Αποποίηση VS αποδοχής κληρονομιάς !

[tZorBas]

Η Ελλάδα πάντα ήταν φτωχή χώρα αλλά τουλάχιστον ο καθένας είχε το σπιτάκι του, χωρίς φόρους κι ό,τι έβγαζε το βαζε στην τσέπη.
Και η περισσότεροι είχαν κι ένα σπιτάκι χωριό για διακοπούλες.
Με τον ΕΝΦΙΑ και την απάτη με τα δάνεια πάει κιαυτό.
Τα ξεπουλήσαμε όλα να τα παίρνουν τα σπίτια οι Κινέζοι και οι Τούρκοι και οι Εβραίοι.

Δεν θα την ελεγα φτωχη χωρα την Ελλαδα, τωρα το τι εγινε τα τελευταια χρονια ειναι αλλη υποθεση

 

[unknowndark]

Αν οι γονείς σας έχουν αφήσει τεράστια χρέη (πάνω απο 100 χιλιάδες σύνολο) παντού κάντε αποποίηση κληρονομιάς αν έχουν αφήσει σε λογικά επίπεδα θυσιάστε κάποιο ακίνητο που δεν χρειάζεστε και ξεπληρώστε τα χρέη που σας άφησε. Αυτά έκανα με την μάνα μου και τον αδερφό μου με τα χρέη που άφησε ο καράγκιοζης πατέρας μου (μακαρίτης) πουλήσαμε κάποια ακίνητη περιουσία και κρατήσαμε τα σημαντικά ακίνητα και ξεχρεώσαμε.

....δεν ξέρω τι λάθη εχει κάνει, αλλα δεν ειναι σωστό να μιλάς ετσι για τον πατέρα σου!

 

[teaserman]

α)Καλωσορίζουμε το εκλεκτό μέλος @Ωρίων στην περίφημη λίστα που έφτιαξε ο Πούστης,
β) @webb2023 ότι σχέση κι αν είχες μην το γράφεις έτσι, δεν είναι πλέον εδω,
γ) Ανοίγει θέματα ο πούστης μόνο και μόνο για να τραβήξει προσοχή και να το γυρίσει σε προπαγάνδα.
Ψάξτε το λίγο καλύτερα με λογιστές δικηγόρους και μηχανικούς ΠΡΙΝ το θάνατο.
Διότι ναι μεν κάνεις την αποποίηση και γλυτώνεις τα χρέη αλλά χάνεις και το πατρικό ναουμ αν οι μακαρίτες δεν το είχαν μεταγράψει πριν μετακομίσουν σε τόπο χλοερό κλπ κλπ.
Και η συναισθηματική αξία του πατρικού σπιτιού είναι πάντα μεγαλύτερη από την νομισματική, τουλάχιστον ας το πουλήσει κάποιος.

Παραπάνω υπογράμμισα και μπόλνταρα τους μηχανικούς.
Μέχρι να γίνουν οι εκλογές, να βγεί κυβέρνηση και να περάσει την ΓΑΜΗΜΕΝΗ τροπολογία που δεν συζήτησαν την Μεγάλη Τετάρτη (ΓΕΡΑΠΕΤΡΙΤΗ ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΟΥ) ότι είναι χτισμένο σε εκτός σχεδίου περιοχές δεν υφίσταται πλέον νόμιμα (90%).
Φυσικά και δεν χτίζει τίποτα ανεξάρτητα έκτασης.
ΠΡΟΣΟΧΗ !!!!!!

Αλλη μια «επιτυχία» του Ελληνικου κρατους εναντι των πολιτων του. Αντιστοιχη αυτης των δασικων χαρτων. Και ετσι με μια αποφαση του ΣτΕ που δεν κανει τιποτα αλλο απο το να εφαρμοζει τον νομο, ψαχνουμε φορμουλες και τροπολογιες για να μην μεινουν ξεκρέμαστοι χιλιάδες ιδιοκτητες που πίστεψαν μηχανικους, συμβολαιογράφους, πολεοδομίες κλπ και πηραν 4 + στρεμματα με την «διαβεβαιωση» οτι ειναι αρτια και οικοδομησιμα.
το ωραιοτερο ολων ειναι οτι με την απόφαση του ΣτΕ αν εχεις σημερα χτισμενο σπιτι σε 4+ στρεμματα με αδεια που εβγαλες πριν 10 -2ο χρονια μπορει να ελθει καποιος και να αμφισβητησει την οικοδομικη σου αδεια ως παράνομη!
Δηλαδη θεωρητικα να διεκδικησει την κατεδαφιση της κατοικιας ως παρανομη!
Να μια ωραια δουλεια….εκβιαστης ακινητων!

 

[tellystalone6969]

Αλλη μια «επιτυχία» του Ελληνικου κρατους εναντι των πολιτων του. Αντιστοιχη αυτης των δασικων χαρτων. Και ετσι με μια αποφαση του ΣτΕ που δεν κανει τιποτα αλλο απο το να εφαρμοζει τον νομο, ψαχνουμε φορμουλες και τροπολογιες για να μην μεινουν ξεκρέμαστοι χιλιάδες ιδιοκτητες που πίστεψαν μηχανικους, συμβολαιογράφους, πολεοδομίες κλπ και πηραν 4 + στρεμματα με την «διαβεβαιωση» οτι ειναι αρτια και οικοδομησιμα.
το ωραιοτερο ολων ειναι οτι με την απόφαση του ΣτΕ αν εχεις σημερα χτισμενο σπιτι σε 4+ στρεμματα με αδεια που εβγαλες πριν 10 -2ο χρονια μπορει να ελθει καποιος και να αμφισβητησει την οικοδομικη σου αδεια ως παράνομη!
Δηλαδη θεωρητικα να διεκδικησει την κατεδαφιση της κατοικιας ως παρανομη!
Να μια ωραια δουλεια….εκβιαστης ακινητων!

Τι θα κάνουν ;;;;;
ΘΑ ΓΚΡΕΜΙΣΟΥΝ ΣΠΙΤΙ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΧΤΙΣΤΕΙ ΜΕ ΝΟΜΙΜΗ ΑΔΕΙΑ ;;;;

Πουλάει κανείς κανένα τέτοιο ; Να είχε άδεια νόμιμη σε 4 στρέμματα .... και να την αναιρέσουν να το γκρεμίσουν ;;;;;;;
Να πάω στο ευρωπαϊκό να μου χτίσουν ουρανοξύστη .


Αληθεύει ... ότι στην Αθήνα .... ΑΝΕΒΑΣΑΝ ΤΟ ΟΡΙΟ ΥΨΟΥΣ ΣΤΑ .... 95 ΜΕΤΡΑ ;;;

 

[teaserman]

Τι θα κάνουν ;;;;;
ΘΑ ΓΚΡΕΜΙΣΟΥΝ ΣΠΙΤΙ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΧΤΙΣΤΕΙ ΜΕ ΝΟΜΙΜΗ ΑΔΕΙΑ ;;;;

Πουλάει κανείς κανένα τέτοιο ; Να είχε άδεια νόμιμη σε 4 στρέμματα .... και να την αναιρέσουν να το γκρεμίσουν ;;;;;;;
Να πάω στο ευρωπαϊκό να μου χτίσουν ουρανοξύστη .


Αληθεύει ... ότι στην Αθήνα .... ΑΝΕΒΑΣΑΝ ΤΟ ΟΡΙΟ ΥΨΟΥΣ ΣΤΑ .... 95 ΜΕΤΡΑ ;;;

Ειπαμε…Θεωρητικα!
ακομα και να αμφισβητησει καποιος τη νομιμοτητα της αδειας σουωδεν θα εχει να κερδισει ο ιδιος κατι.
Φυσικα θα περασουν μετεκλογικα καποια τροπολογια που θα τη βολεψουν τη κατασταση, τουλαχιστον εως οτου καταγραφει το αναγνωρισμενο οδικο δικτυο (τρομασα τους…).
Βεβαια αν πας να κανεις σημερα μεταβιβαση ή αποδοχη κληρονομιας αμφιβαλλω κατα ποσον ο μηχανικος μπορει να δωσει βεβαιωση για αρτιο και οικοδομησιμο με την τελευταια αποφαση του ΣτΕ.
Αρα στην ουσια θα παγωσουν λογικα τετοιες πραξεις εως οτου να βγει η τροπολογια που θα ρυθμισει την κατασταση.

 

[cretan336]

Αλλη μια «επιτυχία» του Ελληνικου κρατους εναντι των πολιτων του. Αντιστοιχη αυτης των δασικων χαρτων. Και ετσι με μια αποφαση του ΣτΕ που δεν κανει τιποτα αλλο απο το να εφαρμοζει τον νομο, ψαχνουμε φορμουλες και τροπολογιες για να μην μεινουν ξεκρέμαστοι χιλιάδες ιδιοκτητες που πίστεψαν μηχανικους, συμβολαιογράφους, πολεοδομίες κλπ και πηραν 4 + στρεμματα με την «διαβεβαιωση» οτι ειναι αρτια και οικοδομησιμα.
το ωραιοτερο ολων ειναι οτι με την απόφαση του ΣτΕ αν εχεις σημερα χτισμενο σπιτι σε 4+ στρεμματα με αδεια που εβγαλες πριν 10 -2ο χρονια μπορει να ελθει καποιος και να αμφισβητησει την οικοδομικη σου αδεια ως παράνομη!
Δηλαδη θεωρητικα να διεκδικησει την κατεδαφιση της κατοικιας ως παρανομη!
Να μια ωραια δουλεια….εκβιαστης ακινητων!

Περίπου, είναι πολύ χειρότερο.
Διότι το ΣτΕ δεν ζητάει μόνο πρόσοψη σε αναγνωρισμένο δρόμο αλλά να είναι και αναγνωρισμένος μέχρι το 1985, τη χρονιά που έγινε η τελευταία τροποποίηση με το ΠΔ.
Όταν τώρα λέει το ΣτΕ αναγνωρισμένο δρόμο εννοεί μόνο αυτούς που είναι επίσημα αναγνωρισμένοι από το βαθύ κράτος (μην μου γράψει κανείς για κοινοτάρχες-δημάρχους, εδω θέλουμε από νομάρχη ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΚΛΕΓΜΕΝΟ και πάνω) με δημοσίευση σε ΦΕΚ και άλλα τέτοια ωραία.
Πολλοί γράφουν για 90% αυθαίρετα σε εκτός σχεδίου, επίσης μην κολλήσει κανείς στην έκταση του οικοπέδου-ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΥ έκτασης.
Το ωραίο είναι πως αυτό που γράφεις για τον εκβιασμό μια χαρά ισχύει και σε αυτή τη σώρα κατοικούν Έλλξνηες που αγαπούν τους άλλους Έλληνες.
Ναι, με καταγγελία μπορεί το δικαστήριο να βγάλει την άδεια άκυρη.
ΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΤΙΣ ΡΩΤΗΣΑΝ ΟΙ ΜΑΛΑΚΕΣ????????????????????????

Και όλα τα παραπάνω μπορούσαν να είχαν τελειώσει Μ. Τετάρτη.
Αλλά οχι, μόνο ο Κλασίδας μας ένοιαζε.....

 

[cretan336]

Ειπαμε…Θεωρητικα!
ακομα και να αμφισβητησει καποιος τη νομιμοτητα της αδειας σουωδεν θα εχει να κερδισει ο ιδιος κατι.
Φυσικα θα περασουν μετεκλογικα καποια τροπολογια που θα τη βολεψουν τη κατασταση, τουλαχιστον εως οτου καταγραφει το αναγνωρισμενο οδικο δικτυο (τρομασα τους…).
Βεβαια αν πας να κανεις σημερα μεταβιβαση ή αποδοχη κληρονομιας αμφιβαλλω κατα ποσον ο μηχανικος μπορει να δωσει βεβαιωση για αρτιο και οικοδομησιμο με την τελευταια αποφαση του ΣτΕ.
Αρα στην ουσια θα παγωσουν λογικα τετοιες πραξεις εως οτου να βγει η τροπολογια που θα ρυθμισει την κατασταση.

Η τροπολογία μετά τις εκλογές, αν πείς από Σεπτέμβριο και μετά σα να έχεις δίκιο και καμμία πράξη δεν γίνεται.
Ποιός μηχανικός τολμά να υπογράψει?????

 

[teaserman]

Η τροπολογία μετά τις εκλογές, αν πείς από Σεπτέμβριο και μετά σα να έχεις δίκιο και καμμία πράξη δεν γίνεται.
Ποιός μηχανικός τολμά να υπογράψει?????

Σκεψου τωρα ποσα εσοδα χαμενα σε φορους, ποσα χαμενα μεροκαματα σε κατασκευες, ποσες ματαιωσεις αγοραπωλησιων κ.ο.κ.
Και πρεπει να ειναι σαφες οτι εδω δεν φταει το ΣτΕ, αυτο εφαρμοζει μονο το νομο που ψήφισαν τα εκαστοτε τζιμανια και το Συνταγμα.
θυμίζει πολυ τη φαση με τις οικιστικες ζωνες στους δασικους χαρτες. Αυτες ηταν οι μωβ ζωνες που εφηυρε ο Συριζα για να δικαιολογησει το δασος που χτιστηκε μεσα στις δεκαετιες απο εμας τους καλους φιλοπατρεις….
το ΣτΕ εβγαλε το ολο μωβ κατασκευασμα ακυρο με το σκεπτικο οτι δεν μπορεις με σοφιστείες να χαρακτηριζεις μια δασικη εκταση ως χωρο οικιστικης αναπτυξης διοτι τοτε καταργεις την εννοια του δασους που προστατεύεται απο το Συνταγμα.
Και ειχε δικιο αφου αυτη ειναι η δουλεια του ανώτατου δικαστηριου της χωρας.
αλλο αν δεν μας βολευει εμας γιατι θα θελαμε να χτισουμε και τα δεντρα.

 

[cretan336]

Σκεψου τωρα ποσα εσοδα χαμενα σε φορους, ποσα χαμενα μεροκαματα σε κατασκευες, ποσες ματαιωσεις αγοραπωλησιων κ.ο.κ.
Και πρεπει να ειναι σαφες οτι εδω δεν φταει το ΣτΕ, αυτο εφαρμοζει μονο το νομο που ψήφισαν τα εκαστοτε τζιμανια και το Συνταγμα.
θυμίζει πολυ τη φαση με τις οικιστικες ζωνες στους δασικους χαρτες. Αυτες ηταν οι μωβ ζωνες που εφηυρε ο Συριζα για να δικαιολογησει το δασος που χτιστηκε μεσα στις δεκαετιες απο εμας τους καλους φιλοπατρεις….
το ΣτΕ εβγαλε το ολο μωβ κατασκευασμα ακυρο με το σκεπτικο οτι δεν μπορεις με σοφιστείες να χαρακτηριζεις μια δασικη εκταση ως χωρο οικιστικης αναπτυξης διοτι τοτε καταργεις την εννοια του δασους που προστατεύεται απο το Συνταγμα.
Και ειχε δικιο αφου αυτη ειναι η δουλεια του ανώτατου δικαστηριου της χωρας.
αλλο αν δεν μας βολευει εμας γιατι θα θελαμε να χτισουμε και τα δεντρα.

Δεμ φταίει ο ένας δεν φταίει ο άλλος όλοι όμως παίρνουν την πιο σκατά απόφαση που θα κατεβάσει το άδειο κεφάλι τους.
Να μην τα ρίξουμε όλα στο ΣτΕ αλλά δεν είναι η πρώτη φορά που ανακατεύεται και τα κάνει μαντάρα.
Γιατί βγάζει μια απόφαση και μένει στην γενικολογία, την ουσία την αφήνει κατά μέρους.
Σε αυτή την απόφαση, την 176/2023, αντι να αναγνωρίσει πως το πρόβλημα είναι πως οι περιοχές δεν έχουν χωροταξικά και πολεοδομικά σχέδια γιατί οι δήμαρχοι, περιφερειάρχες, κυβερνητικοί παίζουν με το πουλί τους βγαίνει και λέει πως οι δρόμοι είναι υποχρέωση του κράτους. Όπως επίσης κάνει μια γενικόλογη αναφορά στο Σύνταγμα και λέει πως η εκτός σχεδίου περιοχές προορίζονται για...........
Μαλακίες, αν θέλεις ιατρική φροντίδα πας σε γιατρό για να σου διαβάσει το Σύνταγμα ή για να κάνει ότι ξέρει από την επιστήμη του???
Οχι λοιπόν δεν φταίει το ΣτΕ που είναι η χώρα ενα απέραντο εφταμπούρδελο αλλά φταίει που πάει να ρυθμίσει τελικά τινάζει τα πάντα στον αέρα.

 

[teaserman]

Δεμ φταίει ο ένας δεν φταίει ο άλλος όλοι όμως παίρνουν την πιο σκατά απόφαση που θα κατεβάσει το άδειο κεφάλι τους.
Να μην τα ρίξουμε όλα στο ΣτΕ αλλά δεν είναι η πρώτη φορά που ανακατεύεται και τα κάνει μαντάρα.
Γιατί βγάζει μια απόφαση και μένει στην γενικολογία, την ουσία την αφήνει κατά μέρους.
Σε αυτή την απόφαση, την 176/2023, αντι να αναγνωρίσει πως το πρόβλημα είναι πως οι περιοχές δεν έχουν χωροταξικά και πολεοδομικά σχέδια γιατί οι δήμαρχοι, περιφερειάρχες, κυβερνητικοί παίζουν με το πουλί τους βγαίνει και λέει πως οι δρόμοι είναι υποχρέωση του κράτους. Όπως επίσης κάνει μια γενικόλογη αναφορά στο Σύνταγμα και λέει πως η εκτός σχεδίου περιοχές προορίζονται για...........
Μαλακίες, αν θέλεις ιατρική φροντίδα πας σε γιατρό για να σου διαβάσει το Σύνταγμα ή για να κάνει ότι ξέρει από την επιστήμη του???
Οχι λοιπόν δεν φταίει το ΣτΕ που είναι η χώρα ενα απέραντο εφταμπούρδελο αλλά φταίει που πάει να ρυθμίσει τελικά τινάζει τα πάντα στον αέρα.

Δεν θα συμφωνησω πληρως. Τον νομο που οριζει τα προαπαιτούμενα για την εκτος σχεδιου δομηση τον εχει ψηφισει η Βουλη. οι νομοθετες λοιπον που εβαλαν ως προαπαιτουμενο για δομηση εκτος σχεδιου την προσοψη σε επαρχιακο δρομο επρεπε να γνωριζουν οτι χωρις διοικητικη πραξη για αναγνώριση των επαρχιακών οδων, θα υπηρχαν σιγουρα προβληματα. Φυσικα δεν το εκαναν.
και ετσι το ΣτΕ υποχρεουται να εφαρμοσει αυτα που ψηφισαν οι νομοθετες.
Επιπλεον τα δαση προστατευονται οντως απο το Συνταγμα αρα ο θεσμικος ρολος του ΣτΕ του επιτρεπει ( ίσως και επιβάλλει) να κάνει τετοιες τοποθετήσεις.
Αντικειμενικα σαν χωρα τη δομηση εκτος σχεδιου την εχουμε «τεντώσει» οσο δεν παει αλλο. Και γω θιγομαι αλλα η αληθεια να λέγεται.
Τελος εχω μια απορια: ανακαλυπτουμε σημερα οτι η εκτος σχεδιου δομηση στο 90 % των ήδη υπαρχουσών περιπτώσεων ειναι παρανομη. Ολα αυτα τα πολεοδομικα γραφεια που εβγαλαν τις «παράνομες» αδειες που μας λεει σημερα το ΣτΕ δεν φέρουν ευθυνη?
Αυτοι δεν παρεσυραν τον κοσμο δινοντας αδειες κατα παραβαση του Νομου? Δεν δικαιουται ο πολιτης αποζημιωση για την απαξίωση της περιουσίας του?

 

[cretan336]

Δεν θα συμφωνησω πληρως. Τον νομο που οριζει τα προαπαιτούμενα για την εκτος σχεδιου δομηση τον εχει ψηφισει η Βουλη. οι νομοθετες λοιπον που εβαλαν ως προαπαιτουμενο για δομηση εκτος σχεδιου την προσοψη σε επαρχιακο δρομο επρεπε να γνωριζουν οτι χωρις διοικητικη πραξη για αναγνώριση των επαρχιακών οδων, θα υπηρχαν σιγουρα προβληματα. Φυσικα δεν το εκαναν.
και ετσι το ΣτΕ υποχρεουται να εφαρμοσει αυτα που ψηφισαν οι νομοθετες.
Επιπλεον τα δαση προστατευονται οντως απο το Συνταγμα αρα ο θεσμικος ρολος του ΣτΕ του επιτρεπει ( ίσως και επιβάλλει) να κάνει τετοιες τοποθετήσεις.
Αντικειμενικα σαν χωρα τη δομηση εκτος σχεδιου την εχουμε «τεντώσει» οσο δεν παει αλλο. Και γω θιγομαι αλλα η αληθεια να λέγεται.
Τελος εχω μια απορια: ανακαλυπτουμε σημερα οτι η εκτος σχεδιου δομηση στο 90 % των ήδη υπαρχουσών περιπτώσεων ειναι παρανομη. Ολα αυτα τα πολεοδομικα γραφεια που εβγαλαν τις «παράνομες» αδειες που μας λεει σημερα το ΣτΕ δεν φέρουν ευθυνη?
Αυτοι δεν παρεσυραν τον κοσμο δινοντας αδειες κατα παραβαση του Νομου? Δεν δικαιουται ο πολιτης αποζημιωση για την απαξίωση της περιουσίας του?

Οφείλω να γίνω πιο συγκεκριμένος για να καταλάβεις κι εσυ γιατί διαολίζομαι.
Έχω ακίνητο σε άκρως τουριστική περιοχή, 50 μέτρα από το κέντρο του χωριού/πόλης/τιστομπουτσοείναι και είναι το μισό εντός οικισμού και το άλλο μισό εκτός. Ναι μεν άρτιο, καθότι προϋπήρχε του 1967 αλλά δεν είναι οικοδομήσιμο γιατί το εντός δεν έχει πρόσωπο σε δρόμο. Το εκτός που έχει πρόσωπο εμ δεν είναι αναγνωρισμένος και περασμένος σε ΦΕΚ να πάει κατά παρρέκλιση. Να πήγαινε δηλαδή γιατί και αυτή πλέον απαγορεύεται. Πρόσεξε τώρα γιατί γράφω τόσα.
Δεκαετίες ολόκληρες, πες μετά τον ΒΠΠ, το έχουν βρεί οι διάφοροι βλαχοδήμαρχοι/βλαχοκοινοτάρχες και για να μαζεύουν ψηφαλάκια και να κάνουν βρωμοδουλειές ούτε χωροταξικά, ούτε ρυμοτομικά και ούτε πολεοδομικά κάνουν. Στην περιοχή μου υπάρχει ολόκληρη μελέτη ΣΧΟΟΑΠ από το 1998 και δεν εφαρμόζεται γιατί..........δικαιολογίες ψάχνεις???
Το δε ωραίο είναι πως εκεί που εγω δεν μπορώ να κτίσω γιατί δεν υπάρχει χαρακτηρισμένος δρόμος.....έχουν κτίσει άλλοι και μάλιστα σοβαρές κατασκευές.
Κανονικά με άδειες και τα όλα τους, όταν το έκαναν υπήρχε η κατά παρρέκλιση και μπορούσαν. Υπήρχε και ο δρόμος αλλά αφου δεν ήταν χαρακτηρισμένος (μιλάμε για 1992-1994) οι τύποι αυτοί είναι αυθαίρετοι.
Γράφω το σεντόνι ως ενα απλό παράδειγμα για το τι έκανε με αυτή την απόφαση του ΣτΕ.
Μπορούσε κάλλιστα να πιάσει στην καραμούζα δημάρχους/κοινοτάρχες/περιφερειάρχες και να τους κόβει χρηματοδότηση.
Και πιο δίκαιο θα ήταν και ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΓΡΗΓΟΡΑ θα έβγαιναν τα πολεοδομικά σχέδια.
Αλλά 176/2023........

 

[teaserman]

Οφείλω να γίνω πιο συγκεκριμένος για να καταλάβεις κι εσυ γιατί διαολίζομαι.
Έχω ακίνητο σε άκρως τουριστική περιοχή, 50 μέτρα από το κέντρο του χωριού/πόλης/τιστομπουτσοείναι και είναι το μισό εντός οικισμού και το άλλο μισό εκτός. Ναι μεν άρτιο, καθότι προϋπήρχε του 1967 αλλά δεν είναι οικοδομήσιμο γιατί το εντός δεν έχει πρόσωπο σε δρόμο. Το εκτός που έχει πρόσωπο εμ δεν είναι αναγνωρισμένος και περασμένος σε ΦΕΚ να πάει κατά παρρέκλιση. Να πήγαινε δηλαδή γιατί και αυτή πλέον απαγορεύεται. Πρόσεξε τώρα γιατί γράφω τόσα.
Δεκαετίες ολόκληρες, πες μετά τον ΒΠΠ, το έχουν βρεί οι διάφοροι βλαχοδήμαρχοι/βλαχοκοινοτάρχες και για να μαζεύουν ψηφαλάκια και να κάνουν βρωμοδουλειές ούτε χωροταξικά, ούτε ρυμοτομικά και ούτε πολεοδομικά κάνουν. Στην περιοχή μου υπάρχει ολόκληρη μελέτη ΣΧΟΟΑΠ από το 1998 και δεν εφαρμόζεται γιατί..........δικαιολογίες ψάχνεις???
Το δε ωραίο είναι πως εκεί που εγω δεν μπορώ να κτίσω γιατί δεν υπάρχει χαρακτηρισμένος δρόμος.....έχουν κτίσει άλλοι και μάλιστα σοβαρές κατασκευές.
Κανονικά με άδειες και τα όλα τους, όταν το έκαναν υπήρχε η κατά παρρέκλιση και μπορούσαν. Υπήρχε και ο δρόμος αλλά αφου δεν ήταν χαρακτηρισμένος (μιλάμε για 1992-1994) οι τύποι αυτοί είναι αυθαίρετοι.
Γράφω το σεντόνι ως ενα απλό παράδειγμα για το τι έκανε με αυτή την απόφαση του ΣτΕ.
Μπορούσε κάλλιστα να πιάσει στην καραμούζα δημάρχους/κοινοτάρχες/περιφερειάρχες και να τους κόβει χρηματοδότηση.
Και πιο δίκαιο θα ήταν και ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΓΡΗΓΟΡΑ θα έβγαιναν τα πολεοδομικά σχέδια.
Αλλά 176/2023........

η τελευταια σου παραγραφος τα λεει ολα. Ειμαστε ομηροι ενος πολιτικου συστηματος που εκμαυλιζει τους ψηφοφορους υποσχομενο να κανει τα στραβα ματια σε παρατυπιες ενω ταυτοχρονα δεν κανει ποτε αυτα που οφειλει.
Και εμεις οι ψηφοφοροι το συντηρουμε ψηφιζοντας το διοτι : 1) πιστεουμε οτι θα βρεθει τροπος να γινει η δουλεια μας….2) ειμαστε καθυστερημενοι μαζοχες.

 

[cretan336]

η τελευταια σου παραγραφος τα λεει ολα. Ειμαστε ομηροι ενος πολιτικου συστηματος που εκμαυλιζει τους ψηφοφορους υποσχομενο να κανει τα στραβα ματια σε παρατυπιες ενω ταυτοχρονα δεν κανει ποτε αυτα που οφειλει.
Και εμεις οι ψηφοφοροι το συντηρουμε ψηφιζοντας το διοτι : 1) πιστεουμε οτι θα βρεθει τροπος να γινει η δουλεια μας….2) ειμαστε καθυστερημενοι μαζοχες.

Μα εδω ξεκινούν τα ωραία, εξηγώ:
α)Από την μια έχουμε τους νόμους, αν θέλεις το πιστεύεις, που είναι ιδιαίτερα αυστηροί. Από την άλλη έχουμε τις ανάγκες (του πολίτη, της επιχείρησης ακόμα και του ίδιου του κράτους). Ωραίο και καλό το προεδρικό διάταγμα του 1985 αλλά μην περιμένει κανείς να μπορεί ενα τέτοιο διάταγμα εκείνης της εποχής να έχει συνάφεια με το σήμερα. Έχουν υπάρξει λοιπόν παρεμβάσεις (με εγκυκλίους, με "τσόντες" σε άλλους άσχετους νόμους, με νέους νόμους κλπ κλπ). Χτίστηκαν πολλά εκείνες τις 2 δεκαετίες με αυτό το νόμο και από το 2000 προσπαθεί το κράτος να παρέμβει και να περιορίσει το κτίσιμο. Το πιο απλό πράγμα είναι να φτιάξει τα χωρο-ρυμο-πολεοδομικά σχέδια και όλοι το έχουν ρίξει στο .
Γράφω στο προηγούμενο ποστ πως εκεί που ενδιαφέρομαι υπάρχει μελέτη ΣΧΟΟΑΠ, κάπου στο 1998 ανατέθηκε το 2009 κάτι τελείωσε. Δεν εφαρμόζεται γιατί . Να το ανεβάσω μήπως για να δείς γιατί μαλάκες μιλάμε??? Εκεί λοιπόν παρεμβαίνει το ΣτΕ και βάζει στη μέση το Σύνταγμα. Δεν δίνει λύση, παρεμβαίνει για να εκβιάσει καταστάσεις.
β)Δεν είμαστε καθυστερημένοι ούτε μαζόχες. Ο κόσμος δεν έχει καταλάβει ακόμα τι έγινε. Εγω τα γράφω γιατί μου έχουν βγεί τα μάτια να διαβάζω ΦΕΚ, να τρέχω σε πολεοδομίες και μηχανικούς από τα Χριστούγεννα. Γιατί? Μα γιατί μου γαμήθηκε πώληση 200k. Τόση είναι η μαλαπέρδα που άρπαξα.
Όλοι οι υπόλοιποι θα καταλάβουν τι ζημιά έπαθαν όταν θα πάνε να κάνουν καμιά σοβαρή εργασία που θα θέλει άδεια, καμία μεταβίβαση-πώληση, ενεχυρίαση σε τράπεζα κλπ κλπ.
Κάποιοι τύποι που είχαν μικρά οικόπεδα έτρεχαν μέχρι τον Δεκέμβριο πέρυσι να βγάλουν άδεια ή να πάρουν προέγκριση. Δυο τρείς μήνες μετά τους πήδηξε ασάλιωτα το ΣτΕ.
Υπομονή λοιπόν να το πάρουν χαμπάρι όλοι οι υπόλοιποι....

 

[teaserman]

Μα εδω ξεκινούν τα ωραία, εξηγώ:
α)Από την μια έχουμε τους νόμους, αν θέλεις το πιστεύεις, που είναι ιδιαίτερα αυστηροί. Από την άλλη έχουμε τις ανάγκες (του πολίτη, της επιχείρησης ακόμα και του ίδιου του κράτους). Ωραίο και καλό το προεδρικό διάταγμα του 1985 αλλά μην περιμένει κανείς να μπορεί ενα τέτοιο διάταγμα εκείνης της εποχής να έχει συνάφεια με το σήμερα. Έχουν υπάρξει λοιπόν παρεμβάσεις (με εγκυκλίους, με "τσόντες" σε άλλους άσχετους νόμους, με νέους νόμους κλπ κλπ). Χτίστηκαν πολλά εκείνες τις 2 δεκαετίες με αυτό το νόμο και από το 2000 προσπαθεί το κράτος να παρέμβει και να περιορίσει το κτίσιμο. Το πιο απλό πράγμα είναι να φτιάξει τα χωρο-ρυμο-πολεοδομικά σχέδια και όλοι το έχουν ρίξει στο .
Γράφω στο προηγούμενο ποστ πως εκεί που ενδιαφέρομαι υπάρχει μελέτη ΣΧΟΟΑΠ, κάπου στο 1998 ανατέθηκε το 2009 κάτι τελείωσε. Δεν εφαρμόζεται γιατί . Να το ανεβάσω μήπως για να δείς γιατί μαλάκες μιλάμε??? Εκεί λοιπόν παρεμβαίνει το ΣτΕ και βάζει στη μέση το Σύνταγμα. Δεν δίνει λύση, παρεμβαίνει για να εκβιάσει καταστάσεις.
β)Δεν είμαστε καθυστερημένοι ούτε μαζόχες. Ο κόσμος δεν έχει καταλάβει ακόμα τι έγινε. Εγω τα γράφω γιατί μου έχουν βγεί τα μάτια να διαβάζω ΦΕΚ, να τρέχω σε πολεοδομίες και μηχανικούς από τα Χριστούγεννα. Γιατί? Μα γιατί μου γαμήθηκε πώληση 200k. Τόση είναι η μαλαπέρδα που άρπαξα.
Όλοι οι υπόλοιποι θα καταλάβουν τι ζημιά έπαθαν όταν θα πάνε να κάνουν καμιά σοβαρή εργασία που θα θέλει άδεια, καμία μεταβίβαση-πώληση, ενεχυρίαση σε τράπεζα κλπ κλπ.
Κάποιοι τύποι που είχαν μικρά οικόπεδα έτρεχαν μέχρι τον Δεκέμβριο πέρυσι να βγάλουν άδεια ή να πάρουν προέγκριση. Δυο τρείς μήνες μετά τους πήδηξε ασάλιωτα το ΣτΕ.
Υπομονή λοιπόν να το πάρουν χαμπάρι όλοι οι υπόλοιποι....

Συμφωνω οτι το προβλημα ειναι τεραστιο. Και ακομα δεν εχει γινει πληρως κατανοητη η επιπτωση που θα εχει ειδικα στις τουριστικες περιοχες.
Ειδωμεν. Ευχομαι παντως να ξεμπλεξουμε ολοι γρηγορα.