Προς 25+ : Έχετε σκεφτεί να δώσετε δεύτερη ευκαιρία στον εαυτό σας για ένα καλύτερο μέλλον ;

[xenitemenos]

Στα 38 μου ρε άρχοντά μου; Τι μου λες ρε αδερφέ; (Σοβαρά σε ρωτάω.) Ποτέ δεν έχω ασχοληθεί με τίποτα τεχνικό - μόνο αποθηκάριος έχω κάνει -κ αι εκεί ζητάνε πια πιτσιρίκους

Οδηγός φορτηγού με 1.500ευρώ πώς σου φαίνεται;

 

[TERMINATOR_1983]

Και τα 2 παραδείγματα , ηλεκτρολογος κ το αλλο , ναυτικός , στο πολεμικό ναυτικό , ειναι σωστες επιλογές με καλες απολαβές . Ιδίως ηλεκτρολογος , ηλεκτρονικός δεν ξεμένειΣ ποτε απο εργασια κ σε παρακαλάνε

Στο πολεμικό ναυτικό εχεις ενα μιςθο καθε μήνα βρέξει χιονίσει οποτε κ αυτη ειναι μια καλη επιλογή απο το να γινειΣ

Μπαριστας
Ξενοδοχοϋπάλληλος
Ντελίβερι
Σερβιτόρος

Επαγγέλματα με καμια σοβαρή προοπτική κ μονο πρόσκαιρο όφελος

Και βασικό ωράρια σχεδόν όλοι μέρα.

 

[stealthgas]

Και βασικό ωράρια σχεδόν όλοι μέρα.

Φίλε, φέρε μου ενα φρεντο εσπρέσο κ ενα τσαμπί μπανάνες
Στα γρήγορα για να παρεις φιλοδώρημα

 

[Andrew256]

Οδηγός φορτηγού με 1.500ευρώ πώς σου φαίνεται;

Σε ποια χώρα τυπε; στο ελλάντα ή έξω;

 

[Andrew256]

Οι σπουδές σε βοηθούν να σκέφτεσαι και να κρίνεις τα γεγονότα. Ξεέρω ανθρώπους που καταπίνουν αμάσητη τροφή σε πολλά θέματα. Η κριτική σκέψη αποτελεί μεγάλο προσόν στον άνθρωπο.

Μακάρι να ήταν έτσι. Οι σπουδές είναι λογοκριμενες για να βγάζουν χρήσιμους υπαλληλισκους και μαριονέτες που δεν θα είναι σε διανοητική θέση να αλλάξουν την κοινωνία προς το συμφέρον τους.

 

[sisax87]

Οδηγός φορτηγού με 1.500ευρώ πώς σου φαίνεται;

Ανάλογα που είσαι τυπε, τι δρομολόγια κάνεις κ που πας. Ας πούμε αν είσαι διανομή κρέατα σου βγαίνει ο Χριστός αν δεν έχεις κ βοηθό που σε πολλές περιπτώσεις δεν σου δίνουν, βάλε τώρα να έχεις πόσα μαγαζιά κ να ξεφορτωνεις πχ γύρους που ζυγίζουν 70-80 κιλά η τίποτα μοσχαρία, σε μεταφορική δεν συζητώ ότι είναι πουτσα κ που είσαι να φεύγεις χάραμα για να είσαι πχ Σαλονίκη το μεσημέρι κ κάτι τέτοια ωραία. Είμαι φορτηγατζης από τα 25 μου κ γνωρίζω. Το θετικό είναι ότι δεν μένεις ποτέ χωρίς δουλειά αν έχεις δίπλωμα για φορτηγό αλλά σε τρώνε οι δρόμοι κ το φόρτο- ξεφορτο. Μεν μπορώ να σου πω ότι δεν το έχω μετανιώσει γιατί έχω γυρίσει όλη την Ελλάδα κ δεν έχω μείνει ποτέ άνεργος. Απλά πρέπει να βρεις εταιρείες που δεν έχουν πολλά βάρη γιατί μετά από μια ηλικία θα σου βγαίνει το λάδι. Οι μισθοί παίζουν από 750€ έως 1500€ αλλά είναι ανάλογα με την δουλειά που κάνεις.

 

[pnewman]

Μακάρι να ήταν έτσι. Οι σπουδές είναι λογοκριμενες για να βγάζουν χρήσιμους υπαλληλισκους και μαριονέτες που δεν θα είναι σε διανοητική θέση να αλλάξουν την κοινωνία προς το συμφέρον τους.

Man τα χεις λίγο συγκεχυμένα στο μυαλό σου.

Τα βασικά συστατικά είναι η κρίση, η αντίληψη και η περιέργεια.
Οι σπουδές θα σου μάθουν τα αναγκαία μιας επιστήμης ή τέχνης και ως ένα βαθμό θα σου οξύνουν τα παραπάνω. Από κει και πέρα είναι στο χέρι σου.

Καμία σπουδή δεν είναι για να βγάζει μόνο μαριονέτες όπως λες. Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που άλλαξαν, επηρέασαν ή βελτίωσαν την κοινωνία σίγουρα δεν ήταν ούτε αγράμματοι ούτε ανειδίκευτοι, ήταν παιδευμένοι και εκπαιδευμένοι..

 

[Andrew256]

Man τα χεις λίγο συγκεχυμένα στο μυαλό σου.

Τα βασικά συστατικά είναι η κρίση, η αντίληψη και η περιέργεια.
Οι σπουδές θα σου μάθουν τα αναγκαία μιας επιστήμης ή τέχνης και ως ένα βαθμό θα σου οξύνουν τα παραπάνω. Από κει και πέρα είναι στο χέρι σου.

Καμία σπουδή δεν είναι για να βγάζει μόνο μαριονέτες όπως λες. Η συντριπτική πλειοψηφία αυτών που άλλαξαν, επηρέασαν ή βελτίωσαν την κοινωνία σίγουρα δεν ήταν ούτε αγράμματοι ούτε ανειδίκευτοι, ήταν παιδευμένοι και εκπαιδευμένοι..

Το σημαντικό είναι το τι δεν μαθαίνεις στο σημερινό εκπαιδευτικό σύστημα και πόσο σκουριάζει πράγματα όπως η έμφυτη περιέργεια για να μαθαίνεις πως λειτουργεί ο κόσμος.

Και πόσο διαφορετικό είναι από ένα πραγματικά ρεαλιστικό και ανθρωπιστικό εκπαιδευτικό σύστημα που θα έπρεπε να έχουμε.

Αυτα που λέω τα λένε και επιφανείς επιστήμονες που είναι και οι ίδιοι καθηγητές.

 

[pnewman]

Το σημαντικό είναι το τι δεν μαθαίνεις στο σημερινό εκπαιδευτικό σύστημα και πόσο σκουριάζει πράγματα όπως η έμφυτη περιέργεια για να μαθαίνεις πως λειτουργεί ο κόσμος.

Και πόσο διαφορετικό είναι από ένα πραγματικά ρεαλιστικό και ανθρωπιστικό εκπαιδευτικό σύστημα που θα έπρεπε να έχουμε.

Αυτα που λέω τα λένε και επιφανείς επιστήμονες που είναι και οι ίδιοι καθηγητές.

Το σκότωμα της περιέργειας έχει να κάνει με την αποβλάκωση και αυτό ξεκινά από ερεθίσματα όπως το σπίτι. Άλλωστε εδώ και δεκαετίες ο τρόπος εκμάθησης δεν έχει αλλάξει. Η ύλη οκ να το δεχτώ αν και πλέον οι πληροφορίες είναι πολύ περισσότερες. Οπότε τι δεν προσφέρει το εκπαιδευτικό σύστημα ;

Αν το σύστημα γίνει ρεαλιστικό πχ στο πανεπιστήμιο θα σκούζετε όλοι ότι μπαίνουν ιδιωτικές εταιρείες στα πανεπιστήμια και όλα αυτά τα γραφικά που ζήσαμε προηγούμενες δεκαετίες.
Πως είναι για σένα το ρεαλιστικό και ανθρωπιστικό ;

Τι λένε ακριβώς οι επιφανείς ; Ότι το σύστημα πάσχει ή κάτι διαφορετικό και πιο στοχευμένο ;

 

[Andrew256]

Το σκότωμα της περιέργειας έχει να κάνει με την αποβλάκωση και αυτό ξεκινά από ερεθίσματα όπως το σπίτι. Άλλωστε εδώ και δεκαετίες ο τρόπος εκμάθησης δεν έχει αλλάξει. Η ύλη οκ να το δεχτώ αν και πλέον οι πληροφορίες είναι πολύ περισσότερες. Οπότε τι δεν προσφέρει το εκπαιδευτικό σύστημα ;

Όλο το κάκιστο περιβάλλον μέσα στο οποίο μεγάλωνει ένα παιδί περιορίζει την ανάπτυξη της αντίληψης του,δεν ζούμε σε καμια ουτοπία δυστυχώς.

Αν το σύστημα γίνει ρεαλιστικό πχ στο πανεπιστήμιο θα σκούζετε όλοι ότι μπαίνουν ιδιωτικές εταιρείες στα πανεπιστήμια και όλα αυτά τα γραφικά που ζήσαμε προηγούμενες δεκαετίες.
Πως είναι για σένα το ρεαλιστικό και ανθρωπιστικό ;

Εύκολο είναι να λέμε ότι ξέρουμε τι είναι ρεαλιστικό και πως είναι μια τέλεια κοινωνία ή εκπαιδευτικό σύστημα αλλά σε αυτά δεν τα πηγαίνουν καθόλου καλά και οι πιο έξυπνοι άνθρωποι του κόσμου. Αν ήξερα να απαντήσω στα ερωτήματα σου με πλήρη και τεκμηριωμένο τρόπο θα έγραφα βιβλίο αλλά από όσο ξέρω πραγματικά καλό βιβλίο ή άλλη πηγή δεν υπάρχει ακόμα. Είμαστε πολύ πίσω.

Τι λένε ακριβώς οι επιφανείς ; Ότι το σύστημα πάσχει ή κάτι διαφορετικό και πιο στοχευμένο ;

Carl Sagan, Michio Kaku, Stephen Hawking και πολλοί άλλοι συχνά κριτικαρανε το εκπαιδευτικό σύστημα ότι ήδη από το επίπεδο του δημοτικού σβήνει περιέργεια, ζωντάνια, δημιουργικότητα, κριτική σκέψη κα.

Και πάλι οι ερώτησεις που βάζεις κανονικά σηκώνουν ατελείωτη σκέψη και κουβέντα που και ικανά μυαλά δεν μπορούν να καταφέρουν να δώσουν τέλειες λύσεις. Αν και θα μπορούσαν να βελτιώσουν τα πράματα σε σχέση με αυτό που επικρατεί τωρα.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Οδηγός φορτηγού με 1.500ευρώ πώς σου φαίνεται;

Φαίνεται καλή ιδέα.

 

[ΜΕΝΕΔΗΜΟΣ]

Ανήκω στο συγγενολόι εκείνων των ανθρώπων που δεν ζητάνε ΚΑΘΟΛΟΥ πολλά από τη ζωή. Δεν ξέρω αν είναι καλή ή κακό. Σέβομαι όλους τους φίλους και συνφορουμίτες που γράφουν εδώ. Όλοι, χωρίς καμία εξαίρεση έχουν κάτι να μου μάθουν και σας διαβάζω όους μα όλους ΠΟΛΥ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΆ. Όμως η ποιότητα της ζωής είναι πολυ-παραγοντική. Θέλω μια ψιλοσταθεράτζα* όχι με τρελά λεφτά. Και δεν είναι μόνο δημόσιο παίδες. Αμέτρητους ξέρω που είναι στον ιδιωτικό σε κάτι εργοστάσια σε κάτι έτσι αλλιώς που μια χαρά σταθερότατοι είναι.

*Παραδείγματα:
1. Υπάλληλος ασφαλείας σε κάποια μεγάλη εταιρεία.
2. Υπάλληλος σε εργοστάσιο ή βιοτεχνία σε θέση που μπορείς να την κάνεις και σε μεγάλη ηλικία όχι κουβαλίκι μόνο.
3. Υπάλληλος σε βιομηχανίες τύπου Παυλίδη, Παπαδοπούλου, ROLCO, ή άλλες που είναι στην Αττική.
4. Υπάλληλος διοικητικός με σταθερό πλαίσιο εργασιών. (πχ contract management)
5. Υπάλληλος γενικών καθηκόντων με ευρύτερες αρμοδιότητες
6. Ακόμα και πωλήσεις με ταξίδια σε όλη την Ελλάδα. Στέλνω και θέλω και τέτοιες εργασίες αλλά να είναι σωστές: Με όλα πληρωμένα και τουλαχιστον 800 με 900 τσέπη.
Παλιά, όλα αυτά τα έβρισκες για τη πλάκα σου - τώρα με την ανεργία που υπάρχει ζητάνε πολύ συγκεκριμένες προυοηρεσίες και αμα δεν τις έχεις ούτε που σε αφήνουν να δοκιμάσεις ή να δείξεις τις δυνάμεις σου - ακόμα και για διάστημα χωρίς λεφτά.
Γενικότερα, στην Ελλάδα θα ήθελα να εργάζομαι όχι σε μικρούς κακοπληρωτές αλλά σε σοβαρές εταιρείες με σταθερότητα. Χέστηκα για τα πολλά λεφτά. Τα 800 και τα 900 για μένα είναι υπεραρκετά. Πάντα ήθελα λίγα όχι πολλά.

 

[pnewman]

Όλο το κάκιστο περιβάλλον μέσα στο οποίο μεγάλωνει ένα παιδί περιορίζει την ανάπτυξη της αντίληψης του,δεν ζούμε σε καμια ουτοπία δυστυχώς.


Εύκολο είναι να λέμε ότι ξέρουμε τι είναι ρεαλιστικό και πως είναι μια τέλεια κοινωνία ή εκπαιδευτικό σύστημα αλλά σε αυτά δεν τα πηγαίνουν καθόλου καλά και οι πιο έξυπνοι άνθρωποι του κόσμου. Αν ήξερα να απαντήσω στα ερωτήματα σου με πλήρη και τεκμηριωμένο τρόπο θα έγραφα βιβλίο αλλά από όσο ξέρω πραγματικά καλό βιβλίο ή άλλη πηγή δεν υπάρχει ακόμα. Είμαστε πολύ πίσω.


Carl Sagan, Michio Kaku, Stephen Hawking και πολλοί άλλοι συχνά κριτικαρανε το εκπαιδευτικό σύστημα ότι ήδη από το επίπεδο του δημοτικού σβήνει περιέργεια, ζωντάνια, δημιουργικότητα, κριτική σκέψη κα.

Και πάλι οι ερώτησεις που βάζεις κανονικά σηκώνουν ατελείωτη σκέψη και κουβέντα που και ικανά μυαλά δεν μπορούν να καταφέρουν να δώσουν τέλειες λύσεις. Αν και θα μπορούσαν να βελτιώσουν τα πράματα σε σχέση με αυτό που επικρατεί τωρα.

Αρχηγέ μου δεν λες απολύτως τίποτα ενώ σε προηγούμενα ποστ σου έλεγες πως η σπουδές βγάζουν μαριονέτες ενώ δεν είναι καθόλου έτσι.

Και δεν είναι έτσι γιατί τα ονόματα που κριτικάρουν το σύστημα και τα ανέφερες, είναι όχι απλά μορφωμένοι από τις σπουδές, αλλά παραμορφωμένοι σε δυσνόητο επίπεδο.

Οπότε προσπάθησε να μην είσαι αφοριστικός

 

[luckypig]

Όσοι δε σπουδάσατε είτε επειδή δε θέλατε είτε επειδή ήσασταν πολύ φτωχοί και θέλατε να βοηθήσετε άμεσα την οικογένειά σας δεν έχετε νιώσει ένα αίσθημα πικρίας που στερηθήκατε την ευκαιρία να σπουδάσετε,να έχετε πτυχίο και άρα ανοιχτές πόρτες για καλύτερο μισθό ;;

Αν ναι,σκέφτεστε να δώσετε μια δεύτερη ευκαιρία στον εαυτό σας,να αλλάξει η ζωή σας ;;

Γιατί μισθο και όχι να κάνεις μία δική σου επιχείρηση?

 

[papas32]

Οι σπουδές γύρω από το αντικείμενο εργασίας σου είναι απαραίτητες. Όπως έλεγε και ένας καθηγητής μου παλιά, οι γνώσεις που παίρνεις φεύγουν, αλλά αυτο που μένει είναι το πώς να διαβάζεις ένα βιβλίο του αντικειμένου σου. Έχεις μια βάση δηλαδή και δε σου φαίνονται κινέζικα πλέον. Έχεις μάθει πως να μαθαίνεις, κάτι που είναι απόλυτα χρήσιμο σήμερα στην ελεύθερη αγορά (δε μιλάμε για καμμενους δημοσίους υπαλλήλους, που και αυτοί βέβαια σήμερα άμα θελουν να πάρουν καμία θέση προϊσταμένου για τα εξτρα φραγκα βάζουν τον πισινό τους κάτω και παίρνουν κάνα πτυχίο από ανοιχτό πανεπιστημιο).
Και ναι μπορεί ο Τζομπς , ο Γκέιτς να μην τελείωσαν το πανεπιστήμιο, αλλά αυτοί έμαθαν δίπλα σε άλλους που είχαν τις γνωσεις, ή προσέλαβαν τοπ προσωπικό με περγαμηνές. Για αυτούς τους σπάνιους ανθρώπους το κολλέγιο ηταν σαν να τους βάλουν να μπουσουλησουν, όταν αυτοί μπορούν να τρέξουν...

 

[xenitemenos]

Σε ποια χώρα τυπε; στο ελλάντα ή έξω;

Κύπρο μιλάω.

 

[ggthd]

Μεμεδημος, δεν στο λεω για πλακα,αλλα μπορεις να πας σε σχολη που βγαζει τεχνικους θερμουδραυλικους με ειδικοτητα στπ φυσικο αεριο. Βρισκουν δουλεια κατευθειαν. Αν γνωριζεις τα του φυσικου αεριου μετ μπορεις να κανεις ανετα και υδραυλικες εγκαταστασεις κτιριων. Επισης ψυκτικος ειναι φοβερη ειδικοτητα με μεγαλη ζητηση. Καμε την αρχη και θα με θυμηθεις. Ποτε δεν ειναι αργα αρκει να το παρεις αποφαση.

Πες του και τι εξετάσεις έχει για ψυκτικός...

 

[Andrew256]

Κύπρο μιλάω.

Δεν είναι άσχημη περίπτωση η Κύπρος ειδικά για όσους δεν αντέχουν το κλίμα των βορειων χωρών.

 

[Andrew256]

Αρχηγέ μου δεν λες απολύτως τίποτα ενώ σε προηγούμενα ποστ σου έλεγες πως η σπουδές βγάζουν μαριονέτες ενώ δεν είναι καθόλου έτσι.

Και δεν είναι έτσι γιατί τα ονόματα που κριτικάρουν το σύστημα και τα ανέφερες, είναι όχι απλά μορφωμένοι από τις σπουδές, αλλά παραμορφωμένοι σε δυσνόητο επίπεδο.

Οπότε προσπάθησε να μην είσαι αφοριστικός

Καταλαβαίνω ότι η λέξη μαριονέτα ακούγεται βαριά αλλά οι τύποι που ανάφερα το παραδεχοντουσαν αφού έχω διαβάσει τα περισσότερα βιβλία τους.

Ο περισσότερος κόσμος πονάει να το παραδεχτεί με το κόστος της διαιώνισης των προβλημάτων.

 

[ACHILEAS77]

το μαριονετα εχει την εκξης σημασια, μαλλον θελει να πει...οτι η κριση ειναι βαση με οσα εχει μαθει κανεις, δηλαδη σε αφηνει χωρις πρωτοβουλια, να σκςφτεις εξω απο το κουτι, ομως αρκετοι το κανουν ειδικα στην πληροφορικη.
και εχουν πετυχει..
στα περι γκειτς steve jobs warren buffet μας εχουν ΖΑΛΙΣΕΙ ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ το ιδιο κ με τον ιδιοκτητη της αμαζον,
γενικα...και τα ποντ καστ....
δεν γινεται καθε χρονο να βγαινουν steve jobs γκειτς...ασε που που οταν μοιραστει η πιτα δυσκολα μπαινει νεος παικτης π.χ εδω vodafone,wind,cosmote επι 20 χρονια τωρα ισως 24...δεν νομιζω να ερθει νεα εταιρεια να σπασει την 3αδα.
το πως πετυχε ο γκειτς o steve jobs γνωστα αυτα και συνταγη οκ την ξερουμε αφοσιωση σκληρη δουλεια 1,2,...10...
η μαθηση ερχεται και σε ενα μερος βλεποντας που ΑΠΕΤΥΧΕ ΚΑΠΟΙΟΣ...Π.Χ ανταγωνισμος,σπαταλη, μη ελεγχος, εμπιστοσυνη σε λαθος ατομα,αξιολογηση λαθος κτλ κτλ....ετσι αποφευγεις χωρις να ματωσεις μαθαινοντας απο αλλους...δειτε εδω που ειστε πχ εχετε 100 κριτικες για μια ΦΟΛΑ δεν θα πατε να δωσετε λεφτα εκει.
σε οποιον θελει σολο (αφηνουμε εξω αθλητικο κομματι τενις,μπαλα,στιβο κ.α), υπαρχουν αλλοι 1,000 που σκεφτονται ιδια ιδεα καπου και το νουμερο ειναι μικρο.
το θεμα ειναι η σωστη στιγμη...px youtube αλλο ξεκιναω το 2009 κ αλλο το 2018..
ειπα ενα παραδειγμα που δεν θελει κ χρημα.
οποιοδηποτε σχεδον πτυχιο ειναι ενα ΣΥΝ στην ζωη, μην υποτιματε το χρονο, αρκει να ειναι επιλογη δικη σας ουτε γνωστων ουτε απο γονεις.....