Τριγωνικες συναλλαγες και αλλα τρικ

[kosamf]

Ακουγα πριν λιγο τον Τσιπρα, στη Βουλη, να μιλαει περι "τριγωνικων συναλλαγων", και μου γεννηθηκε η εξης απορια:

Εστω οτι μια ελληνικη εταιρια (μητρικη), ιδρυει θυγατρικες στη Βουλγαρια. Αυτες οι θυγατρικες ειναι "παροχης υπηρεσιων", δηλαδη κανουν ερευνα (λεμε τωρα...), για λογαριασμο της μητρικης.
Στο τελος της σεζον, η μητρικη εχει λειτουργικα κερδη 10 εκατ. ευρω, αλλα, περιεργως δινει τα 5 εκατ. στην 100% βουλγαρικη θυγατρικη της, Χ, για service λογισμικου και αλλα 4,99 εκατ. ευρω σε μια Ψ βουλγαρικη, 100% θυγατρικη της, για παροχη τεχνογνωσιας στις καποτες.
Ετσι, φορολογειται για 1.000 ευρω στην Ελλαδα, με συντελεστη 20% και για 9,99 εκατ. στη Βουλγαρια, με 10%!
Αυτο γινεται??

Και, κατι ακομα:
Μια εταιρια holding, που κατεχει ποσοστα απο ελληνικες και βουλγαρικες εταιριες, ειναι εξισου αφορολογητη και για τις 2 εθνικοτητες εταιριων? Δηλαδη, θεωρειται οτι εχει φορολογηθει επαρκως, μεσω των θυγατρικων της, αρα δεν εχει να καταβαλλει τιποτα στο ΕΛΛΗΝΙΚΟ κρατος, ως απ. χρησεως??

 

[GEORGE G]

Πολλά χρόνια γίνονται αυτά και απ'ότι φαίνεται θα γίνονται άλλα τόσα

 

[kosamf]

Παντως, μου φαινεται πολυ απλο να υπαρχει φορολογια του Ομιλου, στη χωρα - βαση, για τη ΔΙΑΦΟΡΑ της φορολογιας (πχ, αν η βουλγαρικη θυγατρικη πληρωσε 1 εκατ. φορο, στη Βουλγαρια, να πληρωσει αλλο 1 εκατ. στην Ελλαδα, μεσω του Ομιλου που την ελεγχει.)

Ειναι δυνατον να μην γινεται κατι ΤΟΣΟ απλο?  

ΥΓ Ειμαι ετοιμος να δεχτω τη μη - επιβαρυνση της μητρικης/ομιλου, ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΣΩΤΕΡΙΚΕΣ ΣΥΝΑΛΛΑΓΕΣ.
Τοτε, με γεια τους με χαρα τους.

 

[coral]

Το πρώτο που αναφέρεις αποτελεί -όπως το περιγράφεις- εξώφθαλμη μεταφορά φορολογητέας ύλης, σε χώρα με μικρότερους φορολογικούς συντελεστές, πράγμα το οποίο δεν είναι σύννομο και ελέγχεται. Το παράδειγμα που περιγράφεις είναι σαν να έριξες μπλε μελάνι στο γάλα! Οι ευρωπαικές (ευρώπη = μεγάλο χωριό) είναι σχετικά ευαίσθητες σε πρακτικές transfer pricing και μια και μιλάμε για "χωριό", το ένα σπίτι μαθαίνει τα οικογενειακά του άλλου. Οι φορολογικές αρχές συνεργάζονται και ανταλλάσουν πληροφορίες. Σίγουρα αυτός δεν είναι ο καλύτερος τρόπος να πληρώσει λιγότερους φόρους το 2014.

 

[alex71]

Το πρώτο που αναφέρεις αποτελεί -όπως το περιγράφεις- εξώφθαλμη μεταφορά φορολογητέας ύλης, σε χώρα με μικρότερους φορολογικούς συντελεστές, πράγμα το οποίο δεν είναι σύννομο και ελέγχεται. Το παράδειγμα που περιγράφεις είναι σαν να έριξες μπλε μελάνι στο γάλα! Οι ευρωπαικές (ευρώπη = μεγάλο χωριό) είναι σχετικά ευαίσθητες σε πρακτικές transfer pricing και μια και μιλάμε για "χωριό", το ένα σπίτι μαθαίνει τα οικογενειακά του άλλου. Οι φορολογικές αρχές συνεργάζονται και ανταλλάσουν πληροφορίες. Σίγουρα αυτός δεν είναι ο καλύτερος τρόπος να πληρώσει λιγότερους φόρους το 2014.

Αρα παλι μπούρδες ελεγε ο Τσιπρας.

 

[coral]

Η κάθε εταιρεία σαν νομική και φορολογική οντότητα φορολογείται σύμφωνα με την εσωτερική νομοθεσία της χώρας στην οποία έχει την έδρα της, αν δεν έχει υποκαταστήματα σε άλλες χώρες. Διευκρινίζω, πως άλλο το υποκατάστημα, άλλο η θυγατρική. Η θυγατρική εταιρεία στη Βουλγαρία, για τα κέρδη που αποκτά, φορολογείται σύμφωνα με το δίκαιο της Βουλγαρίας. Αν δεν κάνει διανομή κερδών, τα φορολογημένα κέρδη δεν ξαναφορολογούνται. Αντίθετα ένα υποκατάστημα στη Βουλγαρία -μπορεί να είναι από γραφείο μέχρι εργοστάσιο- δεν είναι νομική οντότητα αλλά μόνο φορολογική. Τα κέρδη στη Βουλγαρία, φορολογούνται με το εσωτερικό δίκαιο και ο φόρος αυτός συμψηφίζεται με το φόρο στην Ελλάδα, κατά την ενσωμάτωση των αποτελεσμάτων. Ελπίζω να βοήθησα.

 

[mariath]

Αρα παλι μπούρδες ελεγε ο Τσιπρας.

Η Μεγαλύτερη Μπούρδα που έχει πει ο Τσίπρας (και η παρέα του) είναι αυτό το ότι θα φορολογήσει τους εφοπλιστές.

 

[kosamf]

Η κάθε εταιρεία σαν νομική και φορολογική οντότητα φορολογείται σύμφωνα με την εσωτερική νομοθεσία της χώρας στην οποία έχει την έδρα της, αν δεν έχει υποκαταστήματα σε άλλες χώρες. Διευκρινίζω, πως άλλο το υποκατάστημα, άλλο η θυγατρική. Η θυγατρική εταιρεία στη Βουλγαρία, για τα κέρδη που αποκτά, φορολογείται σύμφωνα με το δίκαιο της Βουλγαρίας. Αν δεν κάνει διανομή κερδών, τα φορολογημένα κέρδη δεν ξαναφορολογούνται. Αντίθετα ένα υποκατάστημα στη Βουλγαρία -μπορεί να είναι από γραφείο μέχρι εργοστάσιο- δεν είναι νομική οντότητα αλλά μόνο φορολογική. Τα κέρδη στη Βουλγαρία, φορολογούνται με το εσωτερικό δίκαιο και ο φόρος αυτός συμψηφίζεται με το φόρο στην Ελλάδα, κατά την ενσωμάτωση των αποτελεσμάτων. Ελπίζω να βοήθησα.

Καταλαβα τι λες.

Απλα, βασει του ορισμου που δινεις (και που δεν εχω λογο να αμφισβητω), ειναι παραλογο μια ελληνικη εταιρια να ΜΗΝ στησει βουλγαρικη θυγατρικη για τις εκει συναλλαγες της.
Δηλαδη, γιατι να φορολογειται ΚΑΙ στην Ελλαδα, ακομα και χωρις διανομη κερδων;

Μου μενουν 2 αποριες:
1) Εστω οτι καταργειται η φορολογηση των διανεμομενων (ΔΕΝ εχει καταργηθει ηδη??  )
Και παλι ισχυει οτι η βουλγαρικη ΘΥΓΑΤΡΙΚΗ φορολογειται εκει περα και μετα, ο,τι φερει στην Ελλαδα ειναι αφορολογητο?

2) Οι μεγαλοι ομιλοι, τυπου Ιντρακομ, Βιοχαλκο, Ελλακτωρ...
δεν καταβαλλουν στο ελληνικο δημοσιο φορο για καμια εξωτερικη τους δραστηριοτητα, ασχετως σε ποια χωρα ειναι?
Δηλαδη, οπως και να ειναι οι φορολογικοι συντελεστες εκει περα, ο,τι χωρα (ευρωπαϊκη) κι αν ειναι, το δημοσιο αντιμετωπιζει τα παντα ως ηδη φορολογημενα, και, στο τελος, ο τεραστιος αυτος ομιλος πληρωνει φορολογια μονο για τη ΜΗΤΡΙΚΗ (πχ την Ιντρακομ της Ελλαδας)?

 

[kosamf]

Αρα παλι μπούρδες ελεγε ο Τσιπρας.

Τυπε, ο Τσιπρας διερωτατο, ΑΠΟ ΤΟ ΒΗΜΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ, "πώς γινεται εταιριες με τζιρο 200-300 εκατ. να δηλωνουν ζημιες"
   
   
   

Δες το, ειναι προς το τελος της ομιλιας του!!!

Μετα απ' αυτο, οι τριγωνικες συναλλαγες σε πειραξαν?  

 

[NickGeek]

Οι τριγωνικές συναλλαγές δεν αφορούν ενδοομηλικές συναλλαγές οι οποίες διέπονται από κάποιους κανόνες.
Οι τριγωνικές συναλλαγές αφορούν εταιρίες σε διαφορετικές χώρες (π.χ. Ελλάδα και Μάλτα) με φενομενικά διαφορετικούς μετόχους/ιδιοκτήτες και γίνονται διάφορες συναλλαγές μεταξύ διαφόρων ενδιάμεσων εταιρειών με σκοπό το κέρδος να καταλήξει και να φορολογηθεί στη χώρα με το χαμηλότερο συντελεστή (π.χ. Μάλτα). Το να αποδείξει η φορολογική αρχή τη μη νομιμόμητα των συναλλαγών είναι εξαιρετικά δύσκολο και χρονοβόρο και σε αρκετεσ περιπτώσεις απίθανο.

 

[raopau]

Οι τριγωνικές συναλλαγές δεν αφορούν ενδοομηλικές συναλλαγές οι οποίες διέπονται από κάποιους κανόνες.
Οι τριγωνικές συναλλαγές αφορούν εταιρίες σε διαφορετικές χώρες (π.χ. Ελλάδα και Μάλτα) με φενομενικά διαφορετικούς μετόχους/ιδιοκτήτες και γίνονται διάφορες συναλλαγές μεταξύ διαφόρων ενδιάμεσων εταιρειών με σκοπό το κέρδος να καταλήξει και να φορολογηθεί στη χώρα με το χαμηλότερο συντελεστή (π.χ. Μάλτα). Το να αποδείξει η φορολογική αρχή τη μη νομιμόμητα των συναλλαγών είναι εξαιρετικά δύσκολο και χρονοβόρο και σε αρκετεσ περιπτώσεις απίθανο.

αρα μαλλον ΔΕΝ ελεγε μπουρδες αυτη τη φορα ο τσιπρας.