Πόσα λεφτά έχετε στην άκρη;

[stolenheart]

Το παράδειγμα με τις σπουδές δεν είναι ανάλογο. Ποιά να φάει στις πουτάνες;
Αυτό θα ίσχυε για κάποιον π.χ. που θα του πουν οι γονείς του μετά το σχολείο, έχουμε 100Κ ή 200Κ για σένα και ή πάρτα και πήγαινε για σπουδές όπου θέλεις ή φάτα σε γούστα. Δε νομίζω να συμβαίνει σε πολλούς αυτό. Στις σπουδές έχει νόημα να αφιερώνεις χρόνο αν παίρνεις κάποια άμεση ικανοποίηση από αυτό που σου προσφέρουν. Όποιος το κάνει αγγαρεία με την ελπίδα ότι θα βγάλει λεφτά μετά από 10 ή 15 ή 20 χρόνια, καλύτερα να επενδύσει αλλιώς το χρόνο του ώστε να περνάει καλά από τα 18 του και να μη μαζεύει και απωθημένα.

Μεγάλη συζήτηση το αν και ποιές σπουδές αξίζουν, όμως ακόμα και με την «δωρεάν» παιδεία σκέψου ότι ο γονιός θα τσοντάρει χρήμα, ειδικά αν το παιδί πάει σε άλλη πόλη. Για ενοίκια, «φοιτητική ζωή» κλπ.

Εκτός αν θες να μου πεις ότι στους 100+ ανθρώπους που πέθαναν στα Τέμπη δεν υπήρξαν και τέτοιες περιπτώσεις, όπου τα λεφτά των σπουδών (όχι μόνο των γονέων, αλλά και του φορολογούμενου για την «δωρεάν» παιδεία) όντως πήγαν στράφι και θα ήταν καλύτερα να τα τρώγανε στις πουτάνες ΑΝ είχαν το κληρονομικό χάρισμα να προβλέψουν τι θα συνέβαινε σε ένα -υποτίθεται- ασφαλές μέσο μετακίνησης...

Τελοσπάντων, έχει νόημα να κρατάς κομπόδεμα, ιδανικά σε αντιπληθωριστικό μέσο διαφύλαξης αξίας, χωρίς αυτό να σημαίνει να φτάνεις και σε ακρότητες.

Βέβαια μην ξεχνάμε ότι με αυτές τις ακρότητες (π.χ. τρώω 5 χρόνια φακές/ρεβύθια, δεν πάω διακοπές, δεν αγοράζω φαγητό απέξω) κάποιοι χτίσανε σπίτια (και τώρα οι απόγονοι/κληρονόμοι τα νοικιάζουν στο AirBnB), ακριβώς επειδή οι παλιές γενιές (boomers) είχαν το mindset του delayed gratification (κι ας μην το σπούδασαν σε κάποια σχολή Ψυχολογίας, τους ήταν έμφυτο).

Οι νέες γενιές (millennials/GenZ) είναι πιο YOLO: ας τα φάμε στις πουτάνες, στην Μύκονο, στα avocado sandwich κλπ κλπ.

Θεωρώ ότι κάνει κύκλους η Ιστορία και μετά από μια μεγάλη καταστροφή (WW3) θα υπάρξει μια νέα γενιά "boomers" (ίσως είναι η Generation Alpha) που θα ζήσει πόλεμο (πραγματικό/στρατιωτικό), θα σφίξει το ζωνάρι, θα χτίσει περιουσίες και μετά θα ξαναδούμε μια νέα γενιά millennials να τα χαλαλίζουν και δώστου πάλι απ' την αρχή η λούπα.

η ζωή...σε κάθε έκφανση της την οποία μπορούμε να αντιληφθούμε είναι ακριβώς έτσι.

Τα ζώα στην φύση γεννιούνται ζουν και πεθαίνουν στην ρόδα...το οικοσύστημα κάνει κύκλους στη ρόδα για να συντηρήσει την ζωή

ο άνθρωπος δεν είναι κάτι διαφορετικό...από την αρχή μέχρι σήμερα όλοι κάνουν κύκλους στη ρόδα

απλά εμείς επειδή είμαστε πιο εξελιγμένο ον (έχουμε λογική και αυτογνωσία) καταλαβαίνουμε την κατάσταση μας. Σήμερα επειδή είμαστε μια γενιά που έμαθε να ζει με τις ανέσεις (οι δυτικοί) θεωρούμε σκλαβιά την δουλειά και μας χαλάει το τυρί που εξασφαλίζει τα βασικά.

Ε την ίδια στιγμή σε άλλες χώρες του κόσμου η ρόδα είναι τα ορυχεία και η πραγματική σκλαβιά και το τυρί είναι ένα πιάτο φαί με (περίπου) πόσιμο νερό.

Η φύση είναι έτσι...θα παλεύεις συνέχεια για να επιβιώσεις...και τυχεροί είμαστε που ζούμε σε μια εποχή που η ανθρώπινη ζωή και ευμάρεια (στην κοινωνία μας) έχει τόσο σημαντικό ρόλο. Σε άλλες εποχές θα σε έκαιγαν στην πλατεία και από κάτω τα παιδάκια θα χειροκροτούσαν.

Ναι οκ υπάρχουν μερικές εκατοντάδες άνθρωποι που κρατάνε τις αλυσίδες του χρέους του πλανήτη αλλά....ούτε αυτοί μπορούν να ξεφύγουν από τις αρρώστιες, τις στεναχώριες, το άγχος και την ανθρώπινη φύση.

Λεφτά έχουν όχι ηρεμία.

Υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ Φύσης και Τεχνητού Περιβάλλοντος (αυτό που ονομάζουμε Κοινωνία/«Πολιτισμό»):

Το λιοντάρι που βλέπεις δεξιά είναι υποχρεωμένο να υπακούει στους πανάρχαιους νόμους της Φύσης (που έχει θέσει το ίδιο το Σύμπαν ή ο Θεός αν προτιμάς), ενώ αυτό στα αριστερά είναι υποχρεωμένο να υπακούει σε τεχνητούς/υποκειμενικούς νόμους που έχει θέσει ο άνθρωπος που το ελέγχει.

Δεν είναι το ίδιο πράγμα λοιπόν...

Επίσης το λιοντάρι στα δεξιά δεν υπάρχει περίπτωση να κλειστεί σε ένα γραφείο να πατάει σφραγίδες νομίζοντας ότι κάνει κάτι το «παραγωγικό».

Είναι υποχρεωμένο να κυνηγήσει, να πιεί νερό, να αναπαραχθεί. Τα απολύτως βασικά.

Επίσης παρατήρησε ότι στην Φύση δεν υπάρχουν ζώα με παχυσαρκία, διαβήτη κλπ. Αφενός γιατί τρώνε όσο χρειάζεται, τρώνε πραγματική τροφή και αφετέρου γιατί ένα χοντρό λιοντάρι ή λύκος (ο πρόγονος του σκύλου) δεν θα μπορούσε να κυνηγήσει.

Στην Φύση ο πληθυσμός αυτορυθμίζεται... είναι η επιτομή της ελεύθερης αγοράς χωρίς χειραγώγηση και χωρίς διασώσεις/bail outs.

Αξίζεις; Επιβιώνεις. Δεν αξίζεις; Αποχαιρετάς και το περιβάλλον ανακουφίζεται (μιας και βλέπω έχεις ανησυχίες περί ανθρωπογενούς κλιματικής αλλαγής).

 

[Spieler]

Μεγάλη συζήτηση το αν και ποιές σπουδές αξίζουν, όμως ακόμα και με την «δωρεάν» παιδεία σκέψου ότι ο γονιός θα τσοντάρει χρήμα, ειδικά αν το παιδί πάει σε άλλη πόλη. Για ενοίκια, «φοιτητική ζωή» κλπ.

Εκτός αν θες να μου πεις ότι στους 100+ ανθρώπους που πέθαναν στα Τέμπη δεν υπήρξαν και τέτοιες περιπτώσεις, όπου τα λεφτά των σπουδών (όχι μόνο των γονέων, αλλά και του φορολογούμενου για την «δωρεάν» παιδεία) όντως πήγαν στράφι και θα ήταν καλύτερα να τα τρώγανε στις πουτάνες ΑΝ είχαν το κληρονομικό χάρισμα να προβλέψουν τι θα συνέβαινε σε ένα -υποτίθεται- ασφαλές μέσο μετακίνησης...

Τελοσπάντων, έχει νόημα να κρατάς κομπόδεμα, ιδανικά σε αντιπληθωριστικό μέσο διαφύλαξης αξίας, χωρίς αυτό να σημαίνει να φτάνεις και σε ακρότητες.

Βέβαια μην ξεχνάμε ότι με αυτές τις ακρότητες (π.χ. τρώω 5 χρόνια φακές/ρεβύθια, δεν πάω διακοπές, δεν αγοράζω φαγητό απέξω) κάποιοι χτίσανε σπίτια (και τώρα οι απόγονοι/κληρονόμοι τα νοικιάζουν στο AirBnB), ακριβώς επειδή οι παλιές γενιές (boomers) είχαν το mindset του delayed gratification (κι ας μην το σπούδασαν σε κάποια σχολή Ψυχολογίας, τους ήταν έμφυτο).

Οι νέες γενιές (millennials/GenZ) είναι πιο #YOLO: ας τα φάμε στις πουτάνες, στην Μύκονο, στα avocado sandwich κλπ κλπ.

Θεωρώ ότι κάνει κύκλους η Ιστορία και μετά από μια μεγάλη καταστροφή (WW3) θα υπάρξει μια νέα γενιά "boomers" (ίσως είναι η Generation Alpha) που θα ζήσει πόλεμο (πραγματικό/στρατιωτικό), θα σφίξει το ζωνάρι, θα χτίσει περιουσίες και μετά θα ξαναδούμε μια νέα γενιά millennials να τα χαλαλίζουν και δώστου πάλι απ' την αρχή η λούπα.


Υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ Φύσης και Τεχνητού Περιβάλλοντος (αυτό που ονομάζουμε Κοινωνία/«Πολιτισμό»):

Το λιοντάρι που βλέπεις δεξιά είναι υποχρεωμένο να υπακούει στους πανάρχαιους νόμους της Φύσης (που έχει θέσει το ίδιο το Σύμπαν ή ο Θεός αν προτιμάς), ενώ αυτό στα αριστερά είναι υποχρεωμένο να υπακούει σε τεχνητούς/υποκειμενικούς νόμους που έχει θέσει ο άνθρωπος που το ελέγχει.

Δεν είναι το ίδιο πράγμα λοιπόν...

Επίσης το λιοντάρι στα δεξι#YOLO υπάρχει περίπτωση να κλειστεί σε ένα γραφείο να πατάει σφραγίδες νομίζοντας ότι κάνει κάτι το «παραγωγικό».

Είναι υποχρεωμένο να κυνηγήσει, να πιεί νερό, να αναπαραχθεί. Τα απολύτως βασικά.

Επίσης παρατήρησε ότι στην Φύση δεν υπάρχουν ζώα με παχυσαρκία, διαβήτη κλπ. Αφενός γιατί τρώνε όσο χρειάζεται, τρώνε πραγματική τροφή και αφετέρου γιατί ένα χοντρό λιοντάρι ή λύκος (ο πρόγονος του σκύλου) δεν θα μπορούσε να κυνηγήσει.

Στην Φύση ο πληθυσμός αυτορυθμίζεται... είναι η επιτομή της ελεύθερης αγοράς χωρίς χειραγώγηση και χωρίς διασώσεις/bail outs.

Αξίζεις; Επιβιώνεις. Δεν αξίζεις; Αποχαιρετάς και το περιβάλλον ανακουφίζεται (μιας και βλέπω έχεις ανησυχίες περί ανθρωπογενούς κλιματικής αλλαγής).

Αδελφέ, γράφεις σεντόνια και βαριέμαι να διαβάσω. Brevity pays in debate, πες τα πιο συνοπτικά.

 

[stolenheart]

Εγώ κάνω διαφορετική ανάγνωση τουλάχιστον σε ότι αφορά τον δυτικό πολιτισμό σήμερα.

Επειδή εμείς είμαστε μεγαλωμένοι και μαθημένοι έτσι....όταν σκάσει η φούσκα (που θα σκάσει) όχι απλά δεν θα ξυπνήσει και το τελευταίο ποντίκι του τροχού

αλλά θα παρακαλάει να το ξανά βάλουν στον τροχό γιατί εκτός τροχού δεν θα αντέξει ούτε 1 ώρα.

Υπάρχουν πολύ σοβαρότερα προβλήματα από τις woke μαλακίες και τους ''εμφυλίους'' των ιδεών. Υπάρχει πραγματικός κίνδυνος παγκοσμίου πολέμου με πυρηνικά...και υπάρχει και πραγματική κλιματική αλλαγή που δεν ενδιαφέρεται ούτε για τροχούς ούτε για ποντίκια. Άλλος ένας λόγος που το μέσο ποντίκι θα παρακαλά να κρατήσει το 1/10 από τις ανέσεις που έχει σήμερα και θεωρεί δεδομένες.

Στην Ελλάδα αν υπήρχε μνημόνιο δεν θα είχε υπάρξει ποτέ ευμάρεια...θα είχαμε μάθει να ζούμε με τα λίγα. Ότι ανάπτυξη γνωρίσαμε ήταν μέσω των δανεικών και ακόμα έτσι είναι.

Δεν λέω ότι δεν θα σκάσει η οικονομική φούσκα κάποια στιγμή...αλλά πριν από αυτήν προβλέπω να την προλαβαίνουν οι πόλεμοι και η αύξηση της θερμοκρασίας.

δεν υπάρχει κανένα σενάριο που ''ξυπνά'' ο κόσμος μια μέρα και ξαφνικά δεν υπάρχουν πλούσιοι και φτωχοί και όλοι ζουν ήρεμα και καλά και δεν τους λείπει τίποτα.

Η ίδια η ζωή δεν λειτουργεί έτσι...για να έχεις εσύ ανέσεις πρέπει κάποιος άλλος να τις στερείται ώστε να δουλεύει για σένα για να στις παρέχει με την ελπίδα ότι κάποια μέρα θα τις έχει και αυτός.

Ωραία τα λες, βέβαια για μένα υπάρχουν 2 κατηγορίες πλουσίων: 1) οι αυτοδημιούργητοι, 2) οι κληρονόμοι.

Δεν μπορώ να πω ότι έχω ιδιαίτερο σεβασμό για την 2η κατηγορία... τουπέ, ξινίλα, μύτη στο ταβάνι (χαρακτηριστικό παράδειγμα η Εριέτα Κούρκουλου με τις woke ανησυχίες της -> αργία μητήρ πάσης κακίας λέει μια παροιμία).

Θεωρώ θα ήταν καλύτερο να υπήρχε ένα απολύτως αντικειμενικό σύστημα (που δεν πρόκειται να υπάρξει, αλλά λέμε τώρα) όπου ακόμα και το παιδί του πλουσίου θα υποχρεωνόταν να δουλέψει στην φάμπρικα έστω 2 χρονάκια να στρώσει επιδερμίδα.

Γιατί το σύνηθες είναι να κληρονομεί την φάμπρικα και να την στέλνει στα βράχια (έχουμε και στην Ελλάδα τέτοια παραδείγματα, βλ. Αλλατίνη). Ο ίδιος «φιλελεύθερος» τύπος που εν μια νυκτί διπλασίασε την τιμή της βενζίνης με εξτρά φορολογία. Οι παλιοί θυμούνται τι εννοώ...

Έχω όμως άπειρο σεβασμό για αυτοδημιούργητους (όπως ο Robert Kiyosaki).

Για μένα για να κληρονομήσεις κάτι που θα σου αποφέρει εισόδημα (δεν λέω ένα σπίτι να έχεις να μείνεις, αυτό δεν αποφέρει εισόδημα) θα πρέπει να το αξίζεις, να περνάς από «εξετάσεις» (το αντικειμενικό σύστημα που έλεγα). Θα δεις πόσοι λίγοι θα πετύχαιναν στην δοκιμασία (κάτι τέτοιο θυμάμαι σε μια βραζιλιάνικη σειρά).

Και πράγματι, τα περισσότερα ποντίκια δουλεύουν σαν σκυλιά νομίζοντας ότι θα ανέβουν στην κορυφή, αλλά το 99,99% παραμένει στην ρόδα. Για να μπορεί ο νεόπλουτος κληρονόμος να περνάει καλά (χωρίς απαραίτητα να το αξίζει).

Οπότε ναι, θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχουν διαφορετικές τάξεις (δεν πιστεύω στην ισότητα), όμως λόγω νεποτισμού δεν θεωρώ ότι βρίσκονται όλοι στην σωστή... τάξη.

Γνωρίζω ότι είναι ουτοπικό αυτό που προτείνω, γιατί όλοι οι γονείς είναι ψυχοπονιάρηδες και θέλουν να εξασφαλίσουν το παιδί τους (ακόμα κι αν είναι άχρηστο/στουρνάρι, θα το στείλουν στο Harvard να διδάξει), όμως λέω τι θεωρώ εγώ σωστό (κι ας ακούγεται σκληρό).

Όσο για την κλιματική αλλαγή, πάντα υπήρχε σε αυτό τον πλανήτη (έχει να κάνει με τους ηλιακούς κύκλους), ακόμα και πριν υπάρξει άνθρωπος, SUV και μαζική κατανάλωση κρέατος (μέρες που είναι, ελπίζω να μην σούβλισες μπρόκολο).

Έτσι κι αλλιώς η Ελίτ δεν έχει σκοπό να ταΐζει 8 δις άχρηστους φαγάδες που ρυπαίνουν και βρωμίζουν τον πλανήτη (καλά δεν τα λέω?)... οι μελλοντικοί υπηρέτες τους θα είναι τα ρομπότ και η Τεχνητή Νοημοσύνη.

 

[stolenheart]

Αδελφέ, γράφεις σεντόνια και βαριέμαι να διαβάσω. Brevity pays in debate, πες τα πιο συνοπτικά.

Αδερφέ δεν μπορώ να κάνω κάτι αν μπαίνεις από κινητό...

Γνωρίζω ότι ζούμε στην εποχή του fast food consumption, αλλά κάποια πράγματα δεν αναλύονται σε 2 γραμμές.

Όταν ξεκίνησε αυτό το forum (2005) δεν είχαμε έξυπνα κινητά, όλοι από PC έμπαιναν.

Για αυτό το Tik Tok (σύντομα βιντεάκια) και το Twitter (1-2 προτάσεις) γνωρίζουν τεράστια άνθηση, ενώ τα fora βιώνουν πτώση στα ποσοστά χρήσης τους.

Το θλιβερό είναι ότι γνωρίζει πτώση και ο γραπτός λόγος στις νεότερες γενιές, κάτι που ήδη το πληρώνουμε με τεράστια ποσοστά λειτουργικά αναλφάβητων (με πτυχία).

 

[Saul]

Μεγάλη συζήτηση το αν και ποιές σπουδές αξίζουν, όμως ακόμα και με την «δωρεάν» παιδεία σκέψου ότι ο γονιός θα τσοντάρει χρήμα, ειδικά αν το παιδί πάει σε άλλη πόλη. Για ενοίκια, «φοιτητική ζωή» κλπ.

Εκτός αν θες να μου πεις ότι στους 100+ ανθρώπους που πέθαναν στα Τέμπη δεν υπήρξαν και τέτοιες περιπτώσεις, όπου τα λεφτά των σπουδών (όχι μόνο των γονέων, αλλά και του φορολογούμενου για την «δωρεάν» παιδεία) όντως πήγαν στράφι και θα ήταν καλύτερα να τα τρώγανε στις πουτάνες ΑΝ είχαν το κληρονομικό χάρισμα να προβλέψουν τι θα συνέβαινε σε ένα -υποτίθεται- ασφαλές μέσο μετακίνησης...

Τελοσπάντων, έχει νόημα να κρατάς κομπόδεμα, ιδανικά σε αντιπληθωριστικό μέσο διαφύλαξης αξίας, χωρίς αυτό να σημαίνει να φτάνεις και σε ακρότητες.

Βέβαια μην ξεχνάμε ότι με αυτές τις ακρότητες (π.χ. τρώω 5 χρόνια φακές/ρεβύθια, δεν πάω διακοπές, δεν αγοράζω φαγητό απέξω) κάποιοι χτίσανε σπίτια (και τώρα οι απόγονοι/κληρονόμοι τα νοικιάζουν στο AirBnB), ακριβώς επειδή οι παλιές γενιές (boomers) είχαν το mindset του delayed gratification (κι ας μην το σπούδασαν σε κάποια σχολή Ψυχολογίας, τους ήταν έμφυτο).

Οι νέες γενιές (millennials/GenZ) είναι πιο YOLO: ας τα φάμε στις πουτάνες, στην Μύκονο, στα avocado sandwich κλπ κλπ.

Θεωρώ ότι κάνει κύκλους η Ιστορία και μετά από μια μεγάλη καταστροφή (WW3) θα υπάρξει μια νέα γενιά "boomers" (ίσως είναι η Generation Alpha) που θα ζήσει πόλεμο (πραγματικό/στρατιωτικό), θα σφίξει το ζωνάρι, θα χτίσει περιουσίες και μετά θα ξαναδούμε μια νέα γενιά millennials να τα χαλαλίζουν και δώστου πάλι απ' την αρχή η λούπα.


Υπάρχει σημαντική διαφορά μεταξύ Φύσης και Τεχνητού Περιβάλλοντος (αυτό που ονομάζουμε Κοινωνία/«Πολιτισμό»):

Το λιοντάρι που βλέπεις δεξιά είναι υποχρεωμένο να υπακούει στους πανάρχαιους νόμους της Φύσης (που έχει θέσει το ίδιο το Σύμπαν ή ο Θεός αν προτιμάς), ενώ αυτό στα αριστερά είναι υποχρεωμένο να υπακούει σε τεχνητούς/υποκειμενικούς νόμους που έχει θέσει ο άνθρωπος που το ελέγχει.

Δεν είναι το ίδιο πράγμα λοιπόν...

Επίσης το λιοντάρι στα δεξιά δεν υπάρχει περίπτωση να κλειστεί σε ένα γραφείο να πατάει σφραγίδες νομίζοντας ότι κάνει κάτι το «παραγωγικό».

Είναι υποχρεωμένο να κυνηγήσει, να πιεί νερό, να αναπαραχθεί. Τα απολύτως βασικά.

Επίσης παρατήρησε ότι στην Φύση δεν υπάρχουν ζώα με παχυσαρκία, διαβήτη κλπ. Αφενός γιατί τρώνε όσο χρειάζεται, τρώνε πραγματική τροφή και αφετέρου γιατί ένα χοντρό λιοντάρι ή λύκος (ο πρόγονος του σκύλου) δεν θα μπορούσε να κυνηγήσει.

Στην Φύση ο πληθυσμός αυτορυθμίζεται... είναι η επιτομή της ελεύθερης αγοράς χωρίς χειραγώγηση και χωρίς διασώσεις/bail outs.

Αξίζεις; Επιβιώνεις. Δεν αξίζεις; Αποχαιρετάς και το περιβάλλον ανακουφίζεται (μιας και βλέπω έχεις ανησυχίες περί ανθρωπογενούς κλιματικής αλλαγής).

Ωραία τα λες, βέβαια για μένα υπάρχουν 2 κατηγορίες πλουσίων: 1) οι αυτοδημιούργητοι, 2) οι κληρονόμοι.

Δεν μπορώ να πω ότι έχω ιδιαίτερο σεβασμό για την 2η κατηγορία... τουπέ, ξινίλα, μύτη στο ταβάνι (χαρακτηριστικό παράδειγμα η Εριέτα Κούρκουλου με τις woke ανησυχίες της -> αργία μητήρ πάσης κακίας λέει μια παροιμία).

Θεωρώ θα ήταν καλύτερο να υπήρχε ένα απολύτως αντικειμενικό σύστημα (που δεν πρόκειται να υπάρξει, αλλά λέμε τώρα) όπου ακόμα και το παιδί του πλουσίου θα υποχρεωνόταν να δουλέψει στην φάμπρικα έστω 2 χρονάκια να στρώσει επιδερμίδα.

Γιατί το σύνηθες είναι να κληρονομεί την φάμπρικα και να την στέλνει στα βράχια (έχουμε και στην Ελλάδα τέτοια παραδείγματα, βλ. Αλλατίνη). Ο ίδιος «φιλελεύθερος» τύπος που εν μια νυκτί διπλασίασε την τιμή της βενζίνης με εξτρά φορολογία. Οι παλιοί θυμούνται τι εννοώ...

Έχω όμως άπειρο σεβασμό για αυτοδημιούργητους (όπως ο Robert Kiyosaki).

Για μένα για να κληρονομήσεις κάτι που θα σου αποφέρει εισόδημα (δεν λέω ένα σπίτι να έχεις να μείνεις, αυτό δεν αποφέρει εισόδημα) θα πρέπει να το αξίζεις, να περνάς από «εξετάσεις» (το αντικειμενικό σύστημα που έλεγα). Θα δεις πόσοι λίγοι θα πετύχαιναν στην δοκιμασία (κάτι τέτοιο θυμάμαι σε μια βραζιλιάνικη σειρά).

Και πράγματι, τα περισσότερα ποντίκια δουλεύουν σαν σκυλιά νομίζοντας ότι θα ανέβουν στην κορυφή, αλλά το 99,99% παραμένει στην ρόδα. Για να μπορεί ο νεόπλουτος κληρονόμος να περνάει καλά (χωρίς απαραίτητα να το αξίζει).

Οπότε ναι, θεωρώ ότι πρέπει να υπάρχουν διαφορετικές τάξεις (δεν πιστεύω στην ισότητα), όμως λόγω νεποτισμού δεν θεωρώ ότι βρίσκονται όλοι στην σωστή... τάξη.

Γνωρίζω ότι είναι ουτοπικό αυτό που προτείνω, γιατί όλοι οι γονείς είναι ψυχοπονιάρηδες και θέλουν να εξασφαλίσουν το παιδί τους (ακόμα κι αν είναι άχρηστο/στουρνάρι, θα το στείλουν στο Harvard να διδάξει), όμως λέω τι θεωρώ εγώ σωστό (κι ας ακούγεται σκληρό).

Όσο για την κλιματική αλλαγή, πάντα υπήρχε σε αυτό τον πλανήτη (έχει να κάνει με τους ηλιακούς κύκλους), ακόμα και πριν υπάρξει άνθρωπος, SUV και μαζική κατανάλωση κρέατος (μέρες που είναι, ελπίζω να μην σούβλισες μπρόκολο).

Έτσι κι αλλιώς η Ελίτ δεν έχει σκοπό να ταΐζει 8 δις άχρηστους φαγάδες που ρυπαίνουν και βρωμίζουν τον πλανήτη (καλά δεν τα λέω?)... οι μελλοντικοί υπηρέτες τους θα είναι τα ρομπότ και η Τεχνητή Νοημοσύνη.

Εσύ μπορεί να τα διαχωρίζεις αλλά ο άνθρωπος και το λιοντάρι υπακούν ακριβώς στους ίδιους κανόνες.

Απλά το λιοντάρι δεν έχει τον εγκέφαλο του ανθρώπου που τον κάνει ξεχωριστό. Γιαυτό και μένει στα ένστικτα επιβίωσης μόνο. Ο άνθρωπος ξεκίνησε ως ζώο αλλά μέσω της εξέλιξης αναπτύχθηκε και άλλαξε τις ανάγκες ΟΧΙ ΤΗΝ ΦΥΣΗ ΤΟΥ. Σήμερα που έχουμε πολιτισμό απλά οι ανάγκες είναι περισσότερες...δεν βολεύεσαι με ένα πιάτο φαί και νερό θες και άλλες παροχές.

Οπότε για τον άνθρωπο ακόμα παιχνίδι επιβίωσης είναι...απλά ο στόχος έχει αλλάξει δεν είναι το να ζήσεις αλλά ΤΟ ΝΑ ΖΗΣΕΙΣ ΚΑΛΑ. Και αυτό μάλλον ήταν ο στόχος των γονιών μας σήμερα ο στόχος είναι ΝΑ ΖΗΣΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ.

Όποιος δεν τα καταφέρνει ταγκάρεται ως λούσερ και καταλήγει με ψυχολογικά. Σε παλαιότερες κοινωνίες το να επιβιώνεις απλά ήταν το καλύτερο που μπορούσες να κάνεις. Και τότε και σήμερα υπήρχαν αυτοί που μισείς τόσο..οι πάμπλουτοι....απλά τότε ήταν αυτοκράτορες και σήμερα είναι οι 5-10 πολυεθνικές που έχουν στο ενεργητικό τους σχεδόν όλους τους ομίλους σε όλους τους κλάδους.

Ο στόχος έχει μείνει ο ίδιος...να εξασφαλίσεις τις συνθήκες διαβίωσης σου. Οι συνθήκες άλλαξαν όχι η φύση του ανθρώπου. Αν το λιοντάρι είχε νοημοσύνη θα έβλεπες και παχύσαρκα λιοντάρια που θα είχαν βρει άλλο τρόπο να βιοπορίζοτναι εκτός από το κυνήγι.

Η διαφορά σου με το λιοντάρι είναι ότι ''οι νόμοι της φύσης'' για σένα σήμερα είναι οι νόμοι και το στάτους κουό που έχουμε δημιουργήσει ως ανεπτυγμένη κοινωνία. Αυτό ακολουθείς είτε το θες είτε όχι. Ακόμα και οι πιο πλούσιοι άνρθωποι στον κόσμο ακολουθούν τους νόμους της φύσης. Αρρωσταίνουν και πεθαίνουν...ή πεθαίνουν τα παιδιά τους όπως όλοι οι άνθρωποι.

Η ζωή είναι άδικη και επιβιώνει και περναέι καλά αυτός που επιβιώνει και περνάει καλά. Ικανός ή όχι...δεν έχει σημασία γκρινιάζει μόνο όποιος την τρώει αυτός που περνάει καλά λέει τι ωραία και δίκαιη που είναι η ζωή.

Οπότε είτε κερδίσεις το τζόκερ, είτε κληρονομίσεις τον Ωνάση είτε τα κάνεις μόνος σου....στο ίδιο αποτέλεσμα θα καταλήξεις.

Όσο για την κλιματική αλλαγή τι σημασία έχει γιατί συμβαίνει? Το θέμα είναι ότι συμβαίνει και θα αλλάξει την ζωή σου. Έχει σημασία αν είναι επειδή κλάνουν οι αγελάδες ή επειδή ήρθε η ώρα της?

 

[Νίπλης]

βρωμοκοπαει πλεμπα το νημα ... μερες που ειναι κιολας

θα πω του Αντισθενη να το κλειδώσει , δεν ειναι κατασταση αυτη

 

[celebre]

βρωμοκοπαει πλεμπα το νημα ... μερες που ειναι κιολας

θα πω του Αντισθενη να το κλειδώσει , δεν ειναι κατασταση αυτη

Kατσε γιατι καποια μελη ισως επιθυμουν να μαθουν νεες κρυψωνες,μην ψαχνουν ολο το βραδυ

 

[gianevan]

βρωμοκοπαει πλεμπα το νημα ... μερες που ειναι κιολας

θα πω του Αντισθενη να το κλειδώσει , δεν ειναι κατασταση αυτη

Επί τέλους ας μπουν κι άλλες επιλογές όπως περισσότερα από 500Κ, περισσότερα από 1Μ κλπ, να μπορέσουμε να εκδηλωθούμε κι εμείς οι πλούσιοι πιά. "Δηλαδή εμείς που έχουμε λεφτά τί να κάνουμε, να πέσουμε στη λούμπα;" που έλεγε κι ο Αυλωνίτης παλιά.

 

[athinaios44]

ας εξηγησει καποιος στον Χαρτοπολεμο οτι εδω μιλαμε για ΚΑΝΟΝΙΚΑ λεφτα οχι για λεφτα μονοπολης

 

[celebre]

Nα κλειδωθει το νημα,φτανει τοσο ξεπεσμος

 

[baros]

ας εξηγησει καποιος στον Χαρτοπολεμο οτι εδω μιλαμε για ΚΑΝΟΝΙΚΑ λεφτα οχι για λεφτα μονοπολης

να ξεκαθαρισουμε αν μιλαμε για μετρητο,καταθεσεις,λιρες,προθεσμιακες,ομολογα,τιμαλφη.

 

[athinaios44]

να ξεκαθαρισουμε αν μιλαμε για μετρητο,καταθεσεις,λιρες,προθεσμιακες,ομολογα,τιμαλφη.

τα παντα ολα...ΕΚΤΟΣ χρωματιστα,μονοπολης και Χαρτοπολεμια χρηματα

 

[stolenheart]

1) Και αυτό μάλλον ήταν ο στόχος των γονιών μας σήμερα ο στόχος είναι ΝΑ ΖΗΣΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ.

2) Όποιος δεν τα καταφέρνει ταγκάρεται ως λούσερ και καταλήγει με ψυχολογικά.

3) Και τότε και σήμερα υπήρχαν αυτοί που μισείς τόσο..οι πάμπλουτοι....

4) απλά τότε ήταν αυτοκράτορες και σήμερα είναι οι 5-10 πολυεθνικές που έχουν στο ενεργητικό τους σχεδόν όλους τους ομίλους σε όλους τους κλάδους.

5) Αν το λιοντάρι είχε νοημοσύνη θα έβλεπες και παχύσαρκα λιοντάρια που θα είχαν βρει άλλο τρόπο να βιοπορίζοτναι εκτός από το κυνήγι.

6) Ακόμα και οι πιο πλούσιοι άνρθωποι στον κόσμο ακολουθούν τους νόμους της φύσης. Αρρωσταίνουν και πεθαίνουν...ή πεθαίνουν τα παιδιά τους όπως όλοι οι άνθρωποι.

7) Οπότε είτε κερδίσεις το τζόκερ, είτε κληρονομίσεις τον Ωνάση είτε τα κάνεις μόνος σου....στο ίδιο αποτέλεσμα θα καταλήξεις.

8) Όσο για την κλιματική αλλαγή τι σημασία έχει γιατί συμβαίνει? Το θέμα είναι ότι συμβαίνει και θα αλλάξει την ζωή σου. Έχει σημασία αν είναι επειδή κλάνουν οι αγελάδες ή επειδή ήρθε η ώρα της?

1) Σχετικό είναι αυτό, μιας και το μοτίβο «η επόμενη γενιά ζει καλύτερα από την προηγούμενη» δείχνει να αλλάζει σιγά-σιγά. Πέφτει και το προσδόκιμο ζωής (για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες)...

2) Υπάρχουν και άτομα που δουλεύουν σε πολυεθνικές, με (συνήθως) καλούς μισθούς και είναι τίγκα στα ψυχολογικά/ψυχοφάρμακα, ειδικά οι GenZ.

3) Τύπε διαβάζεις προσεκτικά τι γράφω ή βλέπεις ανεμόμυλους;

Δεν έγραψα ότι μισώ τους πλούσιους, έγραψα ότι τους διαχωρίζω σε κατηγορίες και ότι θαυμάζω ΜΟΝΟ τους αυτοδημιούργητους. Γιατί λοιπόν έγινες trigger;

4) Άρα επί της ουσίας δεν έχει αλλάξει κάτι, απλά σε σχέση με την Αρχαία Ρώμη έχουμε Instagram και WiFi.

Στα λόγια μου έρχεσαι ότι υπάρχει μόνο τεχνολογική πρόοδος...

5) Η νοημοσύνη πρέπει να έχει επωφελή χρήση και όχι να οδηγεί σε εκφυλισμό του είδους.

6) Σίγουρα, αν τρώνε τα σκατολοΐδια των McDonalds.

Απλά από τον πλούσιο περιμένω να έχει ανώτερη γνώση σε διάφορα θέματα (όχι μόνο οικονομικά, αλλά και διατροφή).

Από την πλέμπα δεν περιμένω πολλά, γι' αυτό είναι πλέμπα.

Δεν είναι όλοι σαπιοκοιλιάδες πάντως, δες τον Jeff Bezos της Amazon. Και φέτες και αυτοδημιούργητος.

Λίγο με το πανάκριβο διαζύγιο μας τα χάλασε (ολίγον cuck)...

7) Άλλο ο προορισμός και άλλο το ταξίδι/διαδρομή. Μην τα μπερδεύεις.

Και ο μεγαλέμπορος ηρωΐνης μπορεί να είναι ζάμπλουτος, αλλά δεν είναι άξιος θαυμασμού.

8) Μου θυμίζεις καρμπόν τα ίδια τρομολαγνικά επιχειρήματα για την COVID το 2020-2021. Μια γριπούλα ήταν που κατέβαλε κυρίως γέρους/παχύσαρκους (γενικά άτομα με χάλια ανοσοποιητικό).

Και επειδή είμαι σίγουρος ότι έβαλες πλάτη στα μέτρα (lockdowns και σία), να σου πω ότι εγώ από τότε έλεγα ότι θα δούμε μεγάλη αύξηση στον πληθωρισμό (όπως και έγινε).

Ναι, υπάρχει κλιματική αλλαγή και ναι, ΔΕΝ είναι ανθρωπογενής (εκτός αν δεχτούμε ότι φταίει η ανάσα 8 δις ανθρώπων που βγάζει CO2).

Ε και; Τι προτείνεις;

Δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει, αλλά έμμεσα κάνεις αβάντα σε Τεχνοκρατία/ΤεχνοΚομμουνισμό (βλ. WEF & BlackRock) να μανατζάρει τον πλανήτη και την διαχείριση φυσικών πόρων.

Αυτοί θα τρώνε μπον φιλέ και εσύ πληβείε θα τρως έντομα και σκουλήκια.

Αυτό προτείνεις; Με γειά σου, με χαρά σου, απλά εγώ δεν θα σε ακολουθήσω.

Βέβαια αν ο Μητσοτάκης επιβάλλει έντομα και απαγόρευση ΙΧ στο 41%, θα το χαρώ ιδιαιτέρως... να ξέρουν τι ψήφισαν (εντολοδόχο του Νταβός). Όχι ότι οι άλλοι είναι καλύτεροι (την ίδια ατζέντα πρεσβεύουν), απλά αυτός είναι ο πιο καλός μαθητής του Σβαμπ.

Δεν θα σχολιάσω καν την άλλη μόδα με τα δήθεν οικολογικά ηλεκτρικά ΙΧ, γιατί κι αυτά αποδείχθηκαν μεγάλη απάτη.

Για να ξεκαθαρίσω την θέση μου: είμαι υπέρ του Κλασικού Καπιταλισμού που υπήρχε κάποτε.

Δεν είμαι υπέρ του Νεοφιλεleftερου «Καπιταλισμού» (στην ουσία συγκαλυμμένος Κομμουνισμός).

Γενικά ΔΕΝ είμαι υπέρ καμίας μορφής Κομμουνισμού (είτε λέγεται USSR, είτε EUSSR με πράσινα άλογα/ακρίδες/wokeness/ESG/DEI/64 genders).

Πρόσεξε λοιπόν καλά τι εύχεσαι και τι υποστηρίζεις (άθελά σου έστω)... ο δρόμος προς την Κόλαση είναι στρωμένος με αγαθές προθέσεις. ;-)

 

[Νίπλης]

Nα κλειδωθει το νημα,φτανει τοσο ξεπεσμος

ο αλλος τωρα γυρισε απο το συσσίτιο στο Ρουφ που εκανε ο Δουκας για Πασχα και εχει το θάρρος να κάνει και δηλωσεις ...
Τι ξεπεσμος ρε μαλακα

 

[celebre]

ο αλλος τωρα γυρισε απο το συσσίτιο στο Ρουφ που εκανε ο Δουκας για Πασχα και εχει το θάρρος να κάνει και δηλωσεις ...
Τι ξεπεσμος ρε μαλακα

Θαρρος ή θρασος?Ανακριβειες,αφου ανεβαινουμε κλιμακα

 

[athinaios44]

vre vre vre....

 

[Νίπλης]

Θαρρος ή θρασος?Ανακριβειες,αφου ανεβαινουμε κλιμακα

και τα 2

παραθέτω αναμνηστικη φωτο απο ΓΝΩΣΤΑ ΜΕΛΗ του σαιτ κατα τον εορτασμο του Αγιου Πασχα

Με τον αγαπητο ΚΑΙ ΝΕΟ ΔΗΜΑΡΧΟ ΑΘΗΝΩΝ , ΟΧΙ ΤΗΝ ΓΝΩΣΤΗ ΜΠΛΕ ΛΟΥΜΠΙΝΑ ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ

καπου εκει στο πληθος θα ειναι και κατα τα άλλα αγαπητος Νταιμας .. μαζι με "δεξια" φιλαρακια του

 

[athinaios44]

ετσι ειναι και οι γιορτινες μερες στις φυλακες Αλικαρνασσου που συχναζεις-σε αυτακια- βαθυπλουτε-σε αυτακια και αυτο-Θερανος της Γλυφαδας

 

[Νίπλης]

 

[Spieler]

Αδερφέ δεν μπορώ να κάνω κάτι αν μπαίνεις από κινητό...

Γνωρίζω ότι ζούμε στην εποχή του fast food consumption, αλλά κάποια πράγματα δεν αναλύονται σε 2 γραμμές.

Όταν ξεκίνησε αυτό το forum (2005) δεν είχαμε έξυπνα κινητά, όλοι από PC έμπαιναν.

Για αυτό το Tik Tok (σύντομα βιντεάκια) και το Twitter (1-2 προτάσεις) γνωρίζουν τεράστια άνθηση, ενώ τα fora βιώνουν πτώση στα ποσοστά χρήσης τους.

Το θλιβερό είναι ότι γνωρίζει πτώση και ο γραπτός λόγος στις νεότερες γενιές, κάτι που ήδη το πληρώνουμε με τεράστια ποσοστά λειτουργικά αναλφάβητων (με πτυχία).

Παλιά και τα βιβλία ήταν 800 σελίδες, τώρα τα bestsellers είναι max 200.
Κανένα νόημα να γράφεις κείμενα μεγέθους άρθρου σε ένα φόρουμ, πόσο μάλλον με λινκς λες και είσαι στην Athens Voice. Για να σου απαντήσει κάποιος πρέπει να γράψει κι αυτός την Οδύσσεια. Brevity is a skill, so speak simply που λένε και τα αγγλάκια.
Γνώμη μου εννοείται, αν θες την κρατάς.