Αυξήσεις δικαστών...

[sas1977]

Για να καταλαβουμε άλλη μια φορά σε τι χώρα ζουμε..... Οι «δικαστικοί» μόνοι τους συνεδρίασαν, μόνοι τους δίκασαν, αποφάσισαν, θα τα πάρουν χοντρά και τρέχα εσυ μαλάκα εργαζόμενε, δασκαλε, καθηγητή, μηχανικε.. δούλευε σαν μαλακας ν-ωρα την εβδομάδα, Σάββατα και Κυριακές για να πάρεις τ?αρχίδια σου αντί γι?αυξήσεις, για να είσαι μια ζωή αναλώσιμος και πλήρωνε και τα γαμισιάτικα των δικαστικών...

Ε ρε  που τους χρειάζεται........

------------------------------------------------------------------------------------------

Πηγή: ΑΠΕ

Θύελλα αντιδράσεων προκάλεσε η απόφαση του Μισθοδικείου

Αθήνα

Μεγάλες αυξήσεις 50% έως 70% στους μισθούς των δικαστών ενέκρινε το Μισθοδικείο, κάνοντας δεκτή την προσφυγή δικαστή για την εξομοίωση του μισθού του με εκείνους άλλων ανώτατων δημοσίων λειτουργών. Έντονες οι αντιδράσεις.

Το δικαστήριο έκανε δεκτή την προσφυγή της Εφέτη Διοικητικών Δικαστηρίων και έκρινε ότι οι μισθοί των προέδρων των Ανωτάτων Δικαστηρίων πρέπει να εξομοιωθούν με τις αποδοχές του προέδρου της Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών.

Το δικαστήριο, μάλιστα, αποφάσισε ότι οι αυξήσεις θα πρέπει να καταβληθούν αναδρομικά για την πενταετία 2000-2005, όπως διεκδικούσε η δικαστής στην προσφυγή της.

Υπολογίζεται ότι τα χρήματα που αναμένεται να επιδικαστούν στους δικαστές κυμαίνονται από 50.000 έως 150.000 ευρώ. Το συνολικό κονδύλι εκτιμάται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ.

Η απόφαση ελήφθη κατά πλειοψηφία. Αρνητικά ψήφισαν οι τρεις πανεπιστημιακοί που είναι μέλη του ειδικού δικαστηρίου.

Στο εννεαμελές Μισθοδικείο, το ειδικό δικαστήριο όπου εξετάζονται οι οικονομικές απαιτήσεις των δικαστών, συμμετέχουν τρεις δικαστικοί, τρεις δικηγόροι και τρεις πανεπιστημιακοί.

Την έκπληξή της εξέφρασε η ΓΣΕΕ για την απόφαση, σημειώνοντας μάλιστα ότι ελήφθη την ίδια στιγμή που το Ελεγκτικό Συνέδριο απέρριψε κατά πλειοψηφία αίτημα των συμβασιούχων για την καταβολή των δεδουλευμένων τους.

«Οι εντολές και οι εγκύκλιοι του Προέδρου του Αρείου Πάγου, δυστυχώς, 'πιάνουν τόπο'» αναφέρει η ΓΣΕΕ, προσθέτοντας ότι «είναι τουλάχιστον παράδοξο και προκλητικό την ώρα που τα δίκαια και τεκμηριωμένα αιτήματα των εργαζόμενων αντιμετωπίζονται αρνητικά και απορρίπτονται, οι δικαστές εκδικάζοντας τα δικά τους αιτήματα να εκδίδουν 'γενναιόδωρες' αποφάσεις, όπως αυξήσεις των αποδοχών τους έως 1.800%».

Όπως μετέδωσε το Mega, δάσκαλοι και καθηγητές, που έμειναν με άδεια χέρια μετά την πολυήμερη απεργία τους, συνέδεσαν την απόφαση του Μισθοδικείου με την αντιλαϊκή πολιτική της κυβέρνησης, ενώ έντονη ήταν και η αντίδραση του συνδικαλιστικού οργάνου των αστυνομικών που διεκδικούν το επίδομα ειδικών συνθηκών.

Ο πρόεδρος της Ένωσης Δικαστικών Λειτουργών ΣτΕ, Κώστας Κουσούλης, χαρακτηρίζει άδικη την κριτική «Γιάννης κερνάει και Γιάννης πίνει» σε ό,τι αφορά την απόφαση του Μισθοδικείου.

Ο κ. Κουσούλης σημειώνει ότι το δικαστήριο αποτελείται από έξι μη δικαστές. Επίσης, στους δικαστές απαγορεύεται η απεργία και δεν προβλέπεται καμία θεσμική διαδικασία αναπροσαρμογής των αποδοχών τους.

«Η σημασία των αποδοχών και των συντάξεων των δικαστών για την επιτέλεση της αποστολής της Δικαιοσύνης υπέρ της κοινωνίας και των πολιτών αναγνωρίζεται από τα δημοκρατικά πολιτεύματα σε όλα τα μήκη και τα πλάτη της γης», προσθέτει ο κ. Κουσούλης.

------------------------------------------------------------------------------------------

    

 

[thodoris66]

γεια σου ρε Ελλαδα που αλλοι δεν εχουν να φανε και αλλοι παιρνουν ενα διαμερισμα αναδρομικα

 

[thodoris66]

[Ε ρε  που τους χρειάζεται........

μαλλον μησι τους χρειαζεται αλλα οι περισσοτεροι ειναι και κωλογεροι/κωλογριες.
Εχει βεβαια και κατι δικαστινες που ευχαριστως να θυσιαστω

 

[Todok]

Και σε άλλους απαγορεύεται η απεργία αλλά δεν παίρνουν τέτοιες αυξήσεις και μισθούς...

 

[moutsos13]

50 με 70% δεν ειναι αυξηση.. ειναι σχεδον ολοκληρος μισθος!!!!!
Και ξερετε για τι ποσα μιλαμε και ποσα παιρνουν οι δικαστικοι... ετσι?
Και μετα πολεμαμε εμεις για να μας κανουν 100ε με το ζορι...
Τι να πω ρε π....

 

[rodman]

50 με 70% δεν ειναι αυξηση.. ειναι σχεδον ολοκληρος μισθος!!!!!
Και ξερετε για τι ποσα μιλαμε και ποσα παιρνουν οι δικαστικοι... ετσι?
Και μετα πολεμαμε εμεις για να μας κανουν 100ε με το ζορι...
Τι να πω ρε π....

+1 πέσ' τα

 

[Sincity]

Παίδες φαίνεται ότι οι δικαστικοί αρχίζουν να τα μασάνε μετά από αυτή την προκλητική απόφαση. Από τις πολύ σπάνιες φορές που όλα τα κόμματα και ο κόσμος αντέδρασαν άμεσα, έντονα και συντονισμένα.

Καλά, οι δικαστές που νομίζουν ότι ζούνε;

 

[alfa291]

ʼνθρωποι που, κατά τα φαινόμενα, δεν έχουν την "ΝΤΡΟΠΗ" στη λίστα των πραγμάτων που μπορούν να αισθανθούν είναι απαράδεκτα επικίνδυνοι.

Ποις θα μας προστατεύσει από τους προστάτες μας?

 

[pisoxostis]

Πρεπει να ξεσηκωθουμε ολοι οχι για να μειωθουν οι μισθοι των δικαστικών, αλλα για αυξηθουν ολοι οι αλλοι.
Μας εχει γαμησει η γαμημενη η ΕΕ. Βγαζει ματι οτι εχει τον λαο γραμμενο.

 

[teras1956]

h EE προσπαθεί να αμυνθεί στην κίτρινη λαίλαπα (ΚΙΝΑ κλπ) που με την φοβερή ανταγωνιστικότητα της χτυπά όλη την ευρωπαική βιομηχανία.. παρόλα αυτά το κάνει με λάθος τρόπο ξεζουμίζοντας τους εργαζόμενους. Βέβαια δεν μπορεί να βάλει φραγμούς στις εισαγωγές φτηνών προιόντων έτσι με τσαμπουκά γιατί κινδυνεύει από τον Παγκόσμιο Οργανισμο Εμπορίου αλλά και θα έχει προβλημα στις εξαγωγές της..

Σίγουρα υπάρχουν και άλλες λύσεις για να μειώσει τον κίνδυνο και να προβάλλει προσκόματα στα φτηνά προιόντα. Ενα μέτρο που θα μπορούσε να πάρει είναι να απαγορεύσει εισαγωγές προιόντων για την παραγωγή των οποίων απασχολούνται ανήλικοι (πχ ινδικά χαλιά κλπ), ζητώντας πιστοποιητικά από διεθνείς οργανισμούς ή ακόμη και επιβάλλοντας ελέγχους από επιθεωρητές στα εργοστάσια παραγωγής (γουστάρης σχιστομάτη να εξάγεις στην ΕΕ .. τότε θα πρέπει να δεχθείς επιθεώρηση από εμάς αλλιώς αντε .. μίσου)

Ενας άλλος τρόπος είναι να ζητά πιστοποίηση ότι ο παραγωγός συμορφώνεται με τους κανόνες υγιεινής και ασφάλειας των εργαζομένων στην παραγωγική διαδικασία (με την ίδια πάντα λογική του γουστάρεις να πουλήσεις.. κάτσε να σε .. μισω)

Τέτοιες πρακτικές θα μπορούσαν να μειώσουν τον κίτρινο κίνδυνο αλλά μεχρι σε ένα σημείο. Δυστυχώς η υπόθεση είναι φαύλος κύκλος.. το πρόβλημα είναι ότι δεν κλείνει ο κύκλος αυτός και στην αρχή του είναι πάντα ο εργαζόμενος έχοντας στον κ.. λο το την τσαπού του προηγούμενου.. και χωρίς να έχει πουθενά να χώσει την δικιά του..

 

[Sincity]

Δε νομίζω ότι οι αυξήσεις των δικαστών επεβλήθησαν από την ΕΕ.

Ο λόγος ήταν άλλος αλλά δε μπορώ να προσδιορίσω την κατάλληλη λέξη...αλητεία; απληστία; κουτοπονηρία;΄

Μήπως κάποιος συναγωνιστής μπορεί να βοηθήσει στον προσδιορισμό της κατάλληλης λέξης;

Όσον αφορά στο θέμα σχέσεων ΕΕ και ΚΙΒΡ (Κίνα, Ινδία, Βραζιλία, Ρωσία) πολύ ευχαρίστως να ανταλλάξουμε απόψεις.

 

[str81977]

Σε μία χώρα που ο κάθε μεσιτάκος/ μεσαζοντάκος/ πωλητάκος/ ασφαλιστάκος εισπράττει ΤΙΣ επικές προμήθειες (4% -2+2 για πώληση ακινήτου με μόνη ενέργεια τη δημοσίευση μια αγγελίας- παγκόσμια ελληνική πατέντα) για να πουλάει αέρα κοπανιστό, σε μία χώρα όπου ο κάθε CEO της πούτσας παίρνει όσο bonus θέλει για την πάρτη του και για τα τσιράκια του, κόβοντάς τα από τους μισθούς των εργαζομένων του (και αν δεν μπορεί να κόψει και άλλο από τους μισθούς, τους απολύει), το να παίρνει ο πρόεδρος του Αρείου Πάγου μισθό ίσο με "manager" του δημοσίου, δεν μου φαίνεται και τόσο κακό όσο στους προλαλήσαντες..
Το ζήτημα βέβαια είναι αν αξιολογούνται και όπως πρέπει...

 

[teras1956]

Δε νομίζω ότι οι αυξήσεις των δικαστών επεβλήθησαν από την ΕΕ.

Ο λόγος ήταν άλλος αλλά δε μπορώ να προσδιορίσω την κατάλληλη λέξη...αλητεία; απληστία; κουτοπονηρία;΄

Μήπως κάποιος συναγωνιστής μπορεί να βοηθήσει στον προσδιορισμό της κατάλληλης λέξης;

Όσον αφορά στο θέμα σχέσεων ΕΕ και ΚΙΒΡ (Κίνα, Ινδία, Βραζιλία, Ρωσία) πολύ ευχαρίστως να ανταλλάξουμε απόψεις.

δεν είχε σχέση με τους μισθούς των δικαστών αλλά με αυτό που είπε ο pisoxostis σχετικά με ΕΕ..

οσο για τους δικαστές.. αυτή είναι μία κάστα μία φυλή η οποία έχει πάρει δικαιώματα που δεν τους αξίζουν.. για δήθεν αδέκαστη δικαιοσύνη πρέπει να πληρώνουμε τον κάθε ανεκδιήγητο νομικίσκο, (ο οποίος μεταξύ μας αν ήταν στην μαχόμενη δικηγορία θα ψωμολυσούσε) μία περιουσία για το πρεστίζ του λειτουργήματος.. υποτίθεται ότι πρέπει να είναι καλοπληρωμένοι για να μην χρηματίζονται.. αλλά αυτοί και καλοπληρώνονται και χρηματίζονται από ότι απεδείχθη..

μήπως πρέπει να πάμε στο αμερικανικό σύστημα δικαιοσύνης στο οποίο την απόφαση παίρνουν οι ένορκοι και ο δικαστής απλώς διυθύνει την συζήτηση?

 

[kakoslikos]

O str8 έγραψε : " Σε μία χώρα που ο κάθε μεσιτάκος/ μεσαζοντάκο ς/ πωλητάκος/ ασφαλιστάκο ς εισπράττει ΤΙΣ επικές προμήθειες (4% -2+2 για πώληση ακινήτου με μόνη ενέργεια τη δημοσίευση μια αγγελίας- παγκόσμια ελληνική πατέντα) για να πουλάει αέρα κοπανιστό ......"-------------------
ΠΕΣΤΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ

 

[in_between]

Δεν είναι ντροπή να κάνουμε καμιά φορά αυτό που λέμε. Ακόμα και αν ζούμε στην Ελλάδα!

 

[kaiaphas]

Πλακα πλακα αν πατε σε δικαστηριο θα δειτε οτι αυτοι που αποφασιζουν ειναι τοσο βληματα και περνουν και τοσο λεφτα και θελουν κι αλλα!!!

 

[sxsitegr]

Σε μία χώρα που ο κάθε μεσιτάκος/ μεσαζοντάκος/ πωλητάκος/ ασφαλιστάκος εισπράττει ΤΙΣ επικές προμήθειες (4% -2+2 για πώληση ακινήτου με μόνη ενέργεια τη δημοσίευση μια αγγελίας- παγκόσμια ελληνική πατέντα) για να πουλάει αέρα κοπανιστό, σε μία χώρα όπου ο κάθε CEO της πούτσας παίρνει όσο bonus θέλει για την πάρτη του και για τα τσιράκια του, κόβοντάς τα από τους μισθούς των εργαζομένων του (και αν δεν μπορεί να κόψει και άλλο από τους μισθούς, τους απολύει), το να παίρνει ο πρόεδρος του Αρείου Πάγου μισθό ίσο με "manager" του δημοσίου, δεν μου φαίνεται και τόσο κακό όσο στους προλαλήσαντες..
Το ζήτημα βέβαια είναι αν αξιολογούνται και όπως πρέπει...

Καλά δεν υπάρχει σήμα απείρου για να το βάλω δίπλα στο συν. Αυτό είναι.

 

[GABOR]

Πρεπει να ξεσηκωθουμε ολοι οχι για να μειωθουν οι μισθοι των δικαστικών, αλλα για αυξηθουν ολοι οι αλλοι.
Μας εχει γαμησει η γαμημενη η ΕΕ. Βγαζει ματι οτι εχει τον λαο γραμμενο.

Και βέβαια το μυστικό είναι η ΟΝΕ και η δυνατότητα δημιουργίας χρήματος που όμως τώρα η Ελλάδα την έχει αποχαιρετήσει μετά την είσοδό της στην ΟΝΕ.
Δεν μπορούμε να κόψουμε χρήμα όπως παλιά από την Μεσογέιων, ή όπως κάνει ο Αμερικάνος για οτιδήποτε θέλει να φτιάξει μέχρι βεβαίως σε κατάσταση πλήρους απασχόλησης κάτι που στην Ελλάδα δεν υπάρχει και άρα δεν δημιουργούνται πληθωριστικές πιέσεις.
Η αδυναμία αυτή δημιουργίας χρήματος δημιουργεί και όλο νέες τρύπες στο ΖΩΝΑΡΙ.

 

[in_between]

Πρεπει να ξεσηκωθουμε ολοι οχι για να μειωθουν οι μισθοι των δικαστικών, αλλα για αυξηθουν ολοι οι αλλοι.
Μας εχει γαμησει η γαμημενη η ΕΕ. Βγαζει ματι οτι εχει τον λαο γραμμενο.

Πάλι θα πάρω "μια" θέση που θα δυσαρεστήσει πολλούς...

Πρώτα από όλα για τον πραγματικό φταίχτη και τις ευθύνες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ξέρω καλά ότι οι λαοί σε όλα τα μέρη του κόσμου περνούν χειρότερα από τους λαούς της Δυτικής Ευρώπης, του Καναδά κ.λ.π.
Μόνο στις ΗΠΑ οι εργαζόμενοι έχουν μεγαλύτερες αποδοχές αλλά πόσοι βρίσκονται εκεί στο κοινωνικό περιθώριο και σε τι συνθήκες;;; Και τι υποστήριξη έχει εκεί ο άνεργος;
Η Ε. Ε. δεν πρόκειται μακροπρόθεσμα να βλάψει την Ελλάδα... Μην κρίνετε την Ε. Ε. από την Ελλάδα, δεν την αντιπροσωπεύει... Θα την κρίνετε από την Γερμανία, την Ολλανδία, τη Σουηδία κ.λ.π. 'Οσοι κατακρίνετε την ενταξη μας στην Ε. Ε. τι αντιπροτείνετε, τι έχετε κατά νου;

Και τώρα στο Ζήτημα των αυξήσεων που έδωσε στους Δικαστές το Μισθοδικείο, δηλαδή οι Δικαστές και οι Δικηγόροι!
Λένε ότι οι δικαστικοί "λειτουργοί" είναι το πολύ 3.500 νοματαίοι. Και 50% και 100% και 200% να πάρουν αύξηση (ή να δώσουν στον εαυτό τους) το συνολικό κονδύλι θα είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό των δημοσίων δαπανών... Δεν πρόκειται να μας φάνε το ψωμί!
Και καλύτερα οι δικαστικοί να γνωρίζουν ότι είναι σχετικά καλοπληρωμένοι!... Θα δικάζουν με περισσότερη υπευθυνότητα μήπως; Θα γίνουν πιο υπεύθυνοι; Κανένας ανεύθυνος ή ανευθυνοϋπεύθυνος ή ευθυνόφοβος δεν γίνεται υπεύθυνος επειδή παίρνει μια γενναία άυξηση! Κανένας ανίκανος  δεν μετατρέπεται σε ικανό επειδή αυξάνεται ο μισθός του!! Απλώς οι Προϊστάμενοι και οι Ανώτεροί τους θα μπορούν να τους ασκήσουν πιο εύκολα Κριτική και να φιλοτιμήσουν περισσότερο τους ικανούς και υπεύθυνους. Αν βέβαια το θελήσουν... Και ίσως πείσουν κάποιους ικανούς και υπεύθυνους δικαστές να διαχωρίσουν τη θέση τους σε κάποιες περιπτώσεις από το τσούρμο...
Όμως αυτή η Αύξηση των Μισθών των Δικαστικών θα έχει ένα συνολικό αρνητικό αποτέλεσμα: απομακρύνει την Ελληνική Κοινωνία από την Ευρώπη και τη στρέφει προς το ... Γρηγορόσημο, τη Διαφθορά και το Ντοβλέτι. Πώς; Οι γιατροί του Ε.Σ.Υ., οι αστυνομικοί, οι πανεπιστημιακοί, οι εκπαιδευτικοί και όλοι οι άλλοι θα πάρουν το μήνυμα ότι "όποιος έχει μαχαίρι, κόβει πεπόνι..." και αν δεν κεράσει ο Γιάννης, δεν θα πιει!...

Ο χώρος των δικαστικών είναι ο μόνος ίσως που έχει προχωρήσει -έτσι ή αλλιώς- σε κάτι από αυτοκάθαρση. Μακάρι να ζητήσουν από το Υπουργείο τους να βρει και να δώσει κονδύλια για περισσότερους Γραμματείς Δικαστηρίων είτε για υπερωρίες των Γραμματέων ώστε τουλάχιστον να τελειώνουν μέσα στην ημέρα (με όλες τις πολύωρες διακοπές τους) όλες τις Υποθέσεις του Πινακίου... Δεν ξέρω πόσες ημέρες την εβδομάδα δικάζει ο κάθε δικαστής αλλά δεν θα πάθει τίποτα αν μια στις τόσες εργάζεται όχι ως τις 15:00 αλλά ως τις 20:00...

Και είναι αλήθεια ότι η Ελληνική Δικαιοσύνη δεν έχει καταγγελθεί για καραμπινάτες αδικίες, τουλάχιστον στις δίκες που έλαβαν μεγάλη δημοσιότητα... Οι δικηγόροι είναι πολύ μεγαλύτερο πρόβλημα στη διαδικασία απονομής της ... ρημάδας (πρβ. kakoslykos) Ελληνικής Δικαιοσύνης.
Και έχουμε κάτι Κακούς Λύκους να ισχυρίζονται ότι οι Έλληνες Δικαστές δεν πρέπει να δεσμεύονται από τους Νομικούς Κανόνες Αποδείξεων που επεξεργάστηκε επί αιώνες και χιλιετηρίδες η ανθρωπότητα και κατάκτησε σιγά-σιγά ο Παγκόσμιος Νομικός Πολιτισμός! Όλοι αυτοί οι κανόνες είναι για ... πέταμα, δεν συμφέρουν τον ΑΠΛΟ πολίτη, το καλύτερο είναι ο Δικαστής να αποφασίζει για τα "πραγματικά περιστατικά" ( το τι έγινε και τι δεν έγινε στην πραγματικότητα) μόνο ακολουθώντας τη ... συνείδησή του!!! Στο τέλος να καταργήσουμε όχι μόνο τους Νομικούς Κανόνες Αποδείξεων (όπως συμβαίνει στην Ελλάδα με το ʼρθρο 177 του Κ.Π.Δ., την Αρχή της Ηθικής Απόδειξης) και την απαίτηση για ... "αντικειμενικότητα" των αποδείξεων (!!!) αλλά και τους ίδιους τους Νόμους!!! Όπως έκανε η Χούντα σαράντα χρόνια πριν!...
Θα αρκεστούμε στην αρετή και τη φιλοπατρία του Δικαστηρίου!!!

 

[stavros51]

[size=8pt]...μήπως πρέπει να πάμε στο αμερικανικό σύστημα δικαιοσύνης στο οποίο την απόφαση παίρνουν οι ένορκοι και ο δικαστής απλώς διυθύνει την συζήτηση?[/size]

Έχουμε, ή είχαμε και εμείς εδώ τέτοιο σύστημα για μερικές περιπτώσεις αδικημάτων, αγαπητό Τέρας.
Θυμάμαι περιπτώσεις στο παρελθόν (γνωστών μου προσώπων) που είχαν κληθεί ως ένορκοι σε δίκες.
Επίσης η πρώτη δίκη της 17Ν (όχι το εφετείο), κανονικά έπρεπε να γίνει από ενόρκους. Και ψηφίστηκε ΕΙΔΙΚΟΣ ΝΟΜΟΣ που άλλαξε το καθεστώς, ώστε ΑΥΤΗ ΕΙΔΙΚΑ η δίκη να ΜΗΝ γίνει απο ενόρκους.
(Σκεφτείτε τι θα γινόταν με τους "μεγάλους μας φίλους", αν κάποιο -συμπτωματικά κληρωμένο- "αριστερίζον" σώμα ενόρκων έβγαζε τους Ξηρούς, τον Κουφοντίνα και το Γιωτόπουλο με ανασταλτικό αποτέλεσμα των εφέσεων, η εξαγοράσιμες ποινές, έξω, μετά τη λήξη της δίκης...)
Ποίημα ε?