Tι ρυθμιστικες αρχες και παπάρια...?

[kosamf]

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

 

Αλεξις φορ πρεζιντεντ

 

[redmanftw]

JOHN ALEKSIOU FOR PRESIDENT

 

[gl]

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

γιατι λιγα θα βγαλει απο τα σχεδον μονοπωλια που εχουν ολες οι ΔΕΚΟ και την ετοιμη στρωμενη πελατεια;δεν καταλαβα

 

[Διαγραμμένο μέλος 89800]

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

δεν υπάρχει ρυθμιστική αρχή για την αγορά τραπεζιών ή εσκαφέων. υπάρχει ρυθμιστική αρχή αγοράς ενέργειεας.
κ αυτό γιατί η ενέργεια είναι ζωτικής σημασίας για τους πωλήτες της χώρας, κ δεν είναι κάποιο έτσι γενικά κ αόριστο προιόν.
γκέγκε? ή ο πολύς νεοφιλευθερισμός σου έχει κάνει ομελέτα τον εγκέφαλο κ δεν αντιλαμβάνεσαι τίποτα?

 

[kosamf]

γιατι λιγα θα βγαλει απο τα σχεδον μονοπωλια που εχουν ολες οι ΔΕΚΟ και την ετοιμη στρωμενη πελατεια;δεν καταλαβα

Oχι, αλλα στον καπιταλισμο δεν γινεται να σου λενε ποσο θα πουλας κατι
Πχ στις εθνικες οδους, δεν ειπαν του Μπομπολα "ΟΚ, τωρα εκανες αποσβεση, βγαλε και ενα 50% καθαρο κερδος και μετα φυγε". Τον αφησαν να εισπραττει διοδια μεχρι το περας της χρονικης περιοδου, με δυνατοτητα κερδους απεριοριστου.

 

[duskolieggrafi]

Λοιπον οσο πιο απλα γινεται:

- Οι εγκατεστημενοι παροχοι (ΟΤΕ, ΔΕΗ, ΕΛΤΑ, κτλ) εφτιαξαν δικτυο με τα λεφτα του ελληνικου λαου οταν ηταν μονοπωλια
- Για λογους ανταγωνισμου και ελευθερης αγορας ειναι υποχρεωμενοι να παρεχουν προσβαση στο δικτυο τους σε οποια εταιρια θελει να τους ανταγωνιστει
- Η προσβαση αυτη τιμολογειται στο κοστος συν καποιο ευλογο κερδος
- Η Ρυθμιστικη Αρχη βγαζει οδηγιες και επιβλεπει οτι οι οδηγιες αυτες τηρουνται

 

[kosamf]

δεν υπάρχει ρυθμιστική αρχή για την αγορά τραπεζιών ή εσκαφέων. υπάρχει ρυθμιστική αρχή αγοράς ενέργειεας.
κ αυτό γιατί η ενέργεια είναι ζωτικής σημασίας για τους πωλήτες της χώρας, κ δεν είναι κάποιο έτσι γενικά κ αόριστο προιόν.
γκέγκε? ή ο πολύς νεοφιλευθερισμός σου έχει κάνει ομελέτα τον εγκέφαλο κ δεν αντιλαμβάνεσαι τίποτα?

Ναι, η ρυθμιστικη αρχη μπορει να πει οτι, πχ, καπου εγινε τραστ και δεν υπαρχει ανταγωνισμος (παραδειγμα Βουλγαριας)
Αλλα, αν εσυ πχ θες να πουλας το νερο 100Ευρω/Λιτρο και δεν υπαρχει ανταγωνιστης, απο πού κι ως πού θα σου πει "Στοπ"?
Εμενα μου φαινεται σουπα

Παρεμπιπτοντως, εχει καταλαβει κανεις απο πού κι ως πού θα υπαρχει ανταγωνισμος στο νερο?

Αν μιλαμε για "ιδιωτικοποιηση" με ορια τιμων και τετοια, τοτε ουσιαστικα ειναι εκχωρηση του μανατζμεντ (ο ιδιωτης κανει τη δουλεια του κρατους, εισπραττοντας ενα ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ τιμημα για την εμπλοκη του- σαν υπαλληλος κι οχι σαν επιχειρηματιας!)

 

[kosamf]

Λοιπον οσο πιο απλα γινεται:

- Οι εγκατεστημενοι παροχοι (ΟΤΕ, ΔΕΗ, ΕΛΤΑ, κτλ) εφτιαξαν δικτυο με τα λεφτα του ελληνικου λαου οταν ηταν μονοπωλια
- Για λογους ανταγωνισμου και ελευθερης αγορας ειναι υποχρεωμενοι να παρεχουν προσβαση στο δικτυο τους σε οποια εταιρια θελει να τους ανταγωνιστει
- Η προσβαση αυτη τιμολογειται στο κοστος συν καποιο ευλογο κερδος
- Η Ρυθμιστικη Αρχη βγαζει οδηγιες και επιβλεπει οτι οι οδηγιες αυτες τηρουνται

Ωραια, αρα εσυ λες πως η ΕΥΔΑΠ θα πουληθει, αλλα αμα θελει να 'ρθει κι ενας ξενος και ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ να παιρνει μερος του νερου (και του δικτυου) για το πουλαει ΑΥΤΟΣ, η ιδιωτικη ΕΥΔΑΠ ειναι υποχρεωμενη να τον αφησει

 

[duskolieggrafi]

Ναι, η ρυθμιστικη αρχη μπορει να πει οτι, πχ, καπου εγινε τραστ και δεν υπαρχει ανταγωνισμος (παραδειγμα Βουλγαριας)
Αλλα, αν εσυ πχ θες να πουλας το νερο 100Ευρω/Λιτρο και δεν υπαρχει ανταγωνιστης, απο πού κι ως πού θα σου πει "Στοπ"?
Εμενα μου φαινεται σουπα

Παρεμπιπτοντως, εχει καταλαβει κανεις απο πού κι ως πού θα υπαρχει ανταγωνισμος στο νερο?

Αν μιλαμε για "ιδιωτικοποιηση" με ορια τιμων και τετοια, τοτε ουσιαστικα ειναι εκχωρηση του μανατζμεντ (ο ιδιωτης κανει τη δουλεια του κρατους, εισπραττοντας ενα ΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ τιμημα για την εμπλοκη του- σαν υπαλληλος κι οχι σαν επιχειρηματιας!)

Η ΕΥΔΑΠ θα παρεχει χονδρικη το νερο σε καποιον ιδιωτη. Αυτος θα το πουλαει μεσω του συστηματος της ΕΥΔΑΠ στους καταναλωτες, απλα θα το δινει φθηνοτερα επειδη στη λιανικη εχει λιγοτερα κοστη απο αυτα της ΕΥΔΑΠ (πχ ο δικος του ταμιας θα παιρνει μισθο 700 ευρω ενω ο αντιστοιχος της ΕΥΔΑΠ 2700.

Ωραια, αρα εσυ λες πως η ΕΥΔΑΠ θα πουληθει, αλλα αμα θελει να 'ρθει κι ενας ξενος και ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ να παιρνει μερος του νερου (και του δικτυου) για το πουλαει ΑΥΤΟΣ, η ιδιωτικη ΕΥΔΑΠ ειναι υποχρεωμενη να τον αφησει

ναι

 

Η ΕΥΔΑΠ θα παρεχει χονδρικη το νερο σε καποιον ιδιωτη. Αυτος θα το πουλαει μεσω του συστηματος της ΕΥΔΑΠ στους καταναλωτες, απλα θα το δινει φθηνοτερα επειδη στη λιανικη εχει λιγοτερα κοστη απο αυτα της ΕΥΔΑΠ (πχ ο δικος του ταμιας θα παιρνει μισθο 700 ευρω ενω ο αντιστοιχος της ΕΥΔΑΠ 2700.

Γι'αυτα τα 2700 ευρω εχουν δωθει αγωνες στο πεζοδρομιο.
Δεν ειναι δυνατον να ξεχαστουν.

Αλεξις φορ πρεζιντεντ

 

[voltaire45]

Τι δεν καταλαβαίνεις;

Ο ΟΤΕ πως δίνει τις υηποδομές του, δηλαδή τα καλώδια του χαλκού για να μπορεί η Forthnet, η HOL κλπ να σου δίνουν internet στο σπίτι;

Ε, η χονδρική τιμή που χρεώνει τους παρόχους ο OTE για την χρήση της υποδομής του ελέγχεται από την Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων.

 

[androklis]

Τα πράγματα είναι απλά. Πουλάει το κράτος το νερό σε ιδιώτη μαζί με το δίκτυο. Αυτός χρεώνει όσο θέλει γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός και γιατί αν δεν πιεις νερό θα σκάσεις. Α σου προσφέρει και δωρεάν σαρδέλες!
Δηλαδή τζάμπα σαρδέλες και 10 ευρώ το λίτρο (λέμε τώρα). Τεσπα γενικά δεν είμαι κατά των ιδιωτικοποιήσεων, αλλά για το νερό διαφωνώ με όποια εκχώρηση σε ιδιώτες.

 

[gl]

Oχι, αλλα στον καπιταλισμο δεν γινεται να σου λενε ποσο θα πουλας κατι

ΠΟΙΟΣ το λεει αυτο;γιατι πριν καποια χρονια που υπηρχε και λειτουργουσε αγορανομια κομμουνισμο ειχαμε;καπιταλισμο ειχαμε και τοτε....μην μπερδευεστε με τις νεοφιλελευθερες μπουρδες περι αγορας που θα βρει μονη τις ισορροπιες της....οι θεωριες αυτες  δεν ισχυουν και πολυ περισσοτερο στο ελλαδισταν

 

[duskolieggrafi]

Τα πράγματα είναι απλά. Πουλάει το κράτος το νερό σε ιδιώτη μαζί με το δίκτυο. Αυτός χρεώνει όσο θέλει γιατί δεν υπάρχει ανταγωνισμός και γιατί αν δεν πιεις νερό θα σκάσεις. Α σου προσφέρει και δωρεάν σαρδέλες!
Δηλαδή τζάμπα σαρδέλες και 10 ευρώ το λίτρο (λέμε τώρα). Τεσπα γενικά δεν είμαι κατά των ιδιωτικοποιήσεων, αλλά για το νερό διαφωνώ με όποια εκχώρηση σε ιδιώτες.

H λογικη λεει οτι η τιμη θα πεσει. Αν εσυ ως εγκατεστημενος παροχος αυξησεις πολυ την τιμη σου δινεις κινητρο στον ανταγωνισμο να μπει στην αγορα σου, αφου ουσιαστικα του προσφερεις περιθωρια κερδους στο θεο. Αρα η πιο φυσιολογικη κινηση ειναι να κοψεις λιπος απο τον οργανισμο σου ωστε να περιορισεις τις ανεπαρκειες σου και να περιορισεις ετσι τα περιθωρια κερδους του ανταγωνισμου σε τετοιο βαθμο που να μην τον συμφερει να μπει στην αγορα.

 

H λογικη λεει οτι η τιμη θα πεσει. Αν εσυ ως εγκατεστημενος παροχος αυξησεις πολυ την τιμη σου δινεις κινητρο στον ανταγωνισμο να μπει στην αγορα σου, αφου ουσιαστικα του προσφερεις περιθωρια κερδους στο θεο. Αρα η πιο φυσιολογικη κινηση ειναι να κοψεις λιπος απο τον οργανισμο σου ωστε να περιορισεις τις ανεπαρκειες σου και να περιορισεις ετσι τα περιθωρια κερδους του ανταγωνισμου σε τετοιο βαθμο που να μην τον συμφερει να μπει στην αγορα.

Ασε μας ρε τυπε.
Διαβασε Αυγη να μορφωθεις

 

[duskolieggrafi]

Ασε μας ρε τυπε.
Διαβασε Αυγη να μορφωθεις

  καθε μερα τη διαβαζω συντροφε, απλα εκανα το λαθος να βγω και παραεξω απο το μαντρι και να αρχισω να σκεφτομαι

 

[androklis]

H λογικη λεει οτι η τιμη θα πεσει. Αν εσυ ως εγκατεστημενος παροχος αυξησεις πολυ την τιμη σου δινεις κινητρο στον ανταγωνισμο να μπει στην αγορα σου, αφου ουσιαστικα του προσφερεις περιθωρια κερδους στο θεο. Αρα η πιο φυσιολογικη κινηση ειναι να κοψεις λιπος απο τον οργανισμο σου ωστε να περιορισεις τις ανεπαρκειες σου και να περιορισεις ετσι τα περιθωρια κερδους του ανταγωνισμου σε τετοιο βαθμο που να μην τον συμφερει να μπει στην αγορα.

Η λογική λέει ότι αν δεν έχεις ανταγωνισμό βάζεις ότι τιμή θες και αν η ζήτηση είναι ανελαστική έκανες την τύχη σου. Απλός καπιταλισμός - μεγιστοποίηση των κερδών. Φυσικά κάνεις και ένα κόψιμο λίπους, λες για μεγάλα κόστη που έχεις και δεν βγαίνεις, τα βρίσκεις και με το κράτος/ρυθμιστή και μετά παρακαλάει ο κόσμος να βρέξει να δει νερό.
:S :S

 

[kosamf]

ΠΟΙΟΣ το λεει αυτο;γιατι πριν καποια χρονια που υπηρχε και λειτουργουσε αγορανομια κομμουνισμο ειχαμε;καπιταλισμο ειχαμε και τοτε....μην μπερδευεστε με τις νεοφιλελευθερες μπουρδες περι αγορας που θα βρει μονη τις ισορροπιες της....οι θεωριες αυτες  δεν ισχυουν και πολυ περισσοτερο στο ελλαδισταν

Ολες οι προσπαθειες ρυθμισεις τιμων απο πλευρας του κρατους εχουν, παντα, αρνητικες επιπτωσεις
Ή απλα πεφτουν στο κενο- οπως,πχ, με τα μπουκαλακια νερο (αλλαξαν ολοι τα μεγεθη συσκευασιας για να μην τους πιανει η διαταξη των 500ml)

 

[gl]

Ολες οι προσπαθειες ρυθμισεις τιμων απο πλευρας του κρατους εχουν, παντα, αρνητικες επιπτωσεις
Ή απλα πεφτουν στο κενο- οπως,πχ, με τα μπουκαλακια νερο (αλλαξαν ολοι τα μεγεθη συσκευασιας για να μην τους πιανει η διαταξη των 500ml)

μια χαρα βρισκεις παντου νερακια 0,5 λιτρου μη λεμε οτι θεμε