Φασισμός = Κομμουνισμός (;)

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Αν μεχρι τα 25 σου δεν υπηρξες κομμουνιστης, δεν εχεις καρδια.
Αν μετα τα 25 σου παραμενεις κομμουνιστης, δεν εχεις μυαλο.







Δεν θεωρω κομμμουνιστες τους Συριζαιους......

ΠΡΩΤΑ ΟΠΛΙΤΗΣ ΜΕΤΑ ΠΟΛΙΤΗΣ

 

[nik978]

ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΠΟΥ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΘΕΜΑ ΣΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ...
ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΠΟΥ Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΣΑΣ ΟΔΗΓΕΙ ΣΕ ΑΔΙΕΞΟΔΑ...
ΕΙΣΤΕ ΑΞΙΑ ΤΕΚΝΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ...
ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ (ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ)...
ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΙΛΑΤΕ ΣΑΝ ΑΥΘΕΝΤΙΕΣ ΟΤΑΝ ΑΠΛΑ ΑΓΝΟΕΙΤΕ...
ΕΚΤΟΣ ΛΙΓΩΝ ΕΞΑΙΡΕΣΕΩΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΠΛΑ ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΕ
ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΑΗΔΙΕΣ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑΤΕ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΟΤΑΝ ΤΣΑΚΩΝΟΝΤΑΝ ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΙ...
ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΓΝΩΜΗ ΤΟΣΟ ΑΠΟΛΥΤΗ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΤΙΚΟ...
ΚΡΙΜΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΓΕΛΑΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ...
ΕΙΝΑΙ ΘΛΙΒΕΡΑ...
ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ...
ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΑΥΤΙΣΗ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΑΡΝΗΣΗ...
ΝΑΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΩ ΤΟΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ(ΚΑΛΑ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΟΝ ΘΕΛΕΙ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙΣΜΟ ΕΛΕΟΣ ΑΓΝΟΙΑ)
ΜΕ ΤΟ ΦΑΣΙΣΜΟ...Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΒΑΣΙΖΕΤΕ ΣΤΗΝ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΤΗΝ ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ ΤΟΥ...
Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΠΑΛΕΥΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ...
ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΤΩΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΒΑΛΩ ΙΔΕΕΣ ΣΕ ΜΥΑΛΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΙΣ ΧΩΡΑΝΕ ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ...
ΕΓΩ ΣΑΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΠΡΟΣΠΑΘΩ...Ο ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΟΥΡΛΙΑΖΕΙ ΚΑΙΕΙ ΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΠΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ
ΑΝΕΧΕΙΑ ΕΧΕΙ ΓΕΜΙΣΕΙ ΘΥΜΟ....ΠΕΙΤΕ ΤΩΡΑ ΠΑΛΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ...
ΤΟ ΓΕΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΙΚΟ ΑΛΛΑ ΕΣΕΙΣ ΑΝΙΑΤΟΙ...ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΥΤΕ Κ ΕΓΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΑΣ ΔΩ ΣΑΝ ΑΣΤΕΙΟ...
ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ...



edit_Duracell: ΠΡΟΣΟΧΗ! Απαγορεύονται τα μόνιμα κεφαλαία! Διάβασε ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ τους Κανόνες Λειτουργίας του Forum...

http://www.bourdela.tv/component/option,com_smf/Itemid,250/topic,2.0

 

[rafman]

ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΠΟΥ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΘΕΜΑ ΣΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ...
ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΟΛΥ ΠΟΥ Η ΗΜΙΜΑΘΕΙΑ ΣΑΣ ΟΔΗΓΕΙ ΣΕ ΑΔΙΕΞΟΔΑ...
ΕΙΣΤΕ ΑΞΙΑ ΤΕΚΝΑ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ...
ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ (ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΕΧΕΤΕ)...
ΑΛΛΑ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΜΙΛΑΤΕ ΣΑΝ ΑΥΘΕΝΤΙΕΣ ΟΤΑΝ ΑΠΛΑ ΑΓΝΟΕΙΤΕ...
ΕΚΤΟΣ ΛΙΓΩΝ ΕΞΑΙΡΕΣΕΩΝ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΑΠΛΑ ΑΝΑΠΑΡΑΓΕΤΕ
ΤΡΑΓΙΚΕΣ ΑΗΔΙΕΣ ΠΟΥ ΑΚΟΥΣΑΤΕ ΣΤΟ ΤΡΑΠΕΖΙ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΟΤΑΝ ΤΣΑΚΩΝΟΝΤΑΝ ΟΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟΙ...
ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΤΟΣΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΓΝΩΜΗ ΤΟΣΟ ΑΠΟΛΥΤΗ ΘΑ ΗΤΑΝ ΔΙΑΣΚΕΔΑΣΤΙΚΟ...
ΚΡΙΜΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΓΕΛΑΩ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ...
ΕΙΝΑΙ ΘΛΙΒΕΡΑ...
ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ...
ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΤΑΥΤΙΣΗ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΓΙΝΕΙ ΑΡΝΗΣΗ...
ΝΑΙ ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΥΓΚΡΙΝΩ ΤΟΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ(ΚΑΛΑ Ο ΑΛΛΟΣ ΤΟΝ ΘΕΛΕΙ ΚΟΥΜΜΟΥΝΙΣΜΟ ΕΛΕΟΣ ΑΓΝΟΙΑ)
ΜΕ ΤΟ ΦΑΣΙΣΜΟ...Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΒΑΣΙΖΕΤΕ ΣΤΗΝ ΕΞΑΘΛΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΕΙ ΤΗΝ ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ ΤΟΥ...
Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΠΑΛΕΥΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ...
ΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΤΩΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΒΑΛΩ ΙΔΕΕΣ ΣΕ ΜΥΑΛΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΙΣ ΧΩΡΑΝΕ ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ...
ΕΓΩ ΣΑΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ ΠΡΟΣΠΑΘΩ...Ο ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΟΥΡΛΙΑΖΕΙ ΚΑΙΕΙ ΤΙΣ ΙΔΕΕΣ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ ΠΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ
ΑΝΕΧΕΙΑ ΕΧΕΙ ΓΕΜΙΣΕΙ ΘΥΜΟ....ΠΕΙΤΕ ΤΩΡΑ ΠΑΛΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ...
ΤΟ ΓΕΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΡΙΚΟ ΑΛΛΑ ΕΣΕΙΣ ΑΝΙΑΤΟΙ...ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΥΤΕ Κ ΕΓΩ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΑΣ ΔΩ ΣΑΝ ΑΣΤΕΙΟ...
ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ...

καλα τα λες ρε φιλε, εσυ πρεπει να εχεις πολυ μυαλο.

πω πω τι ειπες τωρα,  Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΠΑΛΕΥΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ...

δεν μας ειπες ομως γιατι ολες του τεως ανατολικου μπλοκ γαμιουνται για το
20ευρο (μηπως επιδη ειναι χορτατες) ή μηπως εκει το μουνι εχει καυλες ή μηπως οι νταβατζηδες (εκμεταλευτες) ειναι Ελληνες (λεμε τωρα)

Παντως εμενα δεν μου εχει κακοπαει.

ΖΗΤΩ Ο ΚΟΜΟΥΝΙΣΜΟΣ 

φιλουρες 

 

[str81977]

Σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο, η απάντηση είναι αυτονόητη...Κομμουνισμός και φασιμός/ ναζισμός είναι περίπου το ίδιο με διαφορετικά προσωπεία: Απάνθρωπα ολοληρωτικά καθεστώτα, με αιματοβαμμένα χέρια...
Σε μια μικρή γωνιά του πλανήτη όμως, υπάρχουν ακόμη και σήμερα αρκετοί άνθρωποι που όχι μόνο δεν θεωρούν τον κομμουνισμό κάτι κακό αλλά και περίπου ταυτίζονται με αυτούς που προσπάθησαν να μας τον επιβάλλουν με το ζόρι πριν 60 χρόνια...Βλέπετε, είμαστε η μοναδική χώρα στην ευρώπη που δόθηκε αγώνας για να μπούμε στο σιδηρούν παραπέτασμα και θωρείται αποτυχία ότι δεν τα καταφέραμε...

 

[amjik]

καλα τα λες ρε φιλε, εσυ πρεπει να εχεις πολυ μυαλο.

πω πω τι ειπες τωρα,  Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΠΑΛΕΥΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΕΛΤΙΩΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ...

δεν μας ειπες ομως γιατι ολες του τεως ανατολικου μπλοκ γαμιουνται για το
20ευρο (μηπως επιδη ειναι χορτατες) ή μηπως εκει το μουνι εχει καυλες ή μηπως οι νταβατζηδες (εκμεταλευτες) ειναι Ελληνες (λεμε τωρα)

Παντως εμενα δεν μου εχει κακοπαει.

ΖΗΤΩ Ο ΚΟΜΟΥΝΙΣΜΟΣ 

φιλουρες 

 

[stekas72]

Προς Φυλήςυχο Πολίτη

Τα δύο συστήματα τα συγκρίνουμε με βάση τη πρακτική τους εφαρμογή και όχι ως θεωρίες.

Οι κομμουνιστικές ιδέες  επιβλήθηκαν  με επαναστατικά κινήματα σε κάποιες χώρες (πχ Ρωσία, Κίνα), όπου προϋπήρχαν ανελεύθερα καθεστώτα. Στις περισσότερες χώρες όμως ήταν το αποτέλεσμα επιβολής  από άλλη χώρα (βλέπε χώρες της Ανατολικής Ευρώπης μετά το 1945).

Οπότε με βάση τη πρακτική τους εφαρμογή και σχετικά με τις διαφορές που αναφέρεις:
1.Και ο Κομμουνισμός σημαίνει πόλεμο (επανάσταση), προκειμένου το προλεταριάτο να οικειοποιηθεί τον πλούτο των κεφαλαιοκρατών. Πουθενά δεν επικράτησε Κομμουνισμός με ειρηνικά μέσα.
2.Και ο Κομμουνισμός χρησιμοποιεί τον Ρατσισμό για την επίτευξη των στόχων του. Στην ΕΣΣΔ οι διώξεις των εθνοτήτων είχαν και ρατσιστικό χαρακτήρα, επικαλυμμένες ως δράση εναντίον των αντεπαναστατών .


Προς σύντροφο nik978

Δεν θέλω να παλέψει ο κομμουνισμός για την βελτίωση της ανθρωπότητας, αρκετά δεινά προκάλεσε σε εκατομμύρια ανθρώπους.

Αντί να θλίβεσαι για τις απόψεις μας, καθήκον έχεις ως καλός κομμουνιστής να μας διαφωτίσεις για να ταχθούμε στο πλευρό της Παπαρήγα (αν μας πείσεις βέβαια) .  

Ξεκίνα μοιράζοντας τον Ριζοσπάστη, πουλώντας κουπόνια οικονομικής εξόρμησης του ΚΚΕ, ως αφισοκολλητής του  ΚΚΕ, γράψου στο ΠΑΜΕ,  γίνε μέλος στη Κ.Ο.Β. (Κομματική Οργάνωση Βάσης) της περιοχή σου.

Το μόνο θλιβερό είναι ότι το ΚΚΕ κατάφερε στις εκλογές να πάρει 7,6%......

 

[nik978]

ΤΟ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΘΑ ΑΚΟΥΣΩ ΠΑΛΙ ΑΗΔΙΕΣ Κ ΤΙΣ ΑΚΟΥΣΑ...
ΡΕ ΣΥ ΣΤΕΚΑ72...ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΙΣ Κ ΕΣΥ ΟΤΙ ΚΑΤΙ ΞΕΡΕΙΣ...
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΜΕ ΜΕΙΩΣΕΙΣ...ΜΠΡΑΒΟ ΤΩΡΑ ΚΛΑΙΩ ΣΤΑ ΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΣΣΟΥ...
ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ..ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΑΛΕΨΕΙ Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ...
ΟΥΤΕ ΕΓΩ ΘΕΛΩ...ΠΡΟΤΙΜΩ ΝΑ ΚΑΘΟΜΑΙ Κ ΝΑ ΒΛΕΠΩ ΤΟ ΧΑΛΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΦΕΡΝΕΤΕ...
ΜΕ ΠΑΙΡΝΕΙ Κ ΕΜΕΝΑ Η ΜΠΑΛΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ...
ΕΥΤΥΧΩΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΕΣΕΝΑ ΚΑΙ ΜΕ ΒΑΖΟΥΝ ΣΤΗ ΘΕΣΗ ΜΟΥ...
ΓΙΑΤΙ ΑΛΛΙΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΜΕΝΑ ΗΣΥΧΟΣ...
ΟΤΑΝ ΔΕΡΝΟΥΝ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ...ΟΤΑΝ ΠΥΡΟΒΟΛΑΝ ΕΦΗΒΟΥΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ...
ΟΤΑΝ ΚΛΕΒΟΥΝ ΤΑΜΕΙΑ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ...ΟΤΑΝ ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΕΜΑΣ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ...
ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ Κ ΤΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ...
ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Ο ΝΕΟΕΛΛΗΝΑΣ ΠΧ ΕΣΥ ΕΙΝΑΙ ΑΠΩΝ...ΑΠΩΝ ΣΤΗ ΔΡΑΣΗ ΑΠΩΝ Κ ΣΤΗ ΣΚΕΨΗ...

ΜΠΕΣ ΤΩΡΑ ΨΑΞΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΝΑ ΒΡΙΣΕΙΣ ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΤΩΡΑ...
ΕΙΜΑΣΤΕ Κ ΧΟΝΤΡΟΠΕΤΣΟΙ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ...

 Tην[/URL] επόμενη φορά που θα γράψεις με κεφαλαία ή greekglish, θα διαγραφούν...

 

[stekas72]

Προς nik978

Τις δράσεις που αναφέρω τις συνηθίζουν οι κομμουνιστές, οπότε δεν νομίζω ότι σε μείωσα.

Το πρόβλημα είναι ότι οι Κομμουνιστές δέχονται τη μαρξιστική ανάλυση  ως δόγμα, με αποτέλεσμα ο διάλογος να είναι αδύνατος. Το ΚΚΕ λειτουργεί σαν παραθρησκευτική οργάνωση. Όσοι δεν είναι κομμουνιστές είναι φασίστες κατά τους κομμουνιστές, αλλά για την πλειοψηφία της κοινήε γνώμης φασίστες = κομμουνιστές.

Μπορείς να αντικρούσεις με επιχειρήματα τις αδυναμίες της μαρξιστικής ανάλυσης που παρουσίασα, αντί να αοριστολογείς ???

 

[str81977]

Προς Φυλήςυχο Πολίτη

Τα δύο συστήματα τα συγκρίνουμε με βάση τη πρακτική τους εφαρμογή και όχι ως θεωρίες.

Οι κομμουνιστικές ιδέες  επιβλήθηκαν  με επαναστατικά κινήματα σε κάποιες χώρες (πχ Ρωσία, Κίνα), όπου προϋπήρχαν ανελεύθερα καθεστώτα.

Θα σε μαλώσω στέκα!
Ακόμη και στη Ρωσία με πραξικόπημα επιβλήθηκε ο κομμουνισμός...
Μπορεί οι ινστρούχτορες να μας έχουν δημιουργήσει την εντύπωση πως ένα πριωινό έκλασε ο Λένιν και έπεσε ο τσάρος και οι μπολσεβίκοι μπούκαραν στα ανάκτορα αλλά η πραγματικότητα είναι διαφορετική...
Ο τσάρος είχε πέσει 8 μήνες πριν την οχτωβριανή "επανάσταση" και κυβερνούσε σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση, την οποία ανέτρεψαν οι μπολσεβίκοι με τις γνωστές μεθόδους (διαρκής υπονόμευση κτλ) φροντίζοντας να μη γίνουν ποτέ εκλογές...
Και φυσικά, ο α' ππ μαινόταν και οι μπολσεβίκοι εκμεταλλευτηκαν στο έπακρο τις δυσχέρειες που είχε προκαλέσει (και ενίοτε επιδείνωναν και οι ίδιοι)...
Για να μη μιλήσω περί γερμανικών κεφαλαίων που στήριζαν το λένιν, τα οποία φρόντσε να ξεπληρώσει με το μπρεστ- λιτοφσκ...

Κοινώς, πουθενά ο κομμουνισμός δεν επιβλήθηκε όπως είχε "προβλέψει" ο chief instructor Κάρολος αλλά μόνο πραξικοπηματικά και σε καιρό πολέμου, αν δεν επιβαλλόταν με εισβολή...

 

[pornopapos]

Μπορεί να μην ασχολείσαι με τα ποστς του, ασχολείσαι όμως με τις ψηφοφορίες του. Φίλτατος αυτός που ήταν προ ολίγου φασιστάκος; Ας είναι. Φαντάζομαι ότι για να είμαι εγώ αγαπητός τι είμαι στην πραγματικότητα.
Επί του προκειμένου εάν ψηφιζα δεν με καλύπτει καμμία απάντηση. Οι δύο πιθανές για εμένα απαντήσεις είναι ακραίες.
Δεν θα ψήφιζα ΝΑΙ διότι βρίσκω διαφορές
Δεν θα ψήφιζα ΌΧΙ διότι βρίσκω κοινά χαρακτηριστικά
Αδιάφορος η αναποφάσιστος δεν είμαι
Δεν θα έλεγα ότι ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΩ
Με καλύπτει το ΌΧΙ αλλά όχι το ΌΧΙ ΔΕΝ ΒΡΙΣΚΩ ΚΑΝΕΝΑ ΚΟΙΝΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ. Βρίσκω κοινά χαρακτηριστικά, αλλά ΟΧΙ δεν είναι το ίδιο. Οπότε κλίνω μάλλον στο ΌΧΙ

ΕΣΥ;

αγαπητέ δεν ασχολούμαι με στημένες ψηφοφορίες.

απλώς ήθελα τη γνώμη σου.

αν ετίθετο θέμα ψήφου το ίδιο θα ψήφιζα..

το ότι απεκάλεσα στιγμιαία το στεκα "φίλτατο" είναι απλώς σχήμα λόγου.

τους μαλάκες όσο κι αν τους βρίσεις δεν καταλαβαίνουν...

ήθελα απλώς μια ακόμη γνώμη για το πόσο στημένη και προκατειλημένη είναι η ψηφοφορία.

σπρώχνει προς ένα αποτέλεσμα, αυτό που (λέμε τώρα) πλειοψηφεί:

 

[stekas72]

αγαπητέ δεν ασχολούμαι με στημένες ψηφοφορίες.

απλώς ήθελα τη γνώμη σου.

αν ετίθετο θέμα ψήφου το ίδιο θα ψήφιζα..

το ότι απεκάλεσα στιγμιαία το στεκα "φίλτατο" είναι απλώς σχήμα λόγου.

τους μαλάκες όσο κι αν τους βρίσεις δεν καταλαβαίνουν...

ήθελα απλώς μια ακόμη γνώμη για το πόσο στημένη και προκατειλημένη είναι η ψηφοφορία.

σπρώχνει προς ένα αποτέλεσμα, αυτό που (λέμε τώρα) πλειοψηφεί

...η "στημένη" ψηφοφορία σύμφωνα με τον ΠΠ, είναι μια προβοκάτσια της πλουτοκρατίας, των μονοπωλίων, της οικονομικής ολιγαρχίας και των αντικομουνιστικών δυνάμεων με ενορχηστρωτή τον steka....

Στον φανταστικό κόσμο του ΠΠ υπάρχουν μόνο κομμουνιστές και φασίστες....

ΠΠ, μήπως περίμενες το ΟΧΙ να πάρει το 100% ???(αν ψήφιζαν μόνο τα μέλη του ΚΚΕ ίσως...)

Γενικά, φασίστες κομουνιστές έχουν πρόβλημα με τις πλειοψηφίες γιατί τους καταδικάζουν...το ότι το 55% υιοθετεί την άποψη ότι στη πράξη Φασισμός = Κομμουνισμός προφανώς πονάει τον ΠΠ.

Ξύδι ΠΠ  

 

[stekas72]

Θα σε μαλώσω στέκα!
Ακόμη και στη Ρωσία με πραξικόπημα επιβλήθηκε ο κομμουνισμός...
Μπορεί οι ινστρούχτορες να μας έχουν δημιουργήσει την εντύπωση πως ένα πριωινό έκλασε ο Λένιν και έπεσε ο τσάρος και οι μπολσεβίκοι μπούκαραν στα ανάκτορα αλλά η πραγματικότητα είναι διαφορετική...
Ο τσάρος είχε πέσει 8 μήνες πριν την οχτωβριανή "επανάσταση" και κυβερνούσε σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση, την οποία ανέτρεψαν οι μπολσεβίκοι με τις γνωστές μεθόδους (διαρκής υπονόμευση κτλ) φροντίζοντας να μη γίνουν ποτέ εκλογές...
Και φυσικά, ο α' ππ μαινόταν και οι μπολσεβίκοι εκμεταλλευτηκαν στο έπακρο τις δυσχέρειες που είχε προκαλέσει (και ενίοτε επιδείνωναν και οι ίδιοι)...
Για να μη μιλήσω περί γερμανικών κεφαλαίων που στήριζαν το λένιν, τα οποία φρόντσε να ξεπληρώσει με το μπρεστ- λιτοφσκ...

Κοινώς, πουθενά ο κομμουνισμός δεν επιβλήθηκε όπως είχε "προβλέψει" ο chief instructor Κάρολος αλλά μόνο πραξικοπηματικά και σε καιρό πολέμου, αν δεν επιβαλλόταν με εισβολή...

Έχεις δίκιο, απλώς έκανα μια απλούστευση για να τονίσω τη διαφορά της επιβολής του κομουνισμού σε άλλες χώρες, όπως της Ανατολικής Ευρώπης....

 

[rafman]

...η "στημένη" ψηφοφορία σύμφωνα με τον ΠΠ, είναι μια προβοκάτσια της πλουτοκρατίας, των μονοπωλίων, της οικονομικής ολιγαρχίας και των αντικομουνιστικών δυνάμεων με ενορχηστρωτή τον steka....

Στον φανταστικό κόσμο του ΠΠ υπάρχουν μόνο κομμουνιστές και φασίστες....

ΠΠ, μήπως περίμενες το ΟΧΙ να πάρει το 100% ???(αν ψήφιζαν μόνο τα μέλη του ΚΚΕ ίσως...)

Γενικά, φασίστες κομουνιστές έχουν πρόβλημα με τις πλειοψηφίες γιατί τους καταδικάζουν...το ότι το 55% υιοθετεί την άποψη ότι στη πράξη Φασισμός = Κομμουνισμός προφανώς πονάει τον ΠΠ.

Ξύδι ΠΠ  

Δεν ξερεις τωρα..
Κατα ΠΠ (Πιπινα) οποιος δεν ψηφιζει ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ (προσοχη μην πεσει κανενα φλοκι)
ειναι ΦΑΣΙΣΤΑΣ..

 

[pornopapos]

Δεν ξερεις τωρα..
Κατα ΠΠ (Πιπινα) οποιος δεν ψηφιζει ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ (προσοχη μην πεσει κανενα φλοκι)
ειναι ΦΑΣΙΣΤΑΣ..

όχι ραφάκι.

απλώς οι φασίστες (σας εσάς εδώ μεσα) είναι η "χρυσή εφεδρεία" του αστικού συστήματος!

 

[celtic1888]

Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση αλλά

δεν μας ειπες ομως γιατι ολες του τεως ανατολικου μπλοκ γαμιουνται για το
20ευρο (μηπως επιδη ειναι χορτατες) ή μηπως εκει το μουνι εχει καυλες ή μηπως οι νταβατζηδες (εκμεταλευτες) ειναι Ελληνες (λεμε τωρα)

Παντως εμενα δεν μου εχει κακοπαει.

Φίλε μου θα σου πω εγώ γιατί αυτές τυ ανατολικού μπλόκ γαμιούνται για το εικοσάευρο...Το κάνουν αυτό γιατί το σύστημα στη χώρα τους κατέρρευσε και τώρα ζουν τη χαρά της αστικής δημοκρατίας και της ελεύθερης επιλογής παναθεμα μας...Δεν ήταν τάνες την εποχή του κομμουνισμού τάνες έγιναν όταν η εκμετάλλευση του ανθρώπου από άνθρωπο που λέγεται καπιταλισμός και σύγχρονη δημοκρατία τους χτύπησε την πόρτα...Εσύ όμως εξήγησέ μου αφού ο κομμουνισμός ήταν απολυταρχικός και καταπιεστικός και αφού η χώρα τους απελευθερώθηκε από τα ''δεσμά'' του γιατί όλοι την έκαναν με ελαφρά και δεν έκατσαν στη χώρα τους να γευτούν τις χαρές της ''δημοκρατίας''???

 

[rafman]

Συγγνώμη για την καθυστερημένη απάντηση αλλά Φίλε μου θα σου πω εγώ γιατί αυτές τυ ανατολικού μπλόκ γαμιούνται για το εικοσάευρο...Το κάνουν αυτό γιατί το σύστημα στη χώρα τους κατέρρευσε και τώρα ζουν τη χαρά της αστικής δημοκρατίας και της ελεύθερης επιλογής παναθεμα μας...Δεν ήταν τάνες την εποχή του κομμουνισμού τάνες έγιναν όταν η εκμετάλλευση του ανθρώπου από άνθρωπο που λέγεται καπιταλισμός και σύγχρονη δημοκρατία τους χτύπησε την πόρτα...Εσύ όμως εξήγησέ μου αφού ο κομμουνισμός ήταν απολυταρχικός και καταπιεστικός και αφού η χώρα τους απελευθερώθηκε από τα ''δεσμά'' του γιατί όλοι την έκαναν με ελαφρά και δεν έκατσαν στη χώρα τους να γευτούν τις χαρές της ''δημοκρατίας''???

Χμμμμ εσυ εχεις ενδιαφερον...

ποιος σου ειπε για δημοκρατια (λεμε τωρα)

Στην ελλαδα (λεμε οτι εχουμε δημοκρατια) !!!

Αλλα εχουμε ;;;

Oτι λενε προφανως και αυτοι για την (δημοκρατια τους)

Να σου αντιστρεψω λοιπον το ερωτημα..

ΓΙΑΤΙ δεν έκατσαν στη χώρα τους να γευτούν τις χαρές της ''δημοκρατίας'' ;;;;

τι δεν ειχαν και το βρηκαν εδω ;;;

ΤΟ ΒΡΗΚΑΝ ΑΡΑΓΕ ή ΟΧΙ ;;;

Αν δεν το βρηκαν γιατι ηρθαν;;

Επι υπαρκτου σοσιαλισμου δεν γαμουσες οποια ηθελες για ενα ΚΑΛΤΣΟΝ π.χ στην ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ (sic);;;

ΑΠΑΝΤΑ...μ' αρεσεις

 

[stekas72]

Δεν ξερεις τωρα..
Κατα ΠΠ (Πιπινα) οποιος δεν ψηφιζει ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ (προσοχη μην πεσει κανενα φλοκι)
ειναι ΦΑΣΙΣΤΑΣ..

Ράφι, τότε με βάση τα αποτελέσματα των εκλογών, στην Ελλάδα το 88% που δεν ψήφισε ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ είναι φασίστες (κατά τον πάπιο ΠΠ)...    

Πόσο να πονάει τον ΠΠ που τον λέμε φασίστα - κομουνιστή???

 

[rafman]

Ράφι, τότε με βάση τα αποτελέσματα των εκλογών, στην Ελλάδα το 88% που δεν ψήφισε ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ είναι φασίστες (κατά τον πάπιο ΠΠ)...    

Πόσο να πονάει τον ΠΠ που τον λέμε φασίστα - κομουνιστή???

Πες του οτι αν και ειναι ΚΟΥΜΟΥΝΙΣΤΗΣ=ΦΑΣΙΣΤΑΣ εμεις σαν καλοι ΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ μπορουμε
να τον παρουμε στο παρτυ στην Κουβα και εκει θα βαλει  (κουβανους) και
στις κωλοτσεπες του 

Θα χαρει η παπιτσα 

 

[celtic1888]

Τώρα και πάλι καθυστερημένα προς το Στέκα :

Η μαρξιστική θεωρία έχει σοβαρές εγγενείς αδυναμίες, που καθιστούν αδύνατη την εφαρμογή της στην πράξη, αυτές είναι :

1.Θεωρεί ότι όλοι οι άνθρωποι έχουν τις ίδιες ανάγκες, ικανότητες, δημιουργικότητα, ευφυΐα και δυνατότητες, κάτι που προφανές δεν ισχύει (νόμος της φύσης). Αυτό από μόνο του δημιουργεί κοινωνικές ανισότητες. Ισοπεδώνει τους ανθρώπους και τους υποτάσσει στις ανάγκες του συνόλου. Ό άνθρωπος από τη φύση του είναι ανταγωνιστικό ον, θέλει να υπερισχύσει έναντι των άλλων, κάτι που αγνοεί πλήρως η μαρξιστική θεωρία. Εγώ που έχω την ικανότητα να παράγω με τις γνώσεις μου και να εργάζομαι αρκετές ώρες ως ελεύθερος επαγγελματίας το προϊόν του πλούτου μου δεν δέχομαι να το μοιραστώ με ανθρώπους που δεν εργάζονται, προσφέρουν ελάχιστα στο κοινωνικό σύνολο.
 
2.Η μαρξιστική θεωρία στην ουσία εξισώνει την παραγωγικότητα όλων των εργαζομένων κάτι που προφανώς δεν ισχύει, πχ. 8 ώρες αγροτικής εργασίας δεν ισούται 8 ώρες εγχείρησης ανοικτής καρδιάς, ή σε 8 ώρες αγροτικής εργασίας ένας καλλιεργεί 10 στρέμματα και άλλος 1 στρέμμα με τα ίδια ακριβώς μέσα.  Αυτή η ουτοπία  αντανακλάται στις αμοιβές που ήταν περίπου ίδιες για όλους τους εργαζομένους στις χώρες του πρώην υπαρκτού σοσιαλισμού.

3.Ιστορικά, η μαρξιστική θεωρία επιβλήθηκε μόνο με την βία (επανάσταση) και στις περισσότερες περιπτώσεις σε χώρες με ανελεύθερα καθεστώτα (πχ Τσαρική Ρωσία). Στη πράξη είδαμε ότι στις χώρες του πρώην υπαρκτού σοσιαλισμού δεν λειτουργούσε η κοινοβουλευτική διαδικασία (μονοκομματικά καθεστώτα). Οι αντίθετες ιδέες αντιμετωπίζονταν περίπου ως αδίκημα που συνεπάγονταν ποινές και εκτοπίσεις. Φυσικά οι λαοί αφυπνίστηκαν,  επαναστάτησαν και τα ανελεύθερα κομμουνιστικά καθεστώτα κατέρρευσαν σαν χάρτινος πύργος.

4.Στη μαρξιστική θεωρία, υπάρχει μόνο το κεφάλαιο και το προλεταριάτο, κάτι που επίσης δεν ισχύει. Υπάρχει σαφώς το κεφάλαιο που είναι συσσωρευμένο στην μεγάλη αστική τάξη, υπάρχει η μεσαία τάξη που αποτελείται από τους ελεύθερους επαγγελματίες, την δημοσιουπαλληλία κλπ  που δεν ταυτίζεται με τους  βιομηχανικούς εργάτες.  Η μεσαία τάξη αποτελεί την πλειοψηφία της κοινωνίας και φυσικά δεν ταυτίζεται με το προλεταριάτο.    

1. Κάνεις κριτική πάνω στο έργο του Μάρξ χρησιμοποιώντας μέτρα και σταθμά καπιταλιστικής φύσης και μάλιστα κάνεις χρήση και κλισέ εκφράσεων τύπου 'δεν έχουμε τις ίδιες ανάγκες για δημιουργικότητα' αυτό εν μέρει φίλε μου είναι αλήθεια , αλλά το θέμα εδώ είναι το ποιός ή τη έκανε κάποιους ανθρώπους να μη θέλουν να είναι δημιουργικοί , ή να μην μπορούν να εκφράσουν την δημιουργικότητά τους...Μήπως το ίδιο το σύστημα της εκμετάλλευσης θέλει να σου δείξει ότι η παράνοια που επικρατεί σήμερα και ονομάζεται 'εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο' είναι ακλόνητη και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει ποτέ οπότε υποτάξου???
2.Και πάλι πέφτεις στο ίδιο λάθος...Πρέπει να μάθεις πως σύμφωνα με το Μάρξ η δουλειά που κάποιος προσφέρει στην κοινωνία και η προσφορά του σε αυτή δε μετριέται σε ευρώ ... σε κάθε κομμουνιστική χώρα τα απαραίτητα προς το ζην έίναι απολύτως κατοχυρωμένα , ο άνθρωπος σε μια κομμουνιστική κοινωνία έχει απαλλαγεί από το βιοποριστικό του πρόβλημα και προσφέρει στην κοινωνία αυτά που μπορεί , ενώ έχει χρόνο να αφιερώσει στην ψυχική του καλλιέργεια και στην οικογένειά του σε αντίθεση πλήρη με το υπάρχον σύστημα...Κάποιος που έχει λάβει κομμουνιστική παιδεία έχει μάθει από μικρός ότι το κωλόχαρτο που λέγεται χρήμα δεν έχει καμμία αξία μπροστά στην καλλιέργεια του νου και πάλι λοιπόν σε πλήρη αντίθεση με τα υπάρχοντα δεδομένα.
3.Σ'αυτό το κομμάτι και πάλι έχεις δίκιο εν μέρει πάντα και αυτό διότι δε μπορείς να ζητήσεις τα μέσα παραγωγής από έναν αστό και αυτός να στα προσφέρει απλόχερα , πρέπει να επαναστατήσεις ενάντιά του και να του τα πάρεις...Αυτό όμως πρώτα προϋποθέτει ταξική συνείδηση και συνειδητοποίηση από όλους τους εργάτες της δύναμης που έχουν ως τραγικά πολλοί περισσότεροι από τους μεγαλοαστούς...Μιλάς όμως για τον κομμουνισμό και τη βία και τεχνιέντως αποφεύγεις να αναφερθείς στα μέσα στα οποία στηρίχθηκε η σημερινή δημοκρατία...για πες μου σε παρακαλώ την άποψή σου για τη βιομηχανική επανάσταση και μετά κάνουμε λόγο για τη βία που διέπει την εγκαθίδρυση ενός κομμουνιστικού καθεστώτος...
4.Και αυτό που λες είναι λάθος φίλε μου προλετάριοι είναι όλοι αυτοί οι οποίοι δεν κατέχουν στα χέρια τους μέσα παραγωγής και κεφάλαιο ώστε να επωφελούνται από την υπεραξία που παράγει το προσωπικό , οπότε και η μεσαία τάξη στην οποία αναφέρεσαι ανήκει στη συντριπτική της πλειοψηφία στο προλεταριάτο...
Τέλος και για να κλείσω ο Μαρξ ήταν ένας οικονομολόγος - κοινωνιολόγος - φιλόσοφος ο οποίος μπόρεσε να προβλέψει τη μετάβαση από το φεουδαρχικό σύστημα στο αστικό , τη μετάβαση από το αστικό σύστημα σε αυτό που αναφέρεται ως καπιταλιστικό και τέλος τη μετάβαση από τον καπιταλισμό στον ιμπεριαλισμό όπως τον γνωρίζουμε πολύ καλά σήμερα...Δεν έχω λοιπόν κανένα μα κανένα λόγο να πιστέψω πως και η άλλη μετάβαση δε θα γίνει ... Και για να πειστείς ακόμη περισσότερο για αυτό που σου λέω σε προτρέπω να διαβάσεις όχι το Κεφάλαιο που είναι μεγάλο και σχετικά δυσανάγνωστο βιβλίο , αλλά το 'Ιμπεριαλισμός το ανώτατο στάδιο του Καπιταλισμού' όπου θα δείς με μαρξιστικά κριτήρια το πως ο Λένιν προβλέπει το 1917 τα πράγματα στην παγκόσμια οικονομία και πραγματικά θα νομίζεις ότι αυτό το βιβλίο γράφτηκε όχι πριν τόσα χρόνια , ούτε καν σήμερα αλλά χθες...

 

[stekas72]

Προς celtic1888

1. Φυσικό είναι να κρίνω τον μαρξισμό με καπιταλιστικό τρόπο σκέψης, αφού δεν είμαι μαρξιστής. Τόνισα τη μοναδικότητα του κάθε ανθρώπου (διαφορετικές ανάγκες, ικανότητες, δημιουργικότητα, ευφυΐα και δυνατότητες) που δεν λαμβάνει υπόψη η μαρξιστική θεωρία, αφού εξισώνει τους πάντες και τα πάντα.

2. Και πάλι πέφτεις στο ίδιο λάθος...υπάρχει δηλαδή ένας και μοναδικός τρόπος σκέψης, ο κομουνιστικός (μέσω της κομουνιστικής παιδείας  δλδ πλύσης εγκεφάλου). Ο άνθρωπος αφού λύσει το βιοποριστικό του πρόβλημα, θέλει να βελτιώσει τη θέση του ατομικά, να ανεβάσει το βιωτικό του επίπεδο και φυσικά να συσσωρεύσει πλούτο για τον εαυτό του. Η έννοια της παραγωγικότητας της εργασίας σου είναι μάλλον άγνωστη (ο καθένας ότι μπορεί και όσο μπορεί.... ).

3. Γιατί δε μπορείς να ζητήσεις τα μέσα παραγωγής από έναν αστό και αυτός να στα προσφέρει μέσω δημοκρατικών διαδικασιών πχ με υψηλή φορολογία ??? Εγώ ως ελεύθερος επαγγελματίας γιατί να ταυτιστώ με την εργατική τάξη αφού βγάζω πολλά περισσότερα από τον μέσο εργάτη ???

4. Δηλαδή ο Δημόσιος Υπάλληλος, ελεύθερος επαγγελματίας είναι προλετάριος ???
Άρα οι Δημόσιοι Υπάλληλοι οποίοι δεν κατέχουν στα χέρια τους μέσα παραγωγής και κεφάλαιο ώστε να επωφελούνται από την υπεραξία που παράγουν  πρέπει να επαναστατήσουν κατά του κράτους. Οι εργαζόμενοι παράγουν πάντα υπεραξία ή σε κάποιες περιπτώσεις και υποαξίες ??? 

Διάβασε και κανένα άλλο βιβλίο. "Το Κεφάλαιο" δεν μπορεί να δώσει απαντήσεις στη σημερινή πραγματικότητα, πχ πως να αναλύσει τη παγκοσμιοποιημένη οικονομία του σήμερα, με "εργαλεία" του 1867.....