Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[urlauber]

Μητσο βάλε μια φωτό με 1285€ ρε μαστορα να ψαρώσουμε όλοι.

Λες να του κανω καμμια εκπτωση ? Να τα βρουμε πχ στα 3.500€ να ποσταρει κ να τελειωνουμε?
Γιατι εχω αρχισει κ κουραζομαι.

Ολοι ξερουμε πως ειναι αδειο μυδι...

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Και οχι υπαλληλος, ξυσαρχιδας, αγχος μηδεν, ενδιαφερον μετα το 8ωρο μηδεν, ολα στα αρχιδια σου, αποδίδεις μεχρι το σημειο που ειναι acceptable,  20-22 μερες τον μηνα,  για 2.000€ τον μηνα

Τετοιες δουλειες (υπαλληλικες) σπανιζουν. Στις περισσοτερες εχεις ειτε το αφεντικο ειτε τον πελατη ολη μερα πανω απ το κεφαλι.

Στο εχω ξαναπει εχεις μια απ τις καλυτερες δουλειες στον πλανητη

Οταν δουλευα Ελλαδα στην υπηρεσια μου οι φυλακες επαιρναν ιδια λεφτα με τον Διευθυντη, με τα εξτρα των Σαββατοκυριακων και των νυχτων χωρις να κανουν απολυτως τιποτα ολη μερα, ενω ο Διευθυντης ειχε χιλιαδες ευθυνες  :S

 

[Anderssen_]

επισης η Ελλαδα ειναι η πρωτη και μοναδικη χωρα που εχει απιστευτα μεγαλες και μη δικαιολογημενες καταθεσεις δημοσιων υπαλληλων σε τραπεζες εξωτερικου 

Κάτι τέτοια διαβάζω και μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι

 

[Kman2]

Τετοιες δουλειες (υπαλληλικες) σπανιζουν. Στις περισσοτερες εχεις ειτε το αφεντικο ειτε τον πελατη ολη μερα πανω απ το κεφαλι.

Στο εχω ξαναπει εχεις μια απ τις καλυτερες δουλειες στον πλανητη

Οταν δουλευα Ελλαδα στην υπηρεσια μου οι φυλακες επαιρναν ιδια λεφτα με τον Διευθυντη, με τα εξτρα των Σαββατοκυριακων και των νυχτων χωρις να κανουν απολυτως τιποτα ολη μερα, ενω ο Διευθυντης ειχε χιλιαδες ευθυνες  :S

Μη νομίζεις.Γερμανία ισχύουν γενικά αυτά τα ωράρια.Φεύγει ο άλλος και μετά στα αρχίδια του τι γίνεται.
Αν βέβαια είσαι αυξημένης ευθύνης και σπίτι να κοιμάσαι,το πνεύμα σου στην εργασία δρα και έχεις ευθύνη ακόμη και σωματικά απών.Λόγω πνευματικής παρουσίας τηλεπαθητικού τύπου.
Αντίθετα άτομα παρόντα σωματικώς θεωρούνται απόντα πνευματικώς και λευκά ως ανεύθυνοι.
Είναι από τα παράδοξα του δυτικού πολιτισμού αυτό αλλά ισχύει.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Μη νομίζεις.Γερμανία ισχύουν γενικά αυτά τα ωράρια.Φεύγει ο άλλος και μετά στα αρχίδια του τι γίνεται.
Αν βέβαια είσαι αυξημένης ευθύνης και σπίτι να κοιμάσαι,το πνεύμα σου στην εργασία δρα και έχεις ευθύνη ακόμη και απών.Λόγω πνευματικής παρουσίας τηλεπαθητικού τύπου.
Αντίθετα άτομα παρόντα σωματικώς θεωρούνται απόντα πνευματικώς και λευκά ως ανεύθυνοι.
Είναι από τα παράδοξα του δυτικού πολιτισμού αυτού αλλά ισχύει.

Τι εννοεις παραδοξα; Ειναι αυτονοητο. Σε δουλειες που απαιτουν πνευματικη αφοσιωση, ειναι σχεδον το ιδιο σημαντικο να εχεις το μυαλο σου στη δουλεια ακομα και τις ωρες που εισαι μακρια απο αυτην. Ειναι ολοκληρος μηχανισμος του υποσυνειδητου αυτος, που δεν εχει νοημα να αναλυθει εδω.

Για παραδειγμα αν εισαι δικαστης και παιζεις ολο το βραδυ χαρτια, πως θα δικασεις την επομενη μερασοβαρες υποθεσεις; Ενω αν εισαι φυλακας, οδηγος, αγροτης, τα εχεις ολα γραμμενα στα αρχιδια σου

 

[aegeanorg]

Προφανώς δεν έχεις ακούσει ποτέ στη ζωή σου για το Mittelstand.

Τόσα ξέρεις, τόσα λες.

Εδώ παραδέχομαι πως δεν το ήξερα αλλά και πάλι δεν αλλάζει κάτι! Σαν υπάλληλοι είναι αυτοί!

Ευτυχώς εκεί στο El Basa που έρχεται μια φορά το χρόνο ο Fidel και σας λέει μερικά σοβαρά πράγματα και έχετε να γράψετε εδώ 

 

[urlauber]

Αν παραιτηθεις δικαιουσαι επιδομα ανεργιας Γερμανια; Ελλαδα μονο αν σε απολυσουν το παιρνεις

ετσι ειναι κι εδω.
Αλλα υπάρχουν πολλες λυσεις αναλογως που εισαι...

 

[Kman2]

Τι εννοεις παραδοξα; Ειναι αυτονοητο. Σε δουλειες που απαιτουν πνευματικη αφοσιωση, ειναι σχεδον το ιδιο σημαντικο να εχεις το μυαλο σου στη δουλεια ακομα και τις ωρες που εισαι μακρια απο αυτην. Ειναι ολοκληρος μηχανισμος του υποσυνειδητου αυτος, που δεν εχει νοημα να αναλυθει εδω.

Υπάρχουν γενικά άτομα που έχουν ευθύνη και ανεύθυνοι,βύσματα που προστατεύονται γιατί οι αναφορές εναντίον τους μπλοκάρονται από πάνω.
Αν είσαι στην κατηγορία υπεύθυνου έχεις ευθύνη και για τις μαλακίες του ψωλοβρώντα ανεύθυνου και σε βάζουν σαν cannon fodder,αλεξίσφαιρο να τρως τις σφαίρες για να μείνουν οι άλλοι αλώβητοι.
Αν αυτά τα αναφέρεις ανοιχτά θα φας φυστίκι εννοείται από τα ενδιαφερόμενα μέρη,θα κάνουν ένα σωρό συστήματα εναντίον σου και θα σε πάνε πίπα κώλο,άλλο αν εδώ βρίζουμε και κάνουμε χαβαλέ.

 

[kakiasmenoprovato]

Η αυτοαπασχοληση της Ελλαδας ειναι κυριως :

Καφε
Σουβλατζιδικα
Περιπτερα
Ψιλικατζιδικα
Ταριφες
Κομμωτηρια


Αν βγαλουμε τα πανω, ποσοι πραγματικοι ειναι αυτοαπασχολουμενοι? Οσοι δεν μπηκαν δημοσιο και δεν ειχαν τις γνωσεις για κατι παραπανω, ανοιξανε μια τετοιου ειδους επιχειρηση. Δεν εχει σχεση με το δαιμονιο του Ελληνα, οσο με το οτι δεν υπαρχουν αλλες επιλογες.

 

[Kman2]

Η αυτοαπασχοληση της Ελλαδας ειναι κυριως :

Καφε
Σουβλατζιδικα
Περιπτερα
Ψιλικατζιδικα
Ταριφες
Κομμωτηρια


Αν βγαλουμε τα πανω, ποσοι πραγματικοι ειναι αυτοαπασχολουμενοι? Οσοι δεν μπηκαν δημοσιο και δεν ειχαν τις γνωσεις για κατι παραπανω, ανοιξανε μια τετοιου ειδους επιχειρηση. Δεν εχει σχεση με το δαιμονιο του Ελληνα, οσο με το οτι δεν υπαρχουν αλλες επιλογες.

Αυτοαπασχόληση σημαίνει φοροδιαφυγή,άτομα που υποφέρουν,μικροκλοπές και άλλα πολλά.Δεν είναι και σοβαρό σε οργανωμένη παραγωγή με περίπλοκη διοίκηση κτλ.Είναι πολύ ακριβή η αυτοαπασχόληση για το κοινωνικό σύνολο.
Αν θες να συμπιέσεις το κόστος καταφεύγεις στην υπαλληλοποίηση.Αλλιώς χρειάζεσαι νέγρους.
Γερμανία δεν είχαν νέγρους δοκίμασαν στο ΒΠΠ με τους σκλάβους εργάτες Σλάβους κτλ μήπως και γίνει κάτι αλλά δεν τράβηξαν.Οπότε έχουν το σύστημα ισότιμων αμοιβών χωρίς εργασία νέγρου στη μορφή σοσιαλιστικού συστήματος με έντονη πίεση και ξεζούμισμα των παραγωγικών.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Η αυτοαπασχοληση της Ελλαδας ειναι κυριως :

Καφε
Σουβλατζιδικα
Περιπτερα
Ψιλικατζιδικα
Ταριφες
Κομμωτηρια

Αν βγαλουμε τα πανω, ποσοι πραγματικοι ειναι αυτοαπασχολουμενοι? Οσοι δεν μπηκαν δημοσιο και δεν ειχαν τις γνωσεις για κατι παραπανω, ανοιξανε μια τετοιου ειδους επιχειρηση. Δεν εχει σχεση με το δαιμονιο του Ελληνα, οσο με το οτι δεν υπαρχουν αλλες επιλογες.

Τεχνιτες, ιδιαιτεραδες, αγροτες, μελισσαδες, γυναικες που κοιταν παππουδες, καθαριστριες και αλλα χιλια δυο

Το καλο στην Ελλαδα ειναι οτι εχει πολλη καλλιεργησιμη και αρδευσιμη γη και μπορει καποιος να εχει δουλεια ακομη και με 20 στρεμματα ελιας, πορτοκαλιων, ροδακινων, μηλων και να ζησει οικογενεια. Οπως και με θερμοκηπια, κλπ

Οι αγροτες κατ εμε ειναι ο ορισμος του αυτοαπασχολουμενου. Μονος αφεντης η δουλεια και ο καιρος

 

[Μεγάλος Λευκός]

Τεχνιτες, ιδιαιτεραδες, αγροτες, μελισσαδες, γυναικες που κοιταν παππουδες, καθαριστριες και αλλα χιλια δυο

Το καλο στην Ελλαδα ειναι οτι εχει πολλη καλλιεργησιμη και αρδευσιμη γη και μπορει καποιος να εχει δουλεια ακομη και με 20 στρεμματα ελιας, πορτοκαλιων, ροδακινων, μηλων και να ζησει οικογενεια. Οπως και με θερμοκηπια, κλπ

Οι αγροτες κατ εμε ειναι ο ορισμος του αυτοαπασχολουμενου. Μονος αφεντης η δουλεια και ο καιρος

Που τα βλεπεις αυτα ρε κμαν? Οπως τα λεει το κακιασμενο ειναι.

 

[kakiasmenoprovato]

Μιλαμε συνεχεια για την Ελλαδα και τι επιχειρηματικο μυαλο ειναι ο Ελληνας. Αν και συμφωνω οτι ο Ελληνας δε γουσταρει αφεντικα κλπ, δε νομιζω οτι εχει πραγματικα επιχειρηματικο μυαλο.

Ποσες Ελληνικες επιχειρησεις ξερεις? Που να ειναι στο εξωτερικο? Και ιδανικα να μην εχουν σχεση με τροφιμα? Σιγουρα υπαρχουν οι ναυτιλιακες (παλι καλα) αλλα τι αλλο?

Οταν ανοιξαν τα βαλκανια, ποσοι πηγαν να κανουν σοβαρες μπιζνες?

Να πω ενα παραδειγμα, δες την Ρεντ Μπουλ. μια μαλακια και μιση ειναι που εβγαλε δις. Δε θα μπορουσε ελληνικη εταιρεια να το κανει αυτο? Ουτε σχεση με τεχνολογια ειχε ο τυπος ουτε τιποτα.

George, ναι υπαρχουν και τετοιες δουλειες, αλλα αυτες δεν εχουν επιχειρηματικο πνευμα.

Θες επιχειρηματικο πνευμα, δες τους Ολλανδους.

 

[dimitrakis29]

Ψευταρακη 1300-1400€ μεσο ορο τον μηνα εισοδημα εχεις.
Τα αλλα ειναι της φαντασιας σου...

Οπως της φαντασίας σου ειναι οι γκομεναρες που γαμας, τα λεφτα που εχεις, η ποιοτητα ζωης ποη εχεις χαχχαχα


Βαλε το μπανιο σου επιτελους να το δουμε κ βαζω οτι τραβαει η ψυχουλα σου χαχαχχα

Εγώ μίλησα με αποδείξεις!Χτες 1.100 και σήμερα άλλα 1.500 .Χτες τα 1.100 τα έκανα ρούβλια.
  Για να τα βγάλετε τα 1.100+1.500  εσείς 1.300-1.400 πρέπει να είστε τυφλοί  .Ό άλλος ο ψεύτης μίλησε γιά 800  
  Εγώ μιιλάω με αποδείξεις και βάζω τα λεφτά που παίρνω από της τράπεζες με χαρτιά!Δε βάζω τα λεφτά των συγκατοίκων μου με τα δεκάρικα .Εκτός από τα λεφτά έβαλα και τα χαρτιά φωτογραφίες που έχουν τα ποσά που πήρα και της ημερομηνίες!Χτες 1.100 πήρα και σήμερα 1.500 .
  Εσυ στον ύπνο σου δουλεύεις οκτάωρο   διπλοβάρδιες δουλευεις  για να πάρεις πληρώνεις της τράπεζες και τη διατροφή στην πρώην γυναίκα σου  που μπορεί να έχει σπιτώσει κάνα γκόμενο στο σπίτι που εσύ πληρώνεις .

 

[Anderssen_]

Οι αγροτες κατ εμε ειναι ο ορισμος του αυτοαπασχολουμενου. Μονος αφεντης η δουλεια και ο καιρος

Όλοι αγρότες είμαστε. Κοιτάζοντας πίσω, εκεί είναι οι ρίζες μας

https://youtu.be/B-m9A8mY-U0?t=29

https://youtu.be/6l0j11K8vuQ?t=34

 

[urlauber]

Η αυτοαπασχοληση της Ελλαδας ειναι κυριως :

Καφε
Σουβλατζιδικα
Περιπτερα
Ψιλικατζιδικα
Ταριφες
Κομμωτηρια


Αν βγαλουμε τα πανω, ποσοι πραγματικοι ειναι αυτοαπασχολουμενοι? Οσοι δεν μπηκαν δημοσιο και δεν ειχαν τις γνωσεις για κατι παραπανω, ανοιξανε μια τετοιου ειδους επιχειρηση. Δεν εχει σχεση με το δαιμονιο του Ελληνα, οσο με το οτι δεν υπαρχουν αλλες επιλογες.

Δεν ειναι μονο αυτο.
Στην ελλαδα μια τετοια επενδυση υψους 20.000-50.000€ θεωρειτε επιτυχια αν κανει αποσβεση σε βαθος χρονου 8ετιας. Και μετα να αφηνει 1.000€ καθαρά τον μηνα. Να πρεπει να καθεται ο μπαμπας σου στην θεση σου οταν εχεις να πας γιατρο,εφορια, ψωνια κτλ.

Στην γερμανια δεν ξεκινας καν μια ανάλογη επένδυση  γιατι ως μισθωτος βγαζεις τα διπλασια χωρις αγχος κ χωρις επενδυση.
Αν υπαρχει καποια ιδεα να βγαλει καποιος 3.000€ μινιμουμ δουλευοντας -Δευτέρα-Παρασκευή τοτε ναι, το σκεφτεται πολυ σοβαρα

 

[urlauber]

Εγώ μίλησα με αποδείξεις!Χτες 1.100 και σήμερα άλλα 1.500 .Χτες τα 1.100 τα έκανα ρούβλια.
   Για να τα βγάλετε τα 1.100+1.500  εσείς 1.300-1.400 πρέπει να είστε τυφλοί  .Ό άλλος ο ψεύτης μίλησε γιά 800 
   Εγώ μιιλάω με αποδείξεις και βάζω τα λεφτά που παίρνω από της τράπεζες με χαρτιά!Δε βάζω τα λεφτά των συγκατοίκων μου με τα δεκάρικα .Εκτός από τα λεφτά έβαλα και τα χαρτιά φωτογραφίες που έχουν τα ποσά που πήρα και της ημερομηνίες!Χτες 1.100 πήρα και σήμερα 1.500 .
   Εσυ στον ύπνο σου δουλεύεις οκτάωρο  διπλοβάρδιες δουλευεις  για να πάρεις πληρώνεις της τράπεζες και τη διατροφή στην πρώην γυναίκα σου  που μπορεί να έχει σπιτώσει κάνα γκόμενο στο σπίτι που εσύ πληρώνεις .

χαχαχα
Οταν θελεις να αποδειξεις κατι βλεπεις???
Χιλιες φωτος βαζεις χαχαχα


Αλλα...
ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΠΑΝΙΟ ΣΟΥ ΒΡΕ???
χαχαχα

Μεσο ορο λεμε βρε ντουγανι .
3.000€ καποιον μηνα και 800€ τους επομενους

Ψευταρακη...

 

[Μεγάλος Λευκός]

Μιλαμε συνεχεια για την Ελλαδα και τι επιχειρηματικο μυαλο ειναι ο Ελληνας. Αν και συμφωνω οτι ο Ελληνας δε γουσταρει αφεντικα κλπ, δε νομιζω οτι εχει πραγματικα επιχειρηματικο μυαλο.

Ποσες Ελληνικες επιχειρησεις ξερεις? Που να ειναι στο εξωτερικο? Και ιδανικα να μην εχουν σχεση με τροφιμα? Σιγουρα υπαρχουν οι ναυτιλιακες (παλι καλα) αλλα τι αλλο?

Οταν ανοιξαν τα βαλκανια, ποσοι πηγαν να κανουν σοβαρες μπιζνες?

Να πω ενα παραδειγμα, δες την Ρεντ Μπουλ. μια μαλακια και μιση ειναι που εβγαλε δις. Δε θα μπορουσε ελληνικη εταιρεια να το κανει αυτο? Ουτε σχεση με τεχνολογια ειχε ο τυπος ουτε τιποτα.

George, ναι υπαρχουν και τετοιες δουλειες, αλλα αυτες δεν εχουν επιχειρηματικο πνευμα.

Θες επιχειρηματικο πνευμα, δες τους Ολλανδους.

Εχει καλλιεργηθει ο μυθος οτι ο Ελληνας εχει επιχειρηματικο μυαλο και δαιμονιο. Περα απο μερικους πετυχημενους εμπορους που ουσιαστικα εκμεταλλευοταν τη θεση τους στην Οθωμανικη Αυτοκρατορια και δεσμους και μετα με τις αποικιακες δυναμεις που τις αντικατεστησαν και περα απο εφοπλιστικους κυκλους, η περιφημη ελληνικη επιχειρηματικοτητα δεν υφισταται, περα απο τις ονειροφαντασιες διαφορων αιθεροβαμωνων. ( δε θα αναφερθω σε τραλαλακηδες κλπ , αυτοι ειναι ειδικη περιπτωση ουτως η αλλως ).
 Ουσιαστικα συνεχεια και επεκταση της οικιακης οικονομιας αυτοκαταναλωσης του χωριου , προβολη της κοινοτιστικης παραδοσης του Ελληνα ειναι οι ελληνικες "μικροεπιχειρησεις", απλα προσαρμοσμενης στον κοσμο της συγχρονης καπιταλιστικης οικονομιας. Για αυτο και διενεργειται με τοσο μεγαλη ενταση και δυσκολες συνθηκες και ορους. Γιατι αλλο ειναι και ως αλλο εμφανιζεται. Στην Ολλανδια και Ελβετια υπαρχουν επιχειρησεις 300 και ανω χρονων.

 

[urlauber]

Για να εισαι αγρότης πχ με ελιες πρέπει:

Να εχεις βρει καποια στρεματα με δεντρα ετοιμα, οχι να τα φυτεψεις εσυ γιατι πως θα ζεις εως να αρχισουν να δινουν?
Να εχεις βρει,Τρακτερ, υδρευση, γεωργικα μηχανηματα, αποθηκες ,σπιτι να μενεις στο χωριο.
Δλδ να εισαι γόνος ,να τα βρεις ετοιμα ,δεν γινεται αλλιως.
Δεν δημιουργουντε αυτα δουλευοντας... Θα εχεις ψοφησει απο την πεινα 20 φορες...

Αα και για να μην ξεχνιομαστε ...και καθε φεβρουαριο να κλεινεις τους δρομους ,εμποδιζοντας χιλιαδες συμπολιτες σου ,διεκδικοντας οποιαδηποτε αποζημιωση απο το κρατος , δλδ απο εμας τους υπολοιπους, λες και φταιμε εμεις που εριξε χαλαζι.
Δεν ξερω αλλη καστα με τοσο πολλες απαιτησεις ....  

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Μιλαμε συνεχεια για την Ελλαδα και τι επιχειρηματικο μυαλο ειναι ο Ελληνας. Αν και συμφωνω οτι ο Ελληνας δε γουσταρει αφεντικα κλπ, δε νομιζω οτι εχει πραγματικα επιχειρηματικο μυαλο.

Ποσες Ελληνικες επιχειρησεις ξερεις? Που να ειναι στο εξωτερικο? Και ιδανικα να μην εχουν σχεση με τροφιμα? Σιγουρα υπαρχουν οι ναυτιλιακες (παλι καλα) αλλα τι αλλο?

Οταν ανοιξαν τα βαλκανια, ποσοι πηγαν να κανουν σοβαρες μπιζνες?

Να πω ενα παραδειγμα, δες την Ρεντ Μπουλ. μια μαλακια και μιση ειναι που εβγαλε δις. Δε θα μπορουσε ελληνικη εταιρεια να το κανει αυτο? Ουτε σχεση με τεχνολογια ειχε ο τυπος ουτε τιποτα.

George, ναι υπαρχουν και τετοιες δουλειες, αλλα αυτες δεν εχουν επιχειρηματικο πνευμα.

Θες επιχειρηματικο πνευμα, δες τους Ολλανδους.

Εχει πολλες επιχειρησεις πετυχημενες και θα ειχε πολλαπλασιες αν αφηναν το επιχειρειν να αναπνευσει και δεν το στραγγαλιζαν εδω και 40 χρονια.
Ακομη και τωρα εχει πολλες πετυχημενες μικρομεσαιες επιχειρησεις με εμποριο κρεατων, ξυλειας, τυροκομικων, κρασιων, μαρμαρων, φρουτων, κλπ

Εκει που υστερει πολυ ο Ελληνας ειναι στο B2B κομματι (επιχειρηση με πελατες επιχειρησεις). Εχει μαθει οτι επιχειρηση ειναι αυτη που εξυπηρετει πελατες λιανικης. Παιζει ρολο το οτι δεν εχουμε και μεγαλο αριθμο επιχειρησεων για να μπορεσει να σταθει το B2B οποτε πολλοι στρεφονται για να κερδισουν πελατη το Δημοσιο, το στρατο, κ.ο.κ. και να πιασουν γερη μπαζα, πολλες φορες με αθεμιτα μεσα.

Γενικα ειναι μπουρδελο η κατασταση. Ομως ο Ελληναςεχει επιδειξει τρομερο επιχειρηματικο πνευμα στο διαβα της ιστοριας, ακομη και στις πιο δυσκολες εποχες οπως η Τουρκοκρατια, κλπ οπου ολο το εμποριο το ειχαν Ελληνες. Η Μικρα Ασια ηταν γεματη απο πλουσιους Ελληνες επιχειρηματιες που εκοβαν και εραβαν