Οι απόψεις σου παρουσιάζουν αρκετό ενδιαφέρον, φίλε Gabadoo.
Δε συμφωνώ σε όλες.
Πάντως έχεις points.
Για να συνεχιστεί η κουβέντα:
Φιλε booklover δεν αναγνωριζω και δεν δεχομαι την λεξη "στρατοκαβλιαση"...
Στρατόκαβλος = το άτομο το οποίο εκδηλώνει το ότι συναρπάζεται από οτιδήποτε έχει σχέση με το στρατιωτικό τρόπο ζωής, σκέψης,
φιλοσοφίας ψέμματα – για να υπάρχει φιλοσοφία πρέπει να υπάρχει και διαλογισμός, και διαλογισμός δεν υπάρχει (εξ ορισμού) στο στρατό, και κατ’ επέκταση με πολλά από τα αντικείμενα που σχετίζονται με το στρατό (όπλα, ρούχα, αξεσουάρ, αυτοκίνητα, ενθύμια, συσκευές, κλπ).
Οι υπερθετικοί βαθμοί του επιθέτου στρατόκαβλος αναφέρονται στο βαθμό ενθουσιασμού που ο καθένας εκδηλώνει.
Το στράτευμα έχει τομείς που υπερτερεί έναντι των αντίστοιχων του πολιτικής φιλοσοφίας εννοιών (π.χ. τα στρατιωτικά ρούχα & παπούτσια είναι καλύτερης ποιότητας από τα αντίστοιχα εκδρομικά/πολιτικά), αλλά και τομείς στους οποίους υστερεί (π.χ. ο στρατιώτης/βαθμοφόρος εργαζόμενος είναι υποχρεωμένος να υπακούει σε εντελώς παράλογες εντολές ενώ ο πολίτης δεν είναι, ή να αποδέχεται γεγονότα που δεν είναι αληθή – όπως το ότι πετάει ο γάϊδαρος).
Ο "στρατόκαβλος" άνθρωπος έχει την τάση να θαυμάζει και να εξυμνεί ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ έχει σχέση με το στράτευμα, ακόμα και αυτά στα οποία είναι προφανές ότι το στράτευμα υστερεί.
Αυτή είναι η έννοια της λέξης, και βεβαίως μπορείς να "μη την αναγνωριζεις και να μη τη δέχεσαι", αλλά η λέξη υπάρχει και
έχει έννοια, αυτή που σου έγραψα.
Για μενα υπαρχει μονο το "κανω καλα την δουλεια μου" η το αντιθετο
Ναι, υπάρχουν αυτά τα δυο. Όχι ΜΟΝΟ αυτά τα δυο όμως.
Επί πλέον υπάρχουν: ΟΛΕΣ οι ενδιάμεσες διαβαθμίσεις (άσπρο, μαύρο, και ΟΛΟΙ οι ενδιάμεσοι τόνοι του γκρί).
Και υπάρχουν και οι υπερβολές (πέρα απ’ το άσπρο).
Παράδειγμα: Θα έχεις δει (φαντάζομαι) το έργο Full Metal Jacket. Στο έργο αυτό υπάρχει ο εκπαιδευτής (που τον σκοτώνει ο χοντρός πιτσιρικάς στην τουαλέτα και αυτοκτονεί). Ο εκπαιδευτής αυτός "κάνει καλά τη δουλειά του"? Ναι, κατά το στρατοκαβλικό τρόπο σκέψης. Ναι, γιατί βγάζει άριστους φαντάρους. Όχι κατ’ εμέ. Γιατί επιφέρει ζημιά πολύ μεγαλύτερη από το όφελος που προσφέρει – την είδαμε. Ο εκπαιδευτής ήταν τόσο στρατόκαβλος, που δε καταλάβαινε που έπρεπε να σταματήσει να κολλάει στον χοντρό.
Προφανως και οι δυο σας (εσυ και ο Βαιπερ) εχετε τα δικαια σας,τα οποια διαβαζοντας τα ποστ
σας σε πολλα συμφωνησα και με τους δυο σας
Δεν αρνήθηκα ότι ο Viper είπε ΚΑΙ μερικά σωστά πράματα. Συνολικά όμως, η στρατοκαβλίαση τον επιρεάζει τόσο που χάνει τον λογικό ειρμό. Αιτιολογείται, μια που (ως γνωστόν) "εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει ο στρατός".
Για μενα,αεροπορος δεν ειναι μονο αυτος που πετα,ειναι πρωτιστως αυτος που νοιωθει...πουλι.
Και αυτοι ειναι μονο οι σχεδιαστες-οι κατασκευαστες μεσων για να επιτευχθει η πτηση!!!!!
Διαφωνώ.
Αεροπόρος είναι αυτός που έχει την ΑΙΣΘΗΣΗ της πτήσης. Είναι αυτός που για κάποιο μυστήριο λόγο έχει την ικανότητα (σε μένα δε συμβαίνει – παρ’ ότι πετάω ο ίδιος) να ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ που είναι το ανοδικό, που το καθοδικό ρεύμα, που η ανατάραξη, ποια η ταχύτητα και η άντωση, μέσα σε ένα ΑΠΟΛΥΤΑ ΔΙΑΦΑΝΕΣ μέσο (αέρας). Κάτι σαν το γλάρο δηλαδή.
Έχω πετάξει με άνθρωπο (με delta trike διθέσιο) που έκανε περιστροφή, και ΗΞΕΡΕ που ο κύκλος που διέγραφε θα συναντούσε την ανατάραξη που άφηνε ο ίδιος! (με κούφανε όταν μου το έκανε!). Αυτός, ΗΤΑΝ "ολίγη από γλάρο".
Οι σχεδιαστές/κατασκευαστές δεν έχουν αυτή την αίσθηση. Έχουν άλλες: Τεχνική αντίληψη, αίσθηση αντοχών στα στοιχεία, αίσθηση ροών αέρα, τέτοια. Μπορεί να μη μπορούν να αντιληφθούν τις μεταβολές των G, αλλά να φτιάνουν ΤΕΛΕΙΑ αεροσκάφη. Βεβαίως δεν αποκλείεται κάποιος να συγκεντρώνει ΟΛΑ τα χαρακτηριστικά (και ιπτάμενου και κατασκευαστή), αλλά τι σχέση έχει αυτό με την ΠΑ και τη στρατιωτική εκπαίδευση?
Οι πιλοτοι ΠΑ αλλα και οι κυβερνητες της Πολιτικης ειναι χειριστες με καποια
ικανοτητα(μεγαλη η μικρη αναλογα εκπαιδευσεως)ΑΛΛΑ χειριστες ΠΟΥ ΟΦΕΙΛΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΛΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥΣ....
Συμφωνώ.
Μην μιλατε για τον Β'ΠΠ γιατι εκει δεν ειχαμε αεροπορους με την εννοια που ενστερνιζεσαι εσυ.
Περαν των επαγγελματιων που υπηρχαν φυσικα,ολοι οι αλλοι πολιτες-εφεδροι που ηξεραν να πετανε
ηταν κρεατα σταλμενα κατ'ευθειαν στην μηχανη του κιμα...Ηξεραν να χειριζονται
αεροσκαφη,πολεμησαν με αυτα...Αν τα τρακτερ ηταν μηχανηματα πολεμου,οι αγροτες θα οι πρωτοι
κιμαδες..
Αυτό που λες τώρα είναι θέμα πολιτικής, όχι θέμα ικανοτήτων πτήσης. Όπως και οι Καμικάζι ήταν θύματα της πολιτικής (σε απόλυτο βαθμό), έτσι υπήρξαν θύματα και στις άλλες αεροπορίες (RAF, USAF και Luftwaffe) σε μικρότερο βαθμό.
Οι χωρες ηταν σε πολεμικη προσπαθεια και το ανθρωπινο δυναμικο ηταν απαραιτητο γαι ολους τους εμπλεκομενους
Αλλος ηταν δεινος σκοπευτης σαν κυνηγος,στον πολεμο πηγε σε μοναδα ελευθερων σκοπευτων...καπως ετσι αξιολογουνται οι
ανθρωποι προκειμενου να σκοτωσει ο ενας τον αλλο καλυτερα...
Σωστό.
Και ο μαθηματικός καθόταν και έσπαζε κώδικες. Και ο χημικός έφτιανε εκκρηκτικά. Και ο βιολόγος μικρόβια. Και ο γιατρός έραβε τραυματίες. Τι πα να πει αυτό? Ο αεροπόρος (ο ολίγον γλάρος δηλαδή – σα τον φίλο μου), ΔΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΕΤΑΕΙ με την ΠΑ? Να πάει "χαμένος" στην Ολυμπιακή? Γιατί? Για να μάθει να στρώνει το κρεβάτι του? Αυτός είναι ο παραλογισμός του στρατού. Αυτό είναι το αποτέλεσμα της στρατοκαβίασης (εδώ, στην Ελλάδα). Στη RAF το 1940, δεν υπήρχε στρατοκαβλίαση. Γιατί κάλοι δεν διοικούσαν, διοικούσαν αυτοί που ενδιαφερόντουσαν (και ήταν ικανοί) to get the job done.
Ομως......
Ομως οταν καποιος νεος επιλεγει ΣΙ για να πεταει μαχητικα,δεν θα τα πεταει για την πλακα του!!!!
Πρεπει να ακολουθει αυτα που θα μαθει στην εκπαιδευση,να δρα σε ζευγη η σε σμηνη,να εχει μεγαλες γνωσεις γενικοτερα
(απο μετεωρολογια μεχρι ανωτερη φυσικη και αεροδυναμικη..) και να μην αμφισβητει εντολες......
Πες μου αν ασπάζεσαι τη λογική των Καμικάζι. Εντολές υπάκουαν και αυτοί.
Ο Λαος του οποιου την ασφαλεια υπηρετει του δινει ενα μηχανημα 30-40 εκ δολλαριων για τον σκοπο αυτο,η δε εκπαιδευση
του μπορει (δεν ξερω ακριβως....) να στοιχιζει και περισσοτερο.Δεν μπορει και δεν επιτρεπεται να σκεπτεται ως
ιδιωτης,απαγορευεται το Ιδιωτευειν στο Στρατο...Στο στρατο προεχει το Υπηρετειν,και για να γινεται αυτο,πρεπει να
περασει ο στρατιωτης και απο την διαδικασια του στρωσιματος,της διαδικασιας που διασπα το Εγω και προαγει την Υπακοη..
Και οι SS πού έψηναν εβραίους, εντολές υπάκουαν. Και οι κυβερνήτες των U-boot που άφηναν ναυαγούς να πνιγούν εντολές υπάκουαν.
Δεν έχει σημασία το μέγεθος της ζημιάς που προκαλεί η ηλίθια εντολή. Σημασία έχει το μέγεθος της ηλιθιότητας.
Εαν αυτα δεν τα εχει ξεκαθαρισει καποιος μεσα του,δεν κανει για αυτη την δουλεια.Και ο Φιλος σου καλα εκανε,δικαιωμα
του αλλωστε...Θα ηταν ενας πολυ κακος στρατιωτης,και αναξιος να υπηρετησει την χωρα του απο εκεινο το ποστο,του
επαγγελματια χειριστη πολεμικων αεροσκαφων που αγοραζονται με λεφτα των φορολογουμενων που τον προσλαμβανουν να τον προστατευουν...ουφ....μακρυ ηταν!!
Όπως ξέρεις, και στην Ολυμπιακή (την παλιά) ο φίλος μου πάλι με λεφτά των φορολογουμένων πέταγε ! (Χα-χα).
Διαφωνώ στο άλλο. Θα γινόταν ΑΡΙΣΤΟΣ χειριστής σε αυτά τα γρήγορα (Mirage, F16 κλπ) γιατί όπως σου έιπα, είναι "ολίγον από γλάρος" αυτός.
Αλλά ναι, το κρεβάτι του δε θα το έστρωνε καλά.
Αυτα...και τα ξαναλεμα,κουβεντα να γινεται
κουβεντα γίνεται, όπως βλέπεις!
