Νέα

Ευρω-καταδίκη της Ελλάδας για ανθρώπινα δικαιώματα....

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Comando_1
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 64
  • Εμφανίσεις 3K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

democrat

Σεβαστός
Εγγρ.
23 Δεκ 2006
Μηνύματα
1.873
Κριτικές
11
Like
10
Πόντοι
2.007
Σοβαρά;
Που το στηρίζεις αυτό;
στην Ελλαδα και στην Ρωσια εχουμε καταδικες ακομα για καταπατηση απο την κρατικη εξουσια στοιχειωδων δικαιωματων οπως αυτο της ελευθερης εκφρασης,Βλεπε υποθεσεις μειονοτητων.
Η Ιταλια εχει το μεγαλυτερο αριθμο αλλα οι υποθεσεις ειναι light πχ φορολογικες και δεν απτονται βασικων ΑΔ που καταπατωνται.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.209
Κριτικές
1
Like
1.902
Πόντοι
366
Streetwalker δεν σταματάς λίγο να διασπείρεις ανακρίβειες; Είσαι σίγουρος για αυτά που λές;
Ή είναι ηθελημένη παραπληροφόρηση;

To ΕΔΑΔ δεν ασχολήθηκε με την ελληνική δικαιοσύνη, γιατί θα ανέφερε αμέσως αμέσως άλλο άρθρο (το 6 και όχι το 2). Μπορεί βέβαια να μην ήταν καν το ζήτουμενο της προσφυγής. Πάντως, στο μοναδικό κομμάτι της ελληνικής δικαστικής απόφασης που έκρινε, στην αποζημίωση, δικαίωσε την Ελλάδα.

Δεν ασχολήθηκε λοιπόν με την Ελληνική Δικαιοσύνη το ΕΔΑΔ;
Εγώ γιατί στην απόφαση διαβάζω άλλα;

58.  In the present case, the Court notes firstly that it is undisputed between the parties that Nikolaos Leonidis was killed in the course of a spontaneous police operation by police officer G.A. The Court observes that a judicial determination of the facts took place in the criminal proceedings brought against the police officer. Even though certain facts remain unclear, the Court considers, in the light of all the material produced before it, that there is a sufficient factual and evidentiary basis on which to assess the case, taking as a starting point the findings of the national courts (see Makaratzis v. Greece [GC], no. 50385/99, § 47, ECHR 2004-XI; and Perk and Others v. Turkey, no. 50739/99, § 57, 28 March 2006).
59.  According to the findings of the domestic courts, the fatal shot was triggered not by any deliberate action on the part of police officer G.A. but by the sudden reaction of the victim. Though the Court is not bound by the findings of domestic courts, in normal circumstances cogent elements are required for it to depart from the findings of fact reached by those courts (see Klaas, cited above, p. 18, § 30). In the present case and in view of the material provided, the Court sees no reason to question the fact as established by the Greek courts. Therefore, the Court takes the view that Nikolaos Leonidis's death was not the result of a deliberate action.

Επομένως το ΕΔΑΔ δέχθηκε την απόφαση του Μικτού Κακουργιοδικείου Κατερίνης (4-3 η απόφαση) ότι η ανθρωποκτονία δεν ήταν από πρόθεση.

ΑΛΛΑ στο ερώτημα για το αν ο αστυνομικός έδειξε αμέλεια το ΕΔΑΔ όχι μόνον πήρε υπόψην του την απόφαση της μειοψηφίας του Μικτού αλλά βρήκε ότι έγινε παραβίαση του άρθρου 2 της Συνθήκης.

Στην αρχή κάνει μερικές πολύ σημαντικές παρατηρήσεις για τα δεδομένα της υπόθεσης:

62.  The Court finds it established that the operation in question was a spontaneous chase decided on the spot by the two police officers and it was mounted with the aim of carrying out an identity check on the applicant's son and his friends. The latter were neither committing any offence nor being violent nor aggressive. In the Court's view, the mere fact that the applicant's son ran away when the two policemen approached him does not imply that he did so because he had committed an illegal act. This is even more so in the present case where it might not have been initially obvious to him that the two men were policemen. In this connexion, the Court recalls that the two policemen were in plain clothes and were in an unmarked vehicle.

Το οποίο κατά την γνώμη μου είναι εξοργιστικό. Πουθενά δεν αναφέρεται ότι οι 2 αστυνομικοί δήλωσαν την ιδιότητα τους. Όταν βλέπεις να σταματά ένα αυτοκίνητο χωρίς διακριτικά, να πετάγονται δύο τύποι με πιστόλια, το να το βάλεις στα πόδια είναι πολύ λογική αντίδραση.

Στην συνέχεια το ΕΔΑΔ βρίσκει ότι η σύλληψη έγινε με εγκληματική αμέλεια από την μεριά του αστυνομικού:
63.  The Court does not find it necessary, however, to establish whether there was initially a need to pull out a weapon during the chase, since it cannot substitute its own assessment of the situation for that of an officer who was required to react in the heat of the moment to avert an honestly perceived danger to his life (see Huohvanainen v. Finland, no. 57389/00, § 97, 13 March 2007). However, the Court considers that after he had immobilised the applicant's son, police officer G.A. had no reason to keep hold of his weapon, especially with his finger on the trigger. In fact, in the Court's view, the police officer should have put his weapon in its holster before handcuffing Nikolaos Leonidis who was not holding a weapon and was not in any way threatening the police officer's life or limb.

Και Str8 το ΕΔΑΔ παίρνει υπόψη του την μειοψηφία του ποινικού δικαστηρίου. Αυτό που παραθέτεις αφορά αστικό κομμάτι της υπόθεσης. Ας μην μπερδεύουμε τα πράγματα:
64.  In this respect, the Court attaches particular importance to the views expressed by the minority judges of the Katerini Assize Court as to the negligent use of the weapon according to which the gun should not have been cocked, since in that case it needs less pressure on the trigger to fire the gun. In addition, the Court finds no reason to question the findings of the administrative courts which examined the applicant's civil claims and concluded that the use of the firearm by the police officer in order to arrest the deceased had been unlawful and that he had not shown the prudence and discipline expected from a police officer of his experience.

και αν θέλεις το ΕΔΑΔ έχει εκφράσει προηγουμένως την γνώμη του ότι σε τέτοιες περιπτώσεις θα πρέπει να υπάρχει και ποινική καταδίκη:
46.  The Court notes that the applicant brought civil proceedings against the State in respect of his son's killing by police officer G.A and was successful in these proceedings, being awarded and receiving compensation for the non-pecuniary damage he had sustained in that respect (see paragraphs 38-41 above). However, the Court recalls that in cases of wilful ill-treatment or unlawful use of force resulting in death, the Court considers that the breach of Article 2 cannot be remedied exclusively through an award of compensation to the relatives of the victim. As it was pointed out in the Nikolova and Velichkova case, this is so because, if the authorities could confine their reaction to incidents of wilful police ill-treatment to the mere payment of compensation, while not doing enough in the prosecution and punishment of those responsible, it would be possible in some cases for agents of the State to abuse the rights of those within their control with virtual impunity and the general legal prohibitions of killing and torture and inhuman and degrading treatment, despite their fundamental importance, would be ineffective in practice. (see, Nikolova and Velichkova v. Bulgaria, no. 7888/03, § 55, 20 December 2007).
47.  Therefore, the possibility of seeking and receiving compensation represents, in these cases, only one part of the measures necessary to provide redress for the alleged violations. The Court must, then, also examine the effectiveness of the criminal proceedings against the police officer in order to ascertain whether the applicant was afforded appropriate redress (Nikolova and Velichkova, cited above, § 56).

Επομένως σαφώς το ΕΔΑΔ καταδικάζει την χώρα μας για το ότι δεν είχε πάρει τα αναγκαία μέτρα για να αποτραπεί ένα τέτοιο περιστατικό (κυρίως εκπαίδευση αστυνομικού αλλά και νομοθεσία του 43 για την χρήση όπλων από αστυνομικούς:
66.  In the light of the above, the Court considers that, as far as its obligation under the first sentence of Article 2 § 1 to avoid real and immediate risk to life in hot-pursuit police operations, the respondent State had not, at the relevant time, done all that could be reasonably expected of it (see, mutatis mutandis, Makaratzis v. Greece [GC], cited above, § 71).
Accordingly, there has been a violation of Article 2.

Στην συνέχεια το ΕΔΑΔ έκρινε ότι η ΕΔΕ που έγινε ήταν ικανοποιητικό μέτρο που πήρε το Κράτος για να διερευνήσει την πράξη του αστυνομικού.
Εδώ όμως αξίζει να δει κανένας την γνώμη του δικαστή που μειοψήφισε και ο οποίος κάνει μερικές πολύ σωστές κατά την γνώμη μου παρατηρήσεις τις οποίες δεν παραθέτω.

Αυτή είναι η αλήθεια για την υπόθεση και όχι όπως παρουσιαστεί μέχρι τώρα και από την μια και την άλλη πλευρά.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Έχεις πολύ δίκιο.

Επί του πιεστηρίου: Την είδηση, χωρίς όμως αναφορά στην απαλλαγή της Ελλάδας για τον τρόπου που διεξήχθη η έρευνα, δημοσιεύουν και τα Νεά σήμερα...
Και κάνουν μια ενδιαφέρουσα προσθήκη...
Την προσφυγή κατά του ελληνικού κράτους στο ΕΔΑΔ ανέλαβε το Παρατηρητήριο του Ελσίνκι

"The applicant was represented by the Greek Helsinki Monitor. The Greek Government (“the Government”) were represented by their Agent's delegates, Mr K. Georgiadis, Adviser at the State Legal Council, and Mr I. Bakopoulos, Legal Assistant at the State Legal Council."

Ξέρετε, η γνωστή οργάνωση με πάθος για τα Σκόπια και την ύπαρξη φανταστικών μειονοτήτων επί ελληνικού εδάφους, με πρόεδρο το Βαλλιανάτο και ανθελληνισμό που σοκάρει και με ιδιαίτερα στενή σχέση με τσύριζα και ιντυμέντια και κοινωνικό φόρουμ...

Και επιμένω: Το ΕΔΑΔ είπε ακριβώς ό,τι και τα ελληνικά διοικητικά δικαστήρια : The Court also attached particular importance to the findings of the national administrative courts which had concluded that the use of a firearm by the police officer had been unlawful and that he had not acted with due care. In addition, the legislation governing the use of weapons at the time had been obsolete and no clear guidelines had existed about its application.

Η δε αποζημίωση των 80.000 € κρίθηκε ικανοποιητική....

Κοινώς, η προσφυγή έγινε για το σούσουρο...

 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.209
Κριτικές
1
Like
1.902
Πόντοι
366
στην Ελλαδα και στην Ρωσια εχουμε καταδικες ακομα για καταπατηση απο την κρατικη εξουσια στοιχειωδων δικαιωματων οπως αυτο της ελευθερης εκφρασης,Βλεπε υποθεσεις μειονοτητων.
Η Ιταλια εχει το μεγαλυτερο αριθμο αλλα οι υποθεσεις ειναι light πχ φορολογικες και δεν απτονται βασικων ΑΔ που καταπατωνται.

Από πότε το ΕΔΑΔ δικάζει φορολογικές υποθέσεις;

Ποιό άρθρο της Συνθήκης για τα δικαιώματα του ανθρώπου παραβιάζεται;
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Και Str8 το ΕΔΑΔ παίρνει υπόψη του την μειοψηφία του ποινικού δικαστηρίου. Αυτό που παραθέτεις αφορά αστικό κομμάτι της υπόθεσης. Ας μην μπερδεύουμε τα πράγματα:

Αυτό που παραθέτω εγώ Βολταίρο, αφορά την πλήρη ταύτιση των απόψεων των διοικητικών δικαστηρίων με το ΕΔΑΔ ως προς το μη νόμιμο της χρήσης του όπλου..
"The Court also attached particular importance to the findings of the national administrative courts which had concluded that the use of a firearm by the police officer had been unlawful and that he had not acted with due care. In addition, the legislation governing the use of weapons at the time had been obsolete and no clear guidelines had existed about its application."
Αν η χρήση του όπλου ήταν νόμιμη, τα ελληνικά διοικητικά δικαστήρια δεν θα επιδίκαζαν αποζημίωση στους συγγενείς του νεκρού...
Χρήσιμη σημείωση: Όταν κάποιος ενάγει το Ελληνικό Δημόσιο για αποζημίωση από πράξεις ή παραλείψεις των οργάνων του, αρμόδια είναι τα διοικητικά δικαστήρια και ας έχει και αστική υφή η υπόθεση.

E.  Civil proceedings before the administrative courts

38.  In the meantime, while the case was pending before the penal courts, on 29 November 2002 the applicant brought an action against the State under section 105 of the Law introducing the Civil Code seeking compensation for damage sustained as a result of an unlawful act by a public authority, namely, his son's killing by police officer G.A.

39.  On 31 January 2005, approximately five months prior to G.A.'s acquittal by the Katerini Assize Court, the Thessaloniki Administrative Court of First Instance allowed the applicant's claims in part (judgment no. 148/2005). It held inter alia:

“... The grounds set forth in Article 133 of Presidential Decree no. 141/1991, which authorises the use of firearms, do not apply under the circumstances of the present case, since [G.A.] had not been attacked by the victim ... nor was he acting in self-defence... The use of the firearm by the police officer in order to arrest the deceased was unlawful and resulted in the young man's death. ... The police officer's outline of events, according to which the firing was provoked by a 'reflex action' following the blow he had received from the victim – in the sense that he involuntarily pulled the trigger – cannot be accepted, because it is in contradiction with his own statement concerning an 'unconscious instinctive reaction caused by the violent blow he had received'. In fact, that means that pulling the trigger was an instinctive reaction to the victim's behaviour, which implies that [G.A.] acted without using his reason and without showing the prudence and discipline expected from a police officer with ten years of experience. ... thus, police officer G.A is 70 % responsible for Nikolaos Leonidis's death since he used his firearm in violation of the applicable law...”

40.  On 15 April 2005 the State appealed to the Thessaloniki Administrative Court of Appeal challenging the implementation of the substantive law and the assessment of the evidence. It referred subsequently, in a separate memorandum, that G.A. had been acquitted by the Katerini Assize Court on 21 June 2005.

41.  On 19 May 2007 the Thessaloniki Administrative Court of Appeal rejected the appeal and awarded the applicant EUR 80,000 EUR for non-pecuniary damage (judgment no. 432/2007), considering inter alia:

“Even supposing that the use of the firearm by the police officer in order to arrest the deceased was not in breach of a specific provision, nevertheless it constituted unlawful conduct, since he failed to take those steps that are appropriate to his duties, that result from the relevant legislation, from common sense, from his scientific and professional education and experience and from the notion of good faith and aim at the protection of individual freedoms, namely the right to life and limb. Consequently, the appellant is responsible...”

 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Streetwalker δεν σταματάς λίγο να διασπείρεις ανακρίβειες; Είσαι σίγουρος για αυτά που λές;
Ή είναι ηθελημένη παραπληροφόρηση;

Ξαναγράφω ότι το ΕΔΑΔ δεν ασχολήθηκε με την ελληνική δικαιοσύνη.
Γιατί δεν διαπίστωσε καμία κακοδικία. Τι το ανακριβές βρήκες;

Α ναι. Υπήρξε αναφορά στην απόφαση στο σκεπτικό.

Δες ξανα το άρθρο 6 της ΕΣΔΑ και τα ξαναλέμε.
 

streetwalker

Μέλος
Εγγρ.
16 Μαρ 2007
Μηνύματα
8.757
Κριτικές
3
Like
201
Πόντοι
66
Το περίμενα το Ελσίνκι.

Αλήθεια, το παρατηρητήριο είναι συνιστώσα ή πρώην μεταγραφή του ΠΑΣΟΚ (όπως ο Βαλλιανάτος);
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.209
Κριτικές
1
Like
1.902
Πόντοι
366
Και επιμένω: Το ΕΔΑΔ είπε ακριβώς ό,τι και τα ελληνικά διοικητικά δικαστήρια : The Court also attached particular importance to the findings of the national administrative courts which had concluded that the use of a firearm by the police officer had been unlawful and that he had not acted with due care. In addition, the legislation governing the use of weapons at the time had been obsolete and no clear guidelines had existed about its application.

Η δε αποζημίωση των 80.000 € κρίθηκε ικανοποιητική....

Πως το ΕΔΑΔ είπε ακριβώς ότι είπαν τα Ελληνικά Διοικητικά Δικαστήρια;

Διάβασες το σημείο 64 της απόφασης;

Και για την ακρίβεια το δικαστήριο θεωρεί ως ικανοποιητική αποζημίωση την κρίση του ότι υπήρξε παραβίαση του Άρθρου 2 της συνθήκης:

FOR THESE REASONS, THE COURT

1.  Declares the application admissible unanimously;
2.  Holds unanimously that there has been a violation of Article 2 of the Convention on account of shortcomings in the police operation in which the applicant's son died;
3.  Holds by 6 votes to 1 that there has been no violation of Article 2 of the Convention in respect of the respondent State's obligation to conduct an effective investigation into the circumstances of the incident which led to the death of the applicant's son;
4.  Holds by 6 votes to 1 that the finding of a violation constitutes in itself sufficient just satisfaction;
5.  Dismisses unanimously the remainder of the applicant's claim for just satisfaction.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
Πως το ΕΔΑΔ είπε ακριβώς ότι είπαν τα Ελληνικά Διοικητικά Δικαστήρια;

Διάβασες το σημείο 64 της απόφασης;

Και για την ακρίβεια το δικαστήριο θεωρεί ως ικανοποιητική αποζημίωση την κρίση του ότι υπήρξε παραβίαση του Άρθρου 2 της συνθήκης:

FOR THESE REASONS, THE COURT

1.  Declares the application admissible unanimously;
2.  Holds unanimously that there has been a violation of Article 2 of the Convention on account of shortcomings in the police operation in which the applicant's son died;
3.  Holds by 6 votes to 1 that there has been no violation of Article 2 of the Convention in respect of the respondent State's obligation to conduct an effective investigation into the circumstances of the incident which led to the death of the applicant's son;
4.  Holds by 6 votes to 1 that the finding of a violation constitutes in itself sufficient just satisfaction;
5.  Dismisses unanimously the remainder of the applicant's claim for just satisfaction.

Βολταίρο, το σημείο 64 αφορά τα ευρήματα των ποινικών δικαστηρίων, όχι των διοικητικών (που δίκασαν την αστικής φύσεως αγωγή των συγγενών του νεκρού) και απλά αντλεί επιχείρημα από τη μειοψηφούσα γνώμη...
Ωστόσο, δες το bold λίγο πιο κάτω..."Find no reason to question"..Συνεπώς αποδέχεται...

64.  In this respect, the Court attaches particular importance to the views expressed by the minority judges of the Katerini Assize Court as to the negligent use of the weapon according to which the gun should not have been cocked, since in that case it needs less pressure on the trigger to fire the gun. In addition, the Court finds no reason to question the findings of the administrative courts which examined the applicant's civil claims and concluded that the use of the firearm by the police officer in order to arrest the deceased had been unlawful and that he had not shown the prudence and discipline expected from a police officer of his experience.


Και ξαναπαραθέτω τα σημεία της απόφασης που αφορούν τα ελληνικά διοικητικά- οιονεί αστικά δικαστήρια:
D.  Administrative investigation into the incident

35.  Shortly after the shooting, G.A. was declared free of duty for two days and he was later granted sick leave for a total period of 52 days. On 17 May 2000 he resumed his duties in Ano Poli. On 3 July 2000 he was transferred to an administrative post in the Thessaloniki General Police Directorate.

36.  In the meantime, on 27 March 2000, two days after the fatal incident, the Thessaloniki police headquarters launched a Sworn Administrative Inquiry (Ενορκη Διοικητική Εξέταση, – SAI) in order to ascertain the exact circumstances in which Nikolaos Leonidis's death had occurred and whether police officer G.A was guilty of any disciplinary offence. That investigation was assigned to an officer of the police department dealing with administrative investigations.

37.  On 3 April 2001 the report on the findings of the SAI was issued. According to the report, the death of Nikolaos Leonidis was not the result of the police officer's reckless behaviour, but of the victim's violent and sudden assault and the discharge of the latter's revolver that was its consequence. The report concluded that, given the circumstances of the case, it was advisable not to institute disciplinary proceedings against G.A. In accordance with this recommendation, no disciplinary proceedings were instituted.

E.  Civil proceedings before the administrative courts

38.  In the meantime, while the case was pending before the penal courts, on 29 November 2002 the applicant brought an action against the State under section 105 of the Law introducing the Civil Code seeking compensation for damage sustained as a result of an unlawful act by a public authority, namely, his son's killing by police officer G.A.

39.  On 31 January 2005, approximately five months prior to G.A.'s acquittal by the Katerini Assize Court, the Thessaloniki Administrative Court of First Instance allowed the applicant's claims in part (judgment no. 148/2005). It held inter alia:

“... The grounds set forth in Article 133 of Presidential Decree no. 141/1991, which authorises the use of firearms, do not apply under the circumstances of the present case, since [G.A.] had not been attacked by the victim ... nor was he acting in self-defence... The use of the firearm by the police officer in order to arrest the deceased was unlawful and resulted in the young man's death. ... The police officer's outline of events, according to which the firing was provoked by a 'reflex action' following the blow he had received from the victim – in the sense that he involuntarily pulled the trigger – cannot be accepted, because it is in contradiction with his own statement concerning an 'unconscious instinctive reaction caused by the violent blow he had received'. In fact, that means that pulling the trigger was an instinctive reaction to the victim's behaviour, which implies that [G.A.] acted without using his reason and without showing the prudence and discipline expected from a police officer with ten years of experience. ... thus, police officer G.A is 70 % responsible for Nikolaos Leonidis's death since he used his firearm in violation of the applicable law...”

40.  On 15 April 2005 the State appealed to the Thessaloniki Administrative Court of Appeal challenging the implementation of the substantive law and the assessment of the evidence. It referred subsequently, in a separate memorandum, that G.A. had been acquitted by the Katerini Assize Court on 21 June 2005.

41.  On 19 May 2007 the Thessaloniki Administrative Court of Appeal rejected the appeal and awarded the applicant EUR 80,000 EUR for non-pecuniary damage (judgment no. 432/2007), considering inter alia:

“Even supposing that the use of the firearm by the police officer in order to arrest the deceased was not in breach of a specific provision, nevertheless it constituted unlawful conduct, since he failed to take those steps that are appropriate to his duties, that result from the relevant legislation, from common sense, from his scientific and professional education and experience and from the notion of good faith and aim at the protection of individual freedoms, namely the right to life and limb. Consequently, the appellant is responsible...”

Τοσο τα ελληνικά διοικητικά δικαστήρια όσο και το ΕΔΑΔ συμφωνούν στην υπαιτιότητα του Ελληνικού κράτους για τις πράξεις του οργάνου του...
Και συμφωνούν και στο ύψος της αποζημίωσης...

Με πιο απλά λόγια, η ελληνική δικαιοσύνη είχε παραδεχτεί ΠΛΗΡΩΣ τις ευθύνες του Ελληνικού κράτους και γι' αυτό αποζημίωσε τους συγγενείς του νεκρού...


 

omorfopedo

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2007
Μηνύματα
442
Like
6
Πόντοι
1
Ελα..δε μπορεί να εισαι τόσο μαλάκας. Επίτηδες το κάνεις.

Απορώ ποια συμφέροντα εξυπηρετεις και θέλεις να προκαλείς συνέχεια.
εσυ δεν εισαι μαλακας .. Εισαι ΑΠΛΩΣ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ κι αυτο τα λεει ΟΛΑ!
Κληρονομικη ασθενεια
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
εσυ δεν εισαι μαλακας .. Εισαι ΑΠΛΩΣ ΑΡΙΣΤΕΡΟΣ κι αυτο τα λεει ΟΛΑ!
Κληρονομικη ασθενεια

Δεν αρνεισαι το οτι εισαι μαλακας. Μπραβο σου, εκανες την αυτοκριτική σου

Δεν αρνεισαι το οτι εισαι εδω για να προκαλείς εξυπηρετώντας κάποιο σκοπό. Ελπιζω να μην το κανεις τσαμπα

Απλα να σε πληροφορήσω κάτι. Δεν ειμαι ουτε αριστερος, ουτε δεξιος, ουτε πάνω ουτε κάτω. Τετοιες ετικέτες της δεκαετιας του 50 ειναι μόνο για μυαλά σαν το δικο σου. Αλλα δε φταις εσυ που εισαι καθυστερημένο.

Ειναι κληρονομικό
 

omorfopedo

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2007
Μηνύματα
442
Like
6
Πόντοι
1
ολοι οι προοδευτικοι ετσι λενε: "Δεν ειμαι ουτε αριστερος, ουτε δεξιος" για να αποπροσανατολιζουν
Ασε! τη προπαγανδα τη ξερουμε και την εχουμε διδαξει πριν απο εσενα
 

GIORGOSK

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Σεπ 2005
Μηνύματα
6.558
Κριτικές
4
Like
2.323
Πόντοι
506
ολοι οι προοδευτικοι ετσι λενε: "Δεν ειμαι ουτε αριστερος, ουτε δεξιος" για να αποπροσανατολιζουν
Ασε! τη προπαγανδα τη ξερουμε και την εχουμε διδαξει πριν απο εσενα
η λογική του φασίστα, δεν είσαι δεξιός; τότε είσαι κουμούνα....
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
ολοι οι προοδευτικοι ετσι λενε: "Δεν ειμαι ουτε αριστερος, ουτε δεξιος" για να αποπροσανατολιζουν
Ασε! τη προπαγανδα τη ξερουμε και την εχουμε διδαξει πριν απο εσενα

Δε θα σου δωσω αλλη αξια ασχολούμενος μαζί σου

Ειμαι πλεον πεπεισμένος οτι εισαι ενα απλό καθυστερημένο που προσπαθεί να τραβήξει την προσοχή με τα προκλητικά και μειωμένης αντίληψης ποσταρίσματά του

Ουτε για υπαλληλος δεν κάνεις. Πες το αυτό στο "στοχο"

Αντε γεια
 

omorfopedo

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2007
Μηνύματα
442
Like
6
Πόντοι
1
τελικα ειστε ηλιθιοι εσεις οι προοδευτικοι
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.209
Κριτικές
1
Like
1.902
Πόντοι
366
Επί του πιεστηρίου: Την είδηση, χωρίς όμως αναφορά στην απαλλαγή της Ελλάδας για τον τρόπου που διεξήχθη η έρευνα, δημοσιεύουν και τα Νεά σήμερα...
Και κάνουν μια ενδιαφέρουσα προσθήκη...
Την προσφυγή κατά του ελληνικού κράτους στο ΕΔΑΔ ανέλαβε το Παρατηρητήριο του Ελσίνκι

"The applicant was represented by the Greek Helsinki Monitor. The Greek Government (“the Government”) were represented by their Agent's delegates, Mr K. Georgiadis, Adviser at the State Legal Council, and Mr I. Bakopoulos, Legal Assistant at the State Legal Council."

Ξέρετε, η γνωστή οργάνωση με πάθος για τα Σκόπια και την ύπαρξη φανταστικών μειονοτήτων επί ελληνικού εδάφους, με πρόεδρο το Βαλλιανάτο και ανθελληνισμό που σοκάρει και με ιδιαίτερα στενή σχέση με τσύριζα και ιντυμέντια και κοινωνικό φόρουμ...

Και επιμένω: Το ΕΔΑΔ είπε ακριβώς ό,τι και τα ελληνικά διοικητικά δικαστήρια : The Court also attached particular importance to the findings of the national administrative courts which had concluded that the use of a firearm by the police officer had been unlawful and that he had not acted with due care. In addition, the legislation governing the use of weapons at the time had been obsolete and no clear guidelines had existed about its application.

Η δε αποζημίωση των 80.000 € κρίθηκε ικανοποιητική....

Κοινώς, η προσφυγή έγινε για το σούσουρο...

Στο σκέλος της ευθυγράμμισης του ΕΔΑΔ με την Ελληνική Δικαιοσύνη μπορεί να έχουμε διαφορετική οπτική. Εσύ βλέπεις ότι το ΕΔΑΔ αποδέχθηκε πλήρως την απόφαση του Ελληνικού Διοικητικού Δικαστηρίου επομένως αποδέχεται ότι το Ελληνικό Κράτος αναγνώρισε τις ευθύνες τους και αποζημίωσε για το περιστατικό. Σε αυτό δεν διαφωνώ.

Εγώ όμως βλέπω ότι το ΕΔΑΔ συντάχθηκε και με την μειοψηφία του Μικτού Ορκωτού για το θέμα της αμέλειας (για το ότι δεν υπήρχε πρόθεση αποδέχεται την γνώμη της πλειοψηφίας). Η καταδίκη βέβαια δεν αφορά την απόφαση της Ελληνικής Δικαιοσύνης αλλά το γεγονός ότι το Ελληνικό Κράτος δεν έλαβε τα απαραίτητα μέτρα για να αποτρέψει ή να περιορίσει την πιθανότητα να διαπραχθεί η αμέλεια στην ειδική αυτή περίπτωση (κατάλληλη εκπαίδευση του αστυνομικού, αλλαγή της νομοθεσίας). Και ήταν η αμέλεια και η ολιγωρία του Κράτους η οποία τελικώς συντελεί στην παραβίαση του Άρθρου 2. Αλλά για την παραβίαση αυτή ο ενάγων δεν δικαιούται αποζημίωση διότι η κρίση και μόνον του Δικαστηρίου αποτελεί την ηθική αποζημίωση του.
Από εκεί και πέρα καλώς και επαρκώς το Ελληνικό Κράτος ανέλαβε τις αστικές ευθύνες του και καλώς και επαρκώς εκτέλεσε την ΕΔΕ.

Για το θέμα του Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι ξέχασες να αναφέρεις ότι ναι μεν έκανε την φασαρία και την προσφυγή αλλά ζητούσε και 4 χιλιάδες Ευρώ για τα έξοδα.
Αμάν βρε παιδιά, τι ξεφτίλες είναι αυτές;
Βάλατε τον ενάγοντα να ζητά τα έξοδα; Αφού η νομική βοήθεια που παρέχετε είναι λέτε δωρεάν, θέλετε και μία μικρή αμοιβή όμως;
Δεν πιστεύω τώρα που δεν πήρατε τα έξοδα ο δικηγόρος που σας ετοίμασε την προσφυγή να πάρει τα αρκίντια του.
Και με ποιά λογική βάλατε τον πελάτη σας να ζητάει τα νομικά έξοδα που είχε κάνει όταν προσέφυγε στα Ελληνικά Δικαστήρια όπου δεν τον αντιπροσωπεύατε εσείς;
Πω, πω σας έπιασε με κατεβασμένα σώβρακα το Δικαστήριο.

79.  The applicant who declared that he was being represented by Greek Helsinki Monitor free of charge claimed EUR 4,000 for the costs and expenses incurred before the domestic courts and for those incurred before the Court. In this connection he submitted a bill of costs drawn up by a lawyer cooperating with Greek Helsinki Monitor for an amount of EUR 4,000.
80.  The Government contested the amount. It argued that the applicant had been represented before the domestic courts by another lawyer and that the amount claimed had not been paid by the applicant but by a non-profit organisation.
81.  According to the Court's settled case-law, costs and expenses will not be awarded under Article 41 unless it is established that they were actually and necessarily incurred and were also reasonable as to quantum (see, for example, Sahin v. Germany [GC], no. 30943/96, § 105, ECHR 2003-VIII).
82.  In the present case, the Court notes that the applicant was represented free of charge by Greek Helsinki Monitor. Regard being had to this, the Court considers it reasonable to reject the applicant's claims under this head.

 

omorfopedo

Μέλος
Εγγρ.
9 Οκτ 2007
Μηνύματα
442
Like
6
Πόντοι
1
καλα το "παρατηρητηριο του κωλου" ειναι για μπατσες!
Τι περιμενατε αφου εχει προεδρο τον Σλαβοσπορο τον Δημητρα και μελος την πουσταρα Βαλλιανατο?
 

SANIM

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2006
Μηνύματα
8.061
Κριτικές
10
Like
1.397
Πόντοι
2.537
omorfopedo....ΣΕΞ εχεις δοκιμασει να κανεις?
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom