς μήπως να μου πεις το λόγο...Μήπως κάποιος λέω τώρα ταϊζει με ψίχουλα ομάδες ατόμων ώστε να προμοτάρουν το σύστημα και επίσης βολεύεται με την απαξίωση του δημοσίου τομέα ώστε να μπορεί ωραία ωραία να προχωρήσει στην ιδιωτικοποίηση του και να εκπληρώσει μάλιστα και τις υποχρεώσεις του σε περίπτωση που ας ΄πούμε πήρε λεφτά από τον τάδε επιχειρηματία για τη διαφημιστική του καμπάνια πριν από τις εκλογές??
Θα σε απογοητεύσω λέγοντάς σου ότι τα βιβλία που διαβάζω δεν είναι μονάχα το Κεφάλαιο και το Κομμουνιστικό Μανιφέστο , παρ'όλα αυτά θα σου πω να μην κρίνεις χωρίς να έχεις δει ... διάβασέ τα και μετά πες μου αν η κρίση που κάνει και η ανάλυση από το 1867 έως και σήμερα ισχύει η δεν ισχύει...
Υ.Γ. Βαρέθηκα να απαντάω και να προπαγανδίζω , έτσι κι'αλλιώς από ένα φόρουμ δεν αλλάζει τίποτε...ευχαριστώ που με ανεχτήκατε και καλή συνέχεια στην κουβέντα σας...

 

[talladmirer]

ΚΑΙ μια ιστορική πινελιά σα σήμερα προ 67 ετών που έγινε το έλαδές στο γοργοπόταμο αφού για μοναδική φορά ήταν μαζί κι ΕΛΑΣ ΚΑΙ ΕΔΕΣ και ανατίναξαν μια γέφυρα  στη Φθιώτιδα :S

 

[stekas72]

celtic1888,

1. Αν η μαρξιστική θεωρία λάμβανε υπόψη της τη διαφορετικότητα του κάθε ανθρώπου, τότε δεν θα ήταν μια ολοκληρωτική θεωρία. Αυτοί που δεν την πιστεύουν (αντιφρονούντες, αντικομμουνιστές) αντιμετωπίζονται ως εχθροί της. Γι' αυτό και δικαιολογεί την εφαρμογή της με την βία.

2. Θα στο πω πιο απλά. Με τις δυνατότητές, ικανότητες και την εργασία μου θέλω να βγάζω χρήματα για να προσφέρω στον εαυτό μου υλικά και πνευματικά αγαθά και γενικότερα υψηλότερο επίπεδο διαβίωσης. Η μαρξιστική θεωρία μου αφαιρεί αυτό το δικαίωμα, υποχρεώνοντας με να εργαστώ μόνο για το κοινωνικό σύνολο, όχι για μένα.

3. Στις σκανδιναβικές (καπιταλιστικές) χώρες υπάρχουν υψηλοί φορολογικοί συντελεστές. Ταυτίζομαι με τη μεσαία τάξη. ΔΕΝ ΘΕΛΩ να ταυτιστώ με το "προλεταριάτο".  Ίσως να μην έχω "ταξική συνείδηση"....
Οπότε μόνο με επανάσταση θα οικειοποιηθεί το κράτος τον ιδιωτικό πλούτο. Το θέμα είναι αν το κράτος μπορεί να παράγει πλούτο (αποδείχθηκε πως όχι).....

4. Δηλαδή προλετάριοι πχ είναι το 99% και 1% η αστική τάξη ??? Τόσο απλό είναι ???

Για την απαξίωση του δημοσίου τομέα οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι άμοιροι ευθυνών ??? Για την διαφθορά δεν έχεις ακούσει τίποτα ???
Διαφθορά δεν υπήρξε και στις κρατικές εταιρείες των πρώην κομμουνιστικών χωρών ???

ΥΓ. Όσο παραθέτεις απόψεις σου χωρίς φανατισμό, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ο διάλογος έχει μεγαλύτερη αξία με άτομα που διαφωνείς, γιατί έχει μεγαλύτερη δυσκολία.....              

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Pornopapos γαργάρα οι δημοσιεύσεις μου, ε; Δεν σχολιάζεις. Και εάν δεν το κατάλαβες τα έλεγα στη νύφη (σε αυτούς που έφερναν αντίθετη άποψη και επιχειρήματα) να τα ακούει η ΠΕΘΕΡΑ, δηλαδή εσύ! Όριζα το τι είναι Φασισμός διότι μας έχεις ταράξει με τον όρο και τον κοπανάς όπου, όπως και όποτε να 'ναι.

 

[celtic1888]

Φίλε μου στεκα παρεξήγησες δε διαφώνησα ούτε στα περί διαλόγου και σαφέστατα η ανταλλαγή απόψεων με ανθρώπους που δε σκέφτονται όμοια με εσένα μπορεί να γίνει ιδιαζόντως εποικοδομητική αν γίνεται σε πολιτισμένα πλαίσια όπως άλλωστε και ο δικός μας διάλογος...Απλά είπα ότι το κόβω εδώ διότι στα γραφόμενά μου αντιμετωπίζω μια εγγενή δυσκολία και μια ευκολία...Από τη μια μπορώ να κρίνω τα πάντα πάνω σε ένα σύστημα το οποίο ζω και το οποίο έχει τραβήξει αιώνες και να λέω ότι θέλω για ένα σύστημα όπως το κομμουνιστικό το οποίο κατά τις πρώτες του εξετάσεις απέτυχε αλλά εγώ αναμένω πολλά , και από την άλλη να κρίνομαι γι'αυτά που γράφω λόγω της αποτυχίας εφαρμογής του (μερικής ή ολικής) στις χώρες του ανατολικού μπλοκ...οπότε ας αφήσουμε την ιστορία να κρίνει ποιό σύστημα ανάπτυξης είναι 'καλύτερο'...Να ξέρεις πως ακόμη και εγώ που τόσα και τόσα σου γράφω μπορεί να είμαι σίγουρος ότι θα ήθελα να εφαρμοστεί το εν λόγω σύστημα αλλά δεν είμαι καθόλου σίγουρος για το εαν θα ήθελα να ζήσω ας πούμε στα χρόνια μιας επανάστασης...Θέλω λοιπόν να σου πω κλείνοντας ότι ο λόγος που ξεκίνησα να γράφω αυτά που γράφω ήταν η εξίσωση φασισμού κομμουνισμου που για εμένα αποτελεί τεράστια ιστορική ανακρίβεια όπως και ύβρη απέναντι σε ένα σύστημα που το μόνο που θα έκανε θα ήταν να εξυψώσει την ανθρώπινη φύση προς κάτι το σαφώς ανώτερο...Αυτό για να επιτευχθεί χρειάζονται πολλά μα πάρα πολλά χρόνια και εκεί ήταν που απέτυχαν οι χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ στη διάρκεια...

 

[pornopapos]

Pornopapos γαργάρα οι δημοσιεύσεις μου, ε; Δεν σχολιάζεις. Και εάν δεν το κατάλαβες τα έλεγα στη νύφη (σε αυτούς που έφερναν αντίθετη άποψη και επιχειρήματα) να τα ακούει η ΠΕΘΕΡΑ, δηλαδή εσύ! Όριζα το τι είναι Φασισμός διότι μας έχεις ταράξει με τον όρο και τον κοπανάς όπου, όπως και όποτε να 'ναι.

΄

ο φασισμός, όπως και ο σοσιαλισμός/κομμουνισμός

είναι και πολιτικά συστήματα και ιδεολογίες.

στην πορεία του χρόνου,

μπορεί να εφαρμόζονται σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό ως πολιτικές,

αλλά, παράλληλα,

υπάρχουν με μικρότερη ή μεγαλύτερη απήχηση ως ιδεολογίες...

ο χαρακτηρισμός κάποιου ως φασίστα/ναζί ή κομμουνιστή/σοσιαλιστή είναι πολιτικός χαρακτηρισμός

και σε ότι με αφορά προσπαθώ να τον αιτιολογώ.

σε τι διαφωνείς;

 

[~ Buddha]

μη λετε μαλακιες μεγαλα παιδια....

 

[amjik]

μη λετε μαλακιες μεγαλα παιδια....

Η δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία"

Ισοκράτης 436π.Χ - 338π.Χ

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

΄

ο φασισμός, όπως και ο σοσιαλισμός/κομμουνισμός

είναι και πολιτικά συστήματα και ιδεολογίες.

στην πορεία του χρόνου,

μπορεί να εφαρμόζονται σε μικρότερο ή μεγαλύτερο βαθμό ως πολιτικές,

αλλά, παράλληλα,

υπάρχουν με μικρότερη ή μεγαλύτερη απήχηση ως ιδεολογίες...

ο χαρακτηρισμός κάποιου ως φασίστα/ναζί ή κομμουνιστή/σοσιαλιστή είναι πολιτικός χαρακτηρισμός

και σε ότι με αφορά προσπαθώ να τον αιτιολογώ.

σε τι διαφωνείς;

Θα το πάρουμε λίγο αλλιώς εάν δεν έχεις αντίρρηση.
Από όσα έχεις διαβάσει από εμένα. Πώς θα με χαρακτήριζες; Δεν θα παρεξηγηθώ ούτε θα κολλήσω σε λέξεις ώστε να πάει περίπατο ο διάλογος. Μπεσα, ειλικρινά. Άσε το ψευδώνυμο και την εμφανιζόμενη εικόνα εάν τυχόν σου λένε κάτι. Μόνο από απόψεις.

ΥΓ: Σε παρακαλώ μην απαντήσεις με ερώτηση

 

[pornopapos]

Θα το πάρουμε λίγο αλλιώς εάν δεν έχεις αντίρρηση.
Από όσα έχεις διαβάσει από εμένα. Πώς θα με χαρακτήριζες; Δεν θα παρεξηγηθώ ούτε θα κολλήσω σε λέξεις ώστε να πάει περίπατο ο διάλογος. Μπεσα, ειλικρινά. Άσε το ψευδώνυμο και την εμφανιζόμενη εικόνα εάν τυχόν σου λένε κάτι. Μόνο από απόψεις.

ΥΓ: Σε παρακαλώ μην απαντήσεις με ερώτηση

μετριοπαθή συντηρητικό (κοινωνικά)
ή κεντρώο (πολιτικά)

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

μετριοπαθή συντηρητικό (κοινωνικά)
ή κεντρώο (πολιτικά)

Αυτοί οι χαρακτηρισμοί αποκλείουν το χαρακτηρισμό "Φασίστας"; Ένας Φασίστας θα μπορούσε να είναι Κεντρώος και μετριοπαθής συντηρητικός;

 

Ποσοι απο εσας που απαντατε σε αυτο το θρεντ εχετε διαβασει "το κεφαλαιο"?

Δεν αρκεί όμως το κεφάλαιο.
Σημαντικότερο είναι να διαβάσουν το Κομμουνιστικό Μανιφέστο.
Εκεί αναλύεται η ... πρακτική!
Και νομιμοποιούνται όλοι οι ήρωες του κομμουνισμού:Στάλιν , Μάο , Πολ Ποτ , Ενβέρ Χότζας.

 

[pornopapos]

Δεν αρκεί όμως το κεφάλαιο.
Σημαντικότερο είναι να διαβάσουν το Κομμουνιστικό Μανιφέστο.
Εκεί αναλύεται η ... πρακτική!
Και νομιμοποιούνται όλοι οι ήρωες του κομμουνισμού:Στάλιν , Μάο , Πολ Ποτ , Ενβέρ Χότζας.

Πες μας και για το φασισμό/ναζισμό κάτι ως ειδήμων;

Το Mein Kampf το διάβασες;

Πατέρα Πλεύρη;

 

[hitman21]

Πες μας και για το φασισμό/ναζισμό κάτι ως ειδήμων;

Το Mein Kampf το διάβασες;

Πατέρα Πλεύρη;

εσυ το εχεις διαβασει??