Δεν θα γυρίσω να πάρω την Αννα. Συγγνώμη

[maik_mk]

και τι ειναι η αθηνα μιση ωρα με το αεροπλανο

ρε pz89 που τον κονομισες αυτον?
και σου ειπα κοψε τα τυρογαριδακια δεινουν σκαρτα δωρα

 

[sonderage]

Μια ερωτηση ,κι οσοι τυχον ξερουν,ας απαντησουν,αν θελουν
Αυτος ο τυπάκος που τα τελευταια δεκα περιπου χρονια (αν θυμαμαι καλα)βγαινει συνεχεια στα  ρουφιανοκαναλα ,ο "Χαμογελο του Παιδιού",πριν ασχοληθει με το σπορ αυτό,τι δουλεια έκανε?Και κατι ακομα,απο το μαγαζι του αυτο,βγανει τιποτα?

 

[strobita]

Οπότε τρώμε τα σκατά κ σκάμε,τί λες;;;

όχι βέβαια! τουναντίον.
απλά δεν πιστεύω στη βίαιη, ανώριμη αλλαγή/ανατροπή.
δημιουργεί το ιδανικό έδαφος για νέους λύκους που απλώς θα φοράνε προβιές  ;)
πιστεύω περισσότερο στην ώριμη και μέσα από την παιδεία πραγματική αλλαγή.
αν δεν αλλάξουμε εμεις οι ίδιοι νοοτροπία, δε θα αλλάξει τίποτα

 

[strobita]

και μετα λες εγω δεν κατανοω τα κειμενα

εεεεεε....μα να μην με τετοια ατομα?

μάλλον με μπέρδεψες με άλλο συνομιλητη σου 

 

[Loykios]

προσωπικα χεστηκα το θεμα ειναι γνωστο ηδη απο καιρο αφου θελουν να κανουν παιδια ας τα χαιρονται λοιπον τωρα και καλα θα κανουν να παραδειγματιστουν μερικοι μερικοι μπας και βαλουμε επιτελους μυαλο

σε κοβω για φασιστα οποτε ρε τυπε δεν θες να μεγαλωσειη ελλαδα και να κανουμετην 3 κοσμοκρατορια που λεει και ο λιακο??

 

[maik_mk]

μάλλον με μπέρδεψες με άλλο συνομιλητη σου 

εχεις δικιο  "αμανιτα" τοπε

 

[alex71]

όχι βέβαια! τουναντίον.
απλά δεν πιστεύω στη βίαιη, ανώριμη αλλαγή/ανατροπή.
δημιουργεί το ιδανικό έδαφος για νέους λύκους που απλώς θα φοράνε προβιές  ;)
πιστεύω περισσότερο στην ώριμη και μέσα από την παιδεία πραγματική αλλαγή.
αν δεν αλλάξουμε εμεις οι ίδιοι νοοτροπία, δε θα αλλάξει τίποτα

Μην ταλαιπωρεισαι.
Τοσο καιρο τους τα λεμε, και εκεινοι ονειρεύονται επαναστασεις και καταληψη της Βαστιλης.
Χωρις να αντιλαμβανονται οτι με αυτον τον τροπο απλως διαιωνιζεται η ιδια κατασταση και αποτρεπεται μια σταδιακη μεταρρυθμιση.

 

[alex71]

να μαθαινουν τα παιδια τους στα λιγα

Γιατι?
Δεν "υπήρχαν" λεφτα?
Ειπατε ποτέ "λεφτα δεν υπαρχουν, μαθετε τα παιδια σας στα λιγα"?

 

[jhonny64]

Γιατι?
Δεν "υπήρχαν" λεφτα?
Ειπατε ποτέ "λεφτα δεν υπαρχουν, μαθετε τα παιδια σας στα λιγα"?

αφου ειχαμε θωρακισμενη οικονομια

 

[maik_mk]

Γιατι?
Δεν "υπήρχαν" λεφτα?
Ειπατε ποτέ "λεφτα δεν υπαρχουν, μαθετε τα παιδια σας στα λιγα"?

δεν ειμαι υπερ του να προσφερεις στα παιδια τα παντα αλλα εδω δεν μιλαμε οτι δεν εχουν για τα περιτα
δεν εχουν καν για το πιατο το φαγητο και αυτος λεει για να τα μαθεις στα λιγα και ξαναλεω

και ο χοτζα, πανω που εμαθε τον γαιδαρο του, να μην τρωει, του ψοφισε



αλλα ηξερε τι εκανε ο γιργαααακης..... ;)

η ελλαδα ειχε πολου παχυσαρκους και ειπε να τους αδυνατησει
(αφου ολη μερα εβλεπε παγκαλο και βενηζελο)

 

[discreet]

να μαθαινουν τα παιδια τους στα λιγα

        Δηλαδή ένα ζευγάρι που έμεινε ο ένας άνεργος και έπαιρνε ο ένας 700 και ο άλλος 900 και έχουν παιδί και είναι στο νοίκι, με την δική σου συλλογιστική αν αφαιρέσουμε 300 νοίκι και 100 φώς νερό τηλέφωνο, έπρεπε από τα 1200 που μένουν να τρώνε 3 άνθρωποι με 300 ευρώ και να ντύνονται από τα αποφόρια της εκκλησίας για να είναι έτοιμοι να ζήσουν χωρίς τα 900 ευρώ  που έπαιρνε ο ένας. Καταλαβαίνεις ότι άλλοι είναι αυτοί που έχουν το πρόβλημα και για άλλους (που έχουν άλλο προβλημα) μιλάς εσύ?

 

[pz89]

         Δηλαδή ένα ζευγάρι που έμεινε ο ένας άνεργος και έπαιρνε ο ένας 700 και ο άλλος 900 και έχουν παιδί και είναι στο νοίκι, με την δική σου συλλογιστική αν αφαιρέσουμε 300 νοίκι και 100 φώς νερό τηλέφωνο, έπρεπε από τα 1200 που μένουν να τρώνε 3 άνθρωποι με 300 ευρώ και να ντύνονται από τα αποφόρια της εκκλησίας για να είναι έτοιμοι να ζήσουν χωρίς τα 900 ευρώ  που έπαιρνε ο ένας. Καταλαβαίνεις ότι άλλοι είναι αυτοί που έχουν το πρόβλημα και για άλλους (που έχουν άλλο προβλημα) μιλάς εσύ?

Καλύτερα να τα λες στον σκύλο σου παρά στον συγκεκριμένο.

 

[ass-sniper]

Λοιπόν για να μην παρεξηγηθώ, επειδή πολλοί μεθυσμένοι από το φανατισμό τους δεν διαβάζουν προσεκτικά και οδηγούνται σε αντιφάσεις ή παρεξηγούν ορισμένα πράγματα. Πρώτα απ' όλα επειδή ειπώθηκε ότι αυτοί που δεν συμφωνούν με την αλόγιστη τεκνοποίηση είναι και φασίστες που αντιδρούν και στην υπογεννητικότητα, εγώ δεν είμαι ούτε φασίστας και ούτε έχω κανένα πρόβλημα με την υπογεννητικότητα. Ίσα ίσα πιστεύω ότι επειδή οι πόροι του πλανήτη μας είναι περιορισμένοι όσο λιγότεροι είμαστε τόσο το καλύτερο. Δεύτερον μου φαίνεται αποκρουστική η ανευθυνότητά σας, η οποία φτάνει στο σημείο να θεωρεί την ψυχική ικανοποίηση του γονέα σημαντικότερη από αυτήν του παιδιού, το οποίο εν τέλει δεν επιλέγει να γεννηθεί. Σας αρέσει η εικόνα με τους γύφτους που έχουν από 3-4 κουτσούβελα ο καθένας και τα σέρνουν στις λαϊκές ή τα βγάζουν στα φανάρια? Γιατί δε γινόμαστε και εμείς έτσι λοιπόν? Φταίει το κράτος που δεν φρονεί για την τρέλα του γύφτου, που για να αισθανθεί άντρας και πατέρας αποφασίζει να ταλαιπωρήσει τα ίδια του τα παιδιά? Φταίει το κράτος που ένα ζευγάρι νέων ανθρώπων που ποτέ δεν έμαθαν πως να προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο , που ήταν όλη μέρα στις καφετέριες και στα club αποφάσισαν να κάνουν παιδάκι, χωρίς να έχουν την παραμικρή ελπίδα να του προφέρουν έστω τα βασικά? Όχι, εκεί που φταίει το κράτος είναι που δεν τους παρείχε την παιδεία να καταλάβουν τι πρέπει να κάνουν πριν το κάνουν, την παιδεία να γίνουν με κάποιο τρόπο χρήσιμοι αλλά και τη δυνατότητα να εργαστούν. Οι φταίχτες λοιπόν είναι δύο και όχι ένας, από τη μια είναι οι εγωιστές και ανεύθυνοι πολίτες και από την άλλη είναι το κράτος. Όσον αφορά το ότι πρέπει να έχουμε ένα κράτος που θα δικαιολογεί όλα τα λάθη των πολιτών του νομίζω ότι είναι λίγο γελοία αυτή η άποψη και θα την αντικαθιστούσα με το ότι πρέπει να έχουμε ένα κράτος που θα προνοεί να φτιάξει ώριμους πολίτες και θα τους δίνει τη δυνατότητα να είναι χρήσιμοι στην κοινωνία και ανεξάρτητοι οικονομικά. Δεν κρίνω φυσικά οικογένειες που ξεκίνησαν σωστά το σπίτι τους και λόγω κρίσης κατέληξαν να κινδυνεύουν να μείνουν στο δρόμο. Οι άνθρωποι αυτοί δε φταίνε σε τίποτα και είναι θύματα των καιρών, αλλά από την εμπειρία μου στη ζωή μέχρι σήμερα λέω με σιγουριά ότι υπάρχουν πάρα πολλοί που είναι επικίνδυνα ανεύθυνοι και δε φταίει καμία κρίση για αυτό

 

[discreet]

Λοιπόν για να μην παρεξηγηθώ, επειδή πολλοί μεθυσμένοι από το φανατισμό τους δεν διαβάζουν προσεκτικά και οδηγούνται σε αντιφάσεις ή παρεξηγούν ορισμένα πράγματα. Πρώτα απ' όλα επειδή ειπώθηκε ότι αυτοί που δεν συμφωνούν με την αλόγιστη τεκνοποίηση είναι και φασίστες που αντιδρούν και στην υπογεννητικότητα, εγώ δεν είμαι ούτε φασίστας και ούτε έχω κανένα πρόβλημα με την υπογεννητικότητα. Ίσα ίσα πιστεύω ότι επειδή οι πόροι του πλανήτη μας είναι περιορισμένοι όσο λιγότεροι είμαστε τόσο το καλύτερο. Δεύτερον μου φαίνεται αποκρουστική η ανευθυνότητά σας, η οποία φτάνει στο σημείο να θεωρεί την ψυχική ικανοποίηση του γονέα σημαντικότερη από αυτήν του παιδιού, το οποίο εν τέλει δεν επιλέγει να γεννηθεί. Σας αρέσει η εικόνα με τους γύφτους που έχουν από 3-4 κουτσούβελα ο καθένας και τα σέρνουν στις λαϊκές ή τα βγάζουν στα φανάρια? Γιατί δε γινόμαστε και εμείς έτσι λοιπόν? Φταίει το κράτος που δεν φρονεί για την τρέλα του γύφτου, που για να αισθανθεί άντρας και πατέρας αποφασίζει να ταλαιπωρήσει τα ίδια του τα παιδιά? Φταίει το κράτος που ένα ζευγάρι νέων ανθρώπων που ποτέ δεν έμαθαν πως να προσφέρουν στο κοινωνικό σύνολο , που ήταν όλη μέρα στις καφετέριες και στα club αποφάσισαν να κάνουν παιδάκι, χωρίς να έχουν την παραμικρή ελπίδα να του προφέρουν έστω τα βασικά? Όχι, εκεί που φταίει το κράτος είναι που δεν τους παρείχε την παιδεία να καταλάβουν τι πρέπει να κάνουν πριν το κάνουν, την παιδεία να γίνουν με κάποιο τρόπο χρήσιμοι αλλά και τη δυνατότητα να εργαστούν. Οι φταίχτες λοιπόν είναι δύο και όχι ένας, από τη μια είναι οι εγωιστές και ανεύθυνοι πολίτες και από την άλλη είναι το κράτος. Όσον αφορά το ότι πρέπει να έχουμε ένα κράτος που θα δικαιολογεί όλα τα λάθη των πολιτών του νομίζω ότι είναι λίγο γελοία αυτή η άποψη και θα την αντικαθιστούσα με το ότι πρέπει να έχουμε ένα κράτος που θα προνοεί να φτιάξει ώριμους πολίτες και θα τους δίνει τη δυνατότητα να είναι χρήσιμοι στην κοινωνία και ανεξάρτητοι οικονομικά. Δεν κρίνω φυσικά οικογένειες που ξεκίνησαν σωστά το σπίτι τους και λόγω κρίσης κατέληξαν να κινδυνεύουν να μείνουν στο δρόμο. Οι άνθρωποι αυτοί δε φταίνε σε τίποτα και είναι θύματα των καιρών, αλλά από την εμπειρία μου στη ζωή μέχρι σήμερα λέω με σιγουριά ότι υπάρχουν πάρα πολλοί που είναι επικίνδυνα ανεύθυνοι και δε φταίει καμία κρίση για αυτό

       Αυτό το ζευγάρι υπάρχει μόνο στο μυαλό σου. Δηλαδή ήταν ταυτόχρονά πλούσιοι και ήταν όλη μέρα καφε και κλάμπ, και απο την άλλη πάμφτωχοι και δεν είχαν ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ελπίδα να του προσφέρουν τα βασικά. Που το "την παραμικρη ελπίδα" δεν υπάρχει απο μόνο του αλλά λέμε τώρα.

 

[ass-sniper]

       Αυτό το ζευγάρι υπάρχει μόνο στο μυαλό σου. Δηλαδή ήταν ταυτόχρονά πλούσιοι και ήταν όλη μέρα καφε και κλάμπ, και απο την άλλη πάμφτωχοι και δεν είχαν ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ ελπίδα να του προσφέρουν τα βασικά. Που το "την παραμικρη ελπίδα" δεν υπάρχει απο μόνο του αλλά λέμε τώρα.

Και ποιός σου είπε ότι μόνο οι πλούσιοι είναι όλη μέρα στις καφετέριες και στα club?

 

[maik_mk]

Και ποιός σου είπε ότι μόνο οι πλούσιοι είναι όλοι μέρα στις καφετέριες και στα club?

δηλαδη συγνωμη η μανα σου και ο πατερας σου ειχαν ενα κρατος παιδειας που τους ειπε πως να σε μεγαλοσουν?
γονιος γινεσε δεν γενιεσε,κανεις δεν ξερει μαθαινει, ατυχης παρομοιωσει τα γυφτακια για τα οποια μιλας,
βλεπεις αυτος ειναι ο τροπος ζωης τους, πιστεψε με μπορει να εχουν περισοτερα απο σενα αλλα παλι θα ζητιανευουν.
Ναι υπαρχουν και ανευθηνοι γωνεις αλλα εδω μιλαμε για αυτους που αποφασισαν να κανουν οικογενια το ηθελαν και καποιοι τους διελησαν την ζωη και οχι μονο σε αυτους αλλα και σε μας σχεδον σε ολους, ακομα και τα παιδια πλεον φευγουν, καταντησανε την ελλαδα, ελλαδα του 60,οπου ολοι εφευγαν μεταναστες, και φταινε οι γωνεις γιατι το αυτοαποκαλουμενο κρατος προνιας κοιταει να τα τσεπωσει? επιδη καποιοι δεν χωρτασαν να τρωνε? αν ειναι ετσι τοτε να τους πουμε και μπραβο και να βαλουμε τους γονεις στην ψηρου

 

[discreet]

Και ποιός σου είπε ότι μόνο οι πλούσιοι είναι όλοι μέρα στις καφετέριες και στα club?

      Δεν είπα ότι μόνο τα παιδιά των εφοπλιστών βγαίνουν απο το σπίτι τους. Είπα οτι η κοινωνική υποομάδα που θα μπορούσε να θεωρήσει ότι είναι πολύ οικονομικά ανασφαλής για να κάνει οικογένεια είναι διαφορετική από την κοινωνική υποομάδα που είναι "ολη μέρα στις καφετέριες και στα κλάμπ" όπως λές στο πόστ σου. "'Ολη μέρα" σημαίνει σε σημέρινά ποσά 2 καφέδες 7 ευρώ      και 2 ποτά 12, βάλε ένα ταξί ένα τσιγάρο 6, σύνολο 25 επι 30 μέρες 750 ευρώ χωρίς να σηκώσει βλέφαρο ο καθένας απο τους 2 γονείς. Σύνολο και οι 2 1500 πρίν πάει έστω ο ένας για δουλειά. Πάει ο ένας για δουλειά και παίρνει 500 ευρώ σου λέω εγώ. Σύνολο 2000. Αυτοί είναι που "δεν έχουν την παραμικρή ελπίδα να του προσφέρουν τα βασικά του παιδιού" ?

 

[sebastian2]

δηλαδη συγνωμη η μανα σου και ο πατερας σου ειχαν ενα κρατος παιδειας που τους ειπε πως να σε μεγαλοσουν?
γονιος γινεσε δεν γενιεσε,κανεις δεν ξερει μαθαινει, ατυχης παρομοιωσει τα γυφτακια για τα οποια μιλας,
βλεπεις αυτος ειναι ο τροπος ζωης τους, πιστεψε με μπορει να εχουν περισοτερα απο σενα αλλα παλι θα ζητιανευουν.
Ναι υπαρχουν και ανευθηνοι γωνεις αλλα εδω μιλαμε για αυτους που αποφασισαν να κανουν οικογενια το ηθελαν και καποιοι τους διελησαν την ζωη και οχι μονο σε αυτους αλλα και σε μας σχεδον σε ολους, ακομα και τα παιδια πλεον φευγουν, καταντησανε την ελλαδα, ελλαδα του 60,οπου ολοι εφευγαν μεταναστες, και φταινε οι γωνεις γιατι το αυτοαποκαλουμενο κρατος προνιας κοιταει να τα τσεπωσει? επιδη καποιοι δεν χωρτασαν να τρωνε? αν ειναι ετσι τοτε να τους πουμε και μπραβο και να βαλουμε τους γονεις στην ψηρου

τυπε σου τα χω μαζεμενα απο πριν εισαι για τον πουτσο φιλε ρε δεν κανουν ολοι για παιδια παρτε το χαμπαρι και στην τελικη οσο πιο λιγοι ειμαστε τοσο το καλυτερο που λεει και ο φιλος απο πανω αντε μπραβο ποτε δεν κατηγορησα τα παιδια αυτα ουτως η αλλως δεν το επελεξαν να γεννηθουν κατηγορω τους γονεις οι οποιοι με τον α η β τροπο φερνουν στον κοσμο μια ψυχη η οποια δεν τους φταιει σε τιποτα να υποφερει και να ταλαιπωρηται μεσα στο αθλιο αυτο συστημα αν ειναι δυνατον δηλαδη τα παιδακια αυτα να καταληγουν σε ιδρυματα ελεος πια με ολα αυτα το μονο που κανουμε ειναι να δικαιολογουμε σκουπιδια εκπομπες τυπου "εχεις πακετο" και αλλες τετοιες μαλακιες αυτη ειναι η κοινωνια που πραγματικα θελουμε να ζουμε ολοι εμεις γονεις και μη? αναρωτηθειτε λιγο και μετα μιληστε καλα ειπε ο τυπος στην αρχη γομαρια ε γομαρια! ρε ουστ απο δω χαμω που θα μας κανετε και μαθηματα ανθρωπιας μερικοι μερικοι εδω μεσα ενω για το μονο που αξιζετε ειναι σφαλιαρες και κλοτσιες!!

 

[maik_mk]

τυπε σου τα χω μαζεμενα απο πριν εισαι για τον πουτσο φιλε ρε δεν κανουν ολοι για παιδια παρτε το χαμπαρι και στην τελικη οσο πιο λιγοι ειμαστε τοσο το καλυτερο που λεει και ο φιλος απο πανω αντε μπραβο ποτε δεν κατηγορησα τα παιδια αυτα ουτως η αλλως δεν το επελεξαν να γεννηθουν κατηγορω τους γονεις οι οποιοι με τον α η β τροπο φερνουν στον κοσμο μια ψυχη η οποια δεν τους φταιει σε τιποτα να υποφερει και να ταλαιπωρηται μεσα στο αθλιο αυτο συστημα αν ειναι δυνατον δηλαδη τα παιδακια αυτα να καταληγουν σε ιδρυματα ελεος πια με ολα αυτα το μονο που κανουμε ειναι να δικαιολογουμε σκουπιδια εκπομπες τυπου "εχεις πακετο" και αλλες τετοιες μαλακιες αυτη ειναι η κοινωνια που πραγματικα θελουμε να ζουμε ολοι εμεις γονεις και μη? αναρωτηθειτε λιγο και μετα μιληστε καλα ειπε ο τυπος στην αρχη γομαρια ε γομαρια! ρε ουστ απο δω χαμω που θα μας κανετε και μαθηματα ανθρωπιας μερικοι μερικοι εδω μεσα ενω για το μονο που αξιζετε ειναι σφαλιαρες και κλοτσιες!!

ρε φυλε και ποιος μπορει να κρινει πιος κανει για γονιος εσυ?
επελεξε κανεις απο αυτους οτι θα το φερει και θα το βαλει στο ιδρυμα?
λιγοι που ειχαν μια φτιαγμενη ζωη βρεθηκαν στο δρομο?
επιλογη τους ηταν να γινει αυτο?
δηλαδη εγω ειμαι για τον πουτσο οι αλλοι ειναι γομαρια και αξιζουμε για κλωτσιες εσυ εισαι σωστος?
εισαι εσυ σε θεση να μου απαγορεψεις να γινω γονιος μονο και μονο επιδη νομιζεις οτι εισαι καλητερος?
κανεις δεν ειπε οτι ολοι κανουν για γονεις δυστηχως υπαρχουν και οι σκαρτοι που δεν ειναι σε θεση ουτε τον κωλο τους να σκουπησουν
και γιαυτο τον λογο σου λεει και το αρθρο το 95% των παιδιων που πηγεναν στο υδρημα ηταν απο την εισαγγελεια λογο κακκοποιησης.
εκει ναι και εγω μαζι σου υπαρχουν και σκαρτοι
οταν ρε φιλαρακο που εισαι πιο σοβαρος απο μενα 2 γωνεις η οποιοι εργοζοντουσαν και οι 2 και επαιρναν ενα μισθο στο σπιτι μεσο ορο για την ελλαδα 1500-1600 ευρο και αποφασιζουν να κανουν οικογενια. την κανουν και την ζουν οχι με τα υπερβολικα αλλα με οσα ακριβως χρειαζονται και ξαφνικα 300 μαλακες αποφασιζουν και κανουν τα παντα μπουρδελο, και μενουν και οι 2 απο δουλεια, φταινε οι γονεις?
μην τα εισοπεδονουμε ολα ημαρτον.δηλαδη οταν σε καποιον δεν μας αραισει αυτο που λεει τοτε αυτος ειναι για τον πουτσο?
δεν εχει πιθανοτητα μερος αυτου του οποιου λεει να ειναι σωστο?
αμα ειναι ετσι τοτε με τα λεγομενα σου μονο οι πλουσιοι εχουν δικαιωμα στην ευτηχια της οικογενιας οι αλλοι ας ψωφιζουν
ε λοιπον εγω με αυτο δεν συμφωνω και με βαση αυτον που εσυ ειπες  για μενα εσυ εισαι για τον πουτσο της κλωτσες και τις σφαλιαρες
γιατι τυποι με αυτο το μυαλο μας εφεραν εδω που ειμαστε και το ξαναλεω. οσοι μιλανε εκ του ασφαλου πολλα τραγουδια ξερουν.
μακαρι να λιγοστευαμε απο ατομα με τετοιες ιδεες, γιατι ανθρωπια λοιπει στις μερες μας, απο τυπους με τα δικα σου μυαλα εχουμε πειξει

 

[jhonny64]

ατιμη κοινωνια που αλλους τους ανεβαζεις και αλλους τους κατεβαζεις στα ταρταρα