Νέα

Opengov (τελεία gr)

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα politis2
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 45
  • Εμφανίσεις 4K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

politis2

Μέλος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
358
Like
0
Πόντοι
1
Θα σας κουράσω λίγο, αλλά νομίζω έχει πλάκα:

ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ ΤΟΥ ΔΙΑΔΙΚΤΥΑΚΟΥ ΤΟΠΟΥ ΤΟΥ ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ

1. Ο διαδικτυακός τόπος primeminister.gr ανήκει στο ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ. Ο εν λόγω διαδικτυακός τόπος μέσω τεχνολογικά προηγμένων διαδικτυακών υποδομών και εφαρμογών λογισμικού ανοικτού κώδικα προσφέρει σε όλους (εφεξής, χρήστης/επισκέπτης) υπηρεσίες ενημέρωσης και τεχνολογικές εφαρμογές περί τον Πρωθυπουργό της Ελλάδας υπό τους παρακάτω όρους χρήσης. Ο χρήστης/επισκέπτης των ιστοσελίδων του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ καλείται να διαβάσει προσεκτικά τους όρους χρήσης του διαδικτυακού τόπου και να προβεί σε χρήση/επίσκεψη των ιστοσελίδων/υπηρεσιών του μόνον εφόσον τους αποδέχεται πλήρως. Η χρήση/επίσκεψη αυτού του διαδικτυακού τόπου προϋποθέτει την ανεπιφύλακτη αποδοχή των περιγραφόμενων εδώ όρων χρήσης. Η πλοήγηση και παραμονή στον παρόντα διαδικτυακό τόπο, συνιστά έμπρακτη αποδοχή των παρακάτω όρων χρήσης.

2. Τα δικαιώματα επί του περιεχομένου (λ.χ. πληροφορίες, δεδομένα) αυτού του διαδικτυακού τόπου προστατεύονται από Ελληνικούς, Κοινοτικούς και διεθνείς νόμους περί πνευματικής/διανοητικής ιδιοκτησίας και διατίθενται στον επισκέπτη/χρήστη με τους ειδικότερους όρους της άδειας Creative Commons (CC BY-ND v.3.0, ). Τα λογισμικά προγράμματα που χρησιμοποιούνται για την ανάπτυξη και λειτουργία του διαδικτυακού τόπου του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ είναι προγράμματα ανοικτού κώδικα (ελεύθερο λογισμικό) και διατίθενται με τους ειδικότερους όρους της Γενικής Άδειας Δημόσιας Χρήσης GNU GPL ή κάποιας άλλης άδειας με παρόμοιους όρους.

3. Το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ καταβάλλει κάθε προσπάθεια έτσι ώστε το περιεχόμενο και οι πληροφορίες που εμφανίζονται κάθε φορά στο διαδικτυακό τόπο του να είναι κατά το δυνατόν ακριβές, αληθές και επικαιροποιημένο. Επίσης, παρέχει το περιεχόμενο (π.χ. πληροφορίες, ονόματα, φωτογραφίες, απεικονίσεις, κλπ) και τις υπηρεσίες που διατίθενται μέσω του διαδικτυακού τόπου του «ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΧΟΥΝ». Σε καμία περίπτωση το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ δεν φέρει ευθύνη για τυχόν απαιτήσεις νομικής, αστικής ή ποινικής, φύσης ούτε για τυχόν οποιαδήποτε ζημία (θετική, ειδική ή αποθετική) του χρήστη/επισκέπτη αυτού του διαδικτυακού τόπου.

4. Ο διαδικτυακός τόπος του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ ενδέχεται να παρέχει στο χρήστη/επισκέπτη των υπηρεσιών του τη δυνατότητα συμμετοχικής διαδικασίας και δημόσιας διαβούλευσης πάνω σε επίκαιρα ζητήματα τα οποία διατυπώνονται με τη μορφή ερωτημάτων. Οι απαντήσεις του χρήστη/επισκέπτη που συμμετέχει στη εκάστοτε διαδικασία καταγράφονται, αναλύονται και λαμβάνονται υπόψη από το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ για την εξαγωγή συμπερασμάτων σχετικά με το συγκεκριμένο θέμα που τίθεται σε δημόσια διαβούλευση με συμμετοχική διαδικασία. Το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ διατηρεί το αποκλειστικό δικαίωμα συλλογής και εκμετάλλευσης αυτών των πληροφοριακών δεδομένων και τα πορίσματα στα οποία οδηγείται αυτό θα διατίθενται στους πολίτες μέσα από αυτό το διαδικτυακό τόπο. Το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ καθορίζει τους ειδικότερους όρους της συμμετοχικής διαδικασίας και δημόσιας διαβούλευσης.

5. Η χρήση του διαδικτυακού τόπου του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ πρέπει να γίνεται αποκλειστικά για νόμιμους σκοπούς και με τρόπο που να μην περιορίζει ή εμποδίζει τη χρήση του από τρίτους. Ο χρήστης/επισκέπτης αυτού του διαδικτυακού τόπου υποχρεούται να τον χρησιμοποιεί σύμφωνα με το νόμο, και τους παρόντες όρους χρήσης. Ο χρήστης/επισκέπτης αυτού του διαδικτυακού τόπου πρέπει να μην προβαίνει σε πράξεις ή παραλείψεις που μπορούν να προκαλέσουν βλάβη ή δυσλειτουργία του και να επηρεάσουν αρνητικά ή να θέσουν σε κίνδυνο την παροχή των υπηρεσιών του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ προς τους πολίτες.

6. Αυτός ο διαδικτυακός τόπος ενδέχεται να περιέχει παραπομπές (συνδέσμους) σε διαδικτυακούς τόπους τρίτων μόνο προς πληροφόρηση. Οι τρίτοι-φορείς των διαδικτυακών τόπων υπεύθυνοι κατά το νόμο—φέρουν την αποκλειστική ευθύνη για το περιεχόμενο των ιστοσελίδων τους ή για οποιαδήποτε ζημία προκύψει από τη χρήση τους, καθώς ο χρήστης/επισκέπτης του διαδικτυακού τόπου του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ αποκτά πρόσβαση σε αυτές με δική του ευθύνη.

7. Το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ καταβάλλει κάθε δυνατή προσπάθεια για την καλή λειτουργία του δικτύου του, παρόλο που δεν εγγυάται ότι οι λειτουργίες των διακομιστών του (servers) θα είναι αδιάκοπες ή χωρίς κανενός είδους σφάλμα, απαλλαγμένες από ιούς ή άλλα παρόμοια στοιχεία.

8. Το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ διατηρεί το δικαίωμα να τροποποιεί, προσθέτει, μεταβάλλει το περιεχόμενο ή τις υπηρεσίες του διαδικτυακού του τόπου, καθώς και τους όρους χρήσης αυτού, οποτεδήποτε το κρίνει αναγκαίο, χωρίς προηγούμενη προειδοποίηση, με μόνη την ανακοίνωσή τους μέσω του αυτού του διαδικτυακού τόπου.

9. Δεδομένης της μορφής του Διαδικτύου, το ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ, υπό οποιεσδήποτε συνθήκες, δεν ευθύνεται για οποιαδήποτε μορφή ζημίας υποστεί ο χρήστης/επισκέπτης των ιστοσελίδων, υπηρεσιών, επιλογών και περιεχομένων αυτού του διαδικτυακού τόπου. Επίσης, δεν εγγυάται ότι κάθε σχετικός μ' αυτόν διαδικτυακός τόπος ή οι διακομιστές (servers) μέσω των οποίων κάθε σχετική υπηρεσία τίθεται στη διάθεσή του χρήστη/επισκέπτη, δεν περιέχουν «ιούς» ή άλλο κακόβουλο λογισμικό, όπως δεν εγγυάται την ορθότητα, την πληρότητα ή τη διαθεσιμότητα των περιεχομένων, ιστοσελίδων, υπηρεσιών, επιλογών ή τα αποτελέσματα από τη χρήση τους.

10. Το παρόν αποτελεί τη συνολική συμφωνία μεταξύ του ΓΡΑΦΕΙΟΥ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ και του χρήστη/επισκέπτη των ιστοσελίδων και υπηρεσιών του και δεσμεύει μόνο αυτούς. Καμία τροποποίηση αυτών των όρων χρήσης δεν λαμβάνεται υπόψη και δεν αποτελεί μέρος αυτής της συμφωνίας αν δεν εκφράζεται εγγράφως και ενσωματωθεί στους παρόντες όρους χρήσης. Εκτός αν άλλως ορίζεται στον παρόντα διαδικτυακό τόπο, οι παραπάνω όροι χρήσης τίθενται άμεσα εν ισχύ στο σύνολό τους.
 
OP
OP
politis2

politis2

Μέλος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
358
Like
0
Πόντοι
1
Και συνεχίζω:


Πλαίσιο διαλόγου
Οι προτάσεις και τα σχόλια που αναρτώνται στο opengov.gr/minfin εκφράζουν τα άτομα που τα υποβάλλουν.

Το opengov.gr/minfin δεν ταυτίζεται με το περιεχόμενο που αναρτάται ως σχόλιο, πρόταση, ερώτηση στον ιστότοπο opengov.gr/minfin και ούτε φέρει καμία ευθύνη για αυτό.

Οποιοδήποτε σχόλιο, πρόταση ή ερώτηση που είναι προσβλητική ή καταχρηστική μπορεί να διαγράφεται δίχως προηγούμενη ειδοποίηση. Εάν θεωρείτε πως θίγεστε από κάποια καταχώρηση αυτού του ιστοτόπου, παρακαλούμε να το αναφέρετε με email στο ipostirixi@opengov.gr

Όροι χρήσης σχετικά με τη Συμμετοχή στη διαβούλευση

Όταν υποβάλετε πρόταση , σχόλιο, ερώτηση:

1. Φροντίστε να είστε περιεκτικοί και να αναφέρεστε άμεσα στο εκάστοτε υπό διαβούλευση ζήτημα.

2. Προσπαθήστε να τεκμηριώνετε αυτά που γράφετε δίνοντας συνδέσμους προς το αντίστοιχο περιεχόμενο ή κάνοντας αναφορές σε άλλο υλικό που ισχυροποιεί τα επιχειρήματα σας.

3. Βεβαιωθείτε ώστε το περιεχόμενο που υποβάλετε να μην είναι υβριστικό, χυδαίο, καταχρηστικό, προσβλητικό.

4. Το περιεχόμενο που υποβάλετε υπόκειται σε μετριασμό (moderation) κατά τον οποίο διατηρούμε το δικαίωμα να τροποποιήσουμε, να διαγράψουμε ή να αρνηθούμε να δημοσιεύσουμε περιεχόμενο το οποίο αντίκειται στους παρόντες όρους.

5. Αποφύγετε εντελώς τις προσωπικές αντιπαραθέσεις με άλλους χρήστες του opengov.gr/ypes. Αν αντιληφθείτε ότι κάποιος χρήστης επιδιώκει τη συνεχή προσωπική αντιπαράθεση μαζί σας το καλύτερο που μπορείτε να κάνετε είναι να τον αγνοήσετε.

6. Με τη συμμετοχή σας στο opengov.gr/minfin μας αναγνωρίζετε το δικαίωμα να χρησιμοποιήσουμε τo email σας για ενημερωτικούς λόγους σχετικά με τους στόχους της δράσης opengov.gr .

7. Το σύνολο του περιεχομένου του opengov.gr διατίθεται με την άδεια Creative Commons
 
OP
OP
politis2

politis2

Μέλος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
358
Like
0
Πόντοι
1
Έστειλα λοιπόν το εξής (στη συζήτηση για την εφορία):



Γενικότερα ποιες προτάσεις ή σχόλια πέραν των ανωτέρω θα θέλατε να υποβάλλετε ώστε να ληφθούν υπόψη κατά τη μεταρρύθμιση του φορολογικού συστήματος;

Για να πετύχετε (ως κάποιο μέτρο) αυτό που προσπαθείτε, πρέπει να πετύχετε να κάνετε ΣΥΜΜΑΧΟ ΣΑΣ τον Έλληνα πολίτη. Να σας πιστέψει. Να πιστέψει ότι πληρώνοντας σας, συμμετέχει σε κάτι καλό.

Εξηγούμαι:

Στις ΗΠΑ αν σε πιάσουν για φοροδιαφυγή, ο κοινωνικός σου κύκλος δε σου ξαναλέει καλημέρα. Σε υποχρεώνουν να πάρεις τα παιδιά σου από το σχολείο που πάνε, γιατί οι υπόλοιποι γονείς δε θέλουν τα δικά τους παιδιά να πηγαίνουν στο ίδιο σχολείο με τα παιδιά αυτού που κλέβει το κράτος.

Στην Ελλάδα αν σε πιάσουν για φοροδιαφυγή, ο κοινωνικός σου κύκλος θα σου συμπαρασταθεί με κάθε τρόπο, θα προσπαθήσει να σε βοηθήσει, και θα προσπαθήσει και να μάθει "πως την πάτησες", για να μην κάνει και αυτός το ίδιο λάθος.

Στις ΗΠΑ οι άνθρωποι πιστεύουν ότι τα λεφτά που δίνουν στο κράτος πιάνουν τόπο.

Στην Ελλάδα οι άνθρωποι πιστεύουν ότι τα λεφτά που τους παίρνει το κράτος τα κατασπαταλά χωρίς αποτέλεσμα. (*1)

Αν δεν αλλάξετε αυτή την αίσθηση (πρώτα), δε θα καταφέρετε τίποτα.
Και για να αλλάξετε την αίσθηση, πρέπει να αλλάξετε τα δεδομένα.

Ποιά είναι τα δεδομένα;
Ας έρθει ο οποιοσδήποτε υπουργός θέλει (μεταμφιεσμένος όμως - όχι να τον γνωρίσουν), να τον πάω σε πολλές Δημόσιες Υπηρεσίες. Μετά θα τον πάω και σε Ιδιωτικές Εταιρείες.  Θα δει εκεί (στις Δ.Υπ.) το ΓΙΑΤΙ οι Έλληνες φορολογούμενοι θεωρούν ότι τα λεφτά που τους ζητάτε κατασπαταλώνται. Θα του δείξω πόσοι πληρώνονται για να κάθονται, πόσοι πληρώνονται για να λείπουν. Θα καταλάβει (ίσως) γιατί ό,τι και να μου λέτε, δε σας πιστεύω.

Πληρώνετε ανθρώπους που ΔΕΝ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ. Και όχι μόνο τους πληρώνετε, αλλά τους δίνετε και τη δυνατότητα (σε μερικούς) να πλουτίζουν (πλαγίως) εκμεταλλευόμενοι την εξουσία που κατέχουν. (*2)

Όταν αλλάξετε αυτά τα δεδομένα, τότε θα πετύχουν τα όποια φορολογικά μέτρα θέλετε να επιβάλλετε και να αποδώσουν.  Αλλιώς, ό,τι μέτρα και να πάρετε, θα έχουν σαν αποτέλεσμα τον πλουτισμό των Δ.Υ., όχι τον πλουτισμό του κράτους. Δε θα μας έχετε πείσει, και πάλι (σε συνεργασία με τους κατάλληλους Δ.Υ.) θα βρούμε τρόπο να τα υπερκεράσουμε.

Τι τα γράφω τώρα, αφού ξέρω ότι ένας από σας τους ίδιους θα τα διαβάσει.  Δε πειράζει, γυρεύοντας πήγατε με το opengov σας.


(*1) Προ μηνών (δυστυχώς) βρέθηκα στην εντατική Κρατικού Νοσοκομείου (με πολιτικό μέσον όμως - αλλιώς δεν είχε κρεβάτι). Με επισκέφθηκε φίλος μου που εργάζεται (γιατρός) στις ΗΠΑ.
Κουβέντιασα με το προσωπικό του Νοσοκομείου το γιατί δεν έχουν αρκετά κρεβάτια. Μου είπαν ότι το κάθε κρεβάτι (τα μηχανήματα της εντατικής) κοστίζουν 600.000 ευρώ.
Ο φίλος μου που το έμαθε τρελλάθηκε:  "Αυτά 600.000 ευρώ? 900.000 δολλάρια? Να σου στήσω εγώ το ίδιο δωμάτιο με $200.000" μου είπε.
Τον πιστεύω.

(*2) Δεν είμαι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων. Το να πουλάτε τα λιμάνια και τα αεροδρόμια (για να μαζέψετε λεφτά για τον απύθμενου πάτου κρατικό κορβανά), όταν οι πατεράδες μας και οι παππούδες μας ΣΚΟΤΩΝΟΝΤΟΥΣΑΝ (το 1941) για να μην πέσουν τα λιμάνια και τα αεροδρόμια σε ξένα χέρια, το θεωρώ προδοσία.  Το κάνετε όμως.
Το ίδιο προδοσία είναι και το να "αρμέγετε" τους Έλληνες πολίτες, αφού το άρμεγμα δε θα φέρει κανένα αποτέλεσμα (και το ξέρετε).

Οπότε ό,τι ιδέες και να γράψουμε εδώ, είναι καταδικασμένες σε αποτυχία.

ΑΛΛΑΞΤΕ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ.
Δε βλέπω διάθεση να το κάνετε.

Και δε πιστεύω ότι θα αναρτήσετε το σχόλιό μου.
(Μακάρι να διαψευσθώ).


--Το σχόλιο δεν δημοσιεύεται αμέσως--
 

axaxouxas

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
8 Απρ 2007
Μηνύματα
21.957
Κριτικές
2
Like
8
Πόντοι
366
Έστειλα λοιπόν το εξής (στη συζήτηση για την εφορία):



Γενικότερα ποιες προτάσεις ή σχόλια πέραν των ανωτέρω θα θέλατε να υποβάλλετε ώστε να ληφθούν υπόψη κατά τη μεταρρύθμιση του φορολογικού συστήματος;

Για να πετύχετε (ως κάποιο μέτρο) αυτό που προσπαθείτε, πρέπει να πετύχετε να κάνετε ΣΥΜΜΑΧΟ ΣΑΣ τον Έλληνα πολίτη. Να σας πιστέψει. Να πιστέψει ότι πληρώνοντας σας, συμμετέχει σε κάτι καλό.

Εξηγούμαι:

Στις ΗΠΑ αν σε πιάσουν για φοροδιαφυγή, ο κοινωνικός σου κύκλος δε σου ξαναλέει καλημέρα. Σε υποχρεώνουν να πάρεις τα παιδιά σου από το σχολείο που πάνε, γιατί οι υπόλοιποι γονείς δε θέλουν τα δικά τους παιδιά να πηγαίνουν στο ίδιο σχολείο με τα παιδιά αυτού που κλέβει το κράτος.

Στην Ελλάδα αν σε πιάσουν για φοροδιαφυγή, ο κοινωνικός σου κύκλος θα σου συμπαρασταθεί με κάθε τρόπο, θα προσπαθήσει να σε βοηθήσει, και θα προσπαθήσει και να μάθει "πως την πάτησες", για να μην κάνει και αυτός το ίδιο λάθος.

Στις ΗΠΑ οι άνθρωποι πιστεύουν ότι τα λεφτά που δίνουν στο κράτος πιάνουν τόπο.

Στην Ελλάδα οι άνθρωποι πιστεύουν ότι τα λεφτά που τους παίρνει το κράτος τα κατασπαταλά χωρίς αποτέλεσμα. (*1)

Αν δεν αλλάξετε αυτή την αίσθηση (πρώτα), δε θα καταφέρετε τίποτα.
Και για να αλλάξετε την αίσθηση, πρέπει να αλλάξετε τα δεδομένα.

Ποιά είναι τα δεδομένα;
Ας έρθει ο οποιοσδήποτε υπουργός θέλει (μεταμφιεσμένος όμως - όχι να τον γνωρίσουν), να τον πάω σε πολλές Δημόσιες Υπηρεσίες. Μετά θα τον πάω και σε Ιδιωτικές Εταιρείες.  Θα δει εκεί (στις Δ.Υπ.) το ΓΙΑΤΙ οι Έλληνες φορολογούμενοι θεωρούν ότι τα λεφτά που τους ζητάτε κατασπαταλώνται. Θα του δείξω πόσοι πληρώνονται για να κάθονται, πόσοι πληρώνονται για να λείπουν. Θα καταλάβει (ίσως) γιατί ό,τι και να μου λέτε, δε σας πιστεύω.

Πληρώνετε ανθρώπους που ΔΕΝ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ. Και όχι μόνο τους πληρώνετε, αλλά τους δίνετε και τη δυνατότητα (σε μερικούς) να πλουτίζουν (πλαγίως) εκμεταλλευόμενοι την εξουσία που κατέχουν. (*2)

Όταν αλλάξετε αυτά τα δεδομένα, τότε θα πετύχουν τα όποια φορολογικά μέτρα θέλετε να επιβάλλετε και να αποδώσουν.  Αλλιώς, ό,τι μέτρα και να πάρετε, θα έχουν σαν αποτέλεσμα τον πλουτισμό των Δ.Υ., όχι τον πλουτισμό του κράτους. Δε θα μας έχετε πείσει, και πάλι (σε συνεργασία με τους κατάλληλους Δ.Υ.) θα βρούμε τρόπο να τα υπερκεράσουμε.

Τι τα γράφω τώρα, αφού ξέρω ότι ένας από σας τους ίδιους θα τα διαβάσει.  Δε πειράζει, γυρεύοντας πήγατε με το opengov σας.


(*1) Προ μηνών (δυστυχώς) βρέθηκα στην εντατική Κρατικού Νοσοκομείου (με πολιτικό μέσον όμως - αλλιώς δεν είχε κρεβάτι). Με επισκέφθηκε φίλος μου που εργάζεται (γιατρός) στις ΗΠΑ.
Κουβέντιασα με το προσωπικό του Νοσοκομείου το γιατί δεν έχουν αρκετά κρεβάτια. Μου είπαν ότι το κάθε κρεβάτι (τα μηχανήματα της εντατικής) κοστίζουν 600.000 ευρώ.
Ο φίλος μου που το έμαθε τρελλάθηκε:  "Αυτά 600.000 ευρώ? 900.000 δολλάρια? Να σου στήσω εγώ το ίδιο δωμάτιο με $200.000" μου είπε.
Τον πιστεύω.

(*2) Δεν είμαι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων. Το να πουλάτε τα λιμάνια και τα αεροδρόμια (για να μαζέψετε λεφτά για τον απύθμενου πάτου κρατικό κορβανά), όταν οι πατεράδες μας και οι παππούδες μας ΣΚΟΤΩΝΟΝΤΟΥΣΑΝ (το 1941) για να μην πέσουν τα λιμάνια και τα αεροδρόμια σε ξένα χέρια, το θεωρώ προδοσία.  Το κάνετε όμως.
Το ίδιο προδοσία είναι και το να "αρμέγετε" τους Έλληνες πολίτες, αφού το άρμεγμα δε θα φέρει κανένα αποτέλεσμα (και το ξέρετε).

Οπότε ό,τι ιδέες και να γράψουμε εδώ, είναι καταδικασμένες σε αποτυχία.

ΑΛΛΑΞΤΕ ΤΑ ΔΕΔΟΜΕΝΑ.
Δε βλέπω διάθεση να το κάνετε.

Και δε πιστεύω ότι θα αναρτήσετε το σχόλιό μου.
(Μακάρι να διαψευσθώ).


--Το σχόλιο δεν δημοσιεύεται αμέσως--

ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΤΑ ΕΙΠΕΣ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ....

Σου βγαζω το καπελο απλα......



ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ....
 

Επισκέπτης
Έστειλα λοιπόν το εξής (στη συζήτηση για την εφορία):
τους εκανες την μουρη κρεας ρε μεγαλε..
τους ανοιξες τα ματια..
τους προτεινες ριζοσπαστικα μετρα..
απιστευτο..
χαραμιζεσαι..

ποσο αφελης μπορει να εισαι για να πιστευεις οτι
α)δεν ξερουν τα οσα αναφερεις,
β)οτι θα κανουν το παραμικρο απ΄οσα ελπιζεις..
ασε που μπερδευτηκες..
η επιστολη σου ειναι το απαυγασμα του κλαψομουνιασματος & οχι αυτο που υποτιθεται οτι ζητανε απο τα ζωα-υπηκοους-σκλαβους τους..
 

memosan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Οκτ 2006
Μηνύματα
12.218
Like
4
Πόντοι
166
αυτο επρεπε να τους στειλεις!!
ετσι πλε?

URL]]
 

Επισκέπτης
αυτο επρεπε να τους στειλεις!!
ετσι πλε?
σοβαροτης μηδεν..
εφυγε η παπια για σκι στην ελβετια & εχεις χασει τον υπνο σου..
μην εισαι τοσο ζηλιαρης ρε..
αστην να γαμηθει & με καποιον αλλο..
θα ξαναγυρισει..
μεχρι τοτε κανε κανα πλακομουνι με τα αλλα φασιστακια..
 
OP
OP
politis2

politis2

Μέλος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
358
Like
0
Πόντοι
1
τους εκανες την μουρη κρεας ρε μεγαλε..
τους ανοιξες τα ματια..
τους προτεινες ριζοσπαστικα μετρα..
απιστευτο..
χαραμιζεσαι..

ποσο αφελης μπορει να εισαι για να πιστευεις οτι
α)δεν ξερουν τα οσα αναφερεις,
β)οτι θα κανουν το παραμικρο απ΄οσα ελπιζεις..
ασε που μπερδευτηκες..
η επιστολη σου ειναι το απαυγασμα του κλαψομουνιασματος & οχι αυτο που υποτιθεται οτι ζητανε απο τα ζωα-υπηκοους-σκλαβους τους..

Πλέζουρ,

Τα ξέρω αυτά που λες.
Δεν έχει σημασία.
Αν διαβάσεις τι λέει ο κόσμος σε αυτό το site θα δεις ότι όλοι χάνουν την ουσία.
Η ουσία είναι ότι αυτό που χρειάζεται είναι αυτό που είπε ο Memosan χθες στις 14:33.
Δεν έχω τα κότσια, ή τα φόντα να το κάνω, όπως θες πάρ' το.
Οπότε άσε να τους τα γράφω, τουλάχιστον κάποιος θα τα έχει πει.

Ο λόγος που το τι έγραψα εκεί το βάζω και εδώ είναι γιατί (όπως σου λένε προκαταβολικά), "Το σχόλιο σας θα δημοσιευθεί αφού γίνει ο σχετικός έλεγχος (moderation) από τους υπεύθυνους της δικτυακής διαβούλευσης".
Δηλαδή υπάρχει λογοκρισία, και δεν αφήνουν να ανέβει ότι θέλει ο καθένας.
Οπότε μια που έκανα τον κόπο και κάθησα και τα γραψα, είπα να μην πάνε χαμένα.  Ας υπάρχουν και κάπου αλλού, και θα δούμε τι θα γινόταν.

Μέχρι στιγμής καλά πάνε, δηλαδή τα ΔΥΟ σχόλια που έγραψα τα ανέβασαν (όπως είδα τώρα).  Δηλαδή η λογοκρισία τους αρκείται (φαίνεται) στην καταστολή προσβλητικών, υβριστικών, κλπ τέτοιων σχολίων, που προφανώς θα υπάρχουν (όπως υπάρχουν και εδώ και παντού όπου δίνεται η δυνατότητα ανώνυμης έκφρασης). Δεν εμφανίζονται πάντως.

Το δεύτερο σχόλιο που έγραψα πήγαινε στο θέμα "Νέος νόμος για την απόκτηση Ελληνικής Ιθαγένειας" (εκεί να δεις τι γράφεται!!!), και ήταν το εξής:


-------------------
Το σχόλιο μου δεν αναφέρεται στο άρθρο 1, αναφέρεται "ΓΕΝΙΚΑ" στο νομοσχέδιο, αλλά επειδή δεν έχετε προβλέψει "Γενικά Σχόλια", το βάζω στο πρώτο άρθρο:

Μια από τα ίδια.

Δε θα μπω στην ουσία.  Θα σχολιάσω τη διαδικασία.  Η οποία είναι δραματική, όπως πάντα ήταν.

«Νέος Νόμος για την Πολιτογράφηση», σημαίνει «Νέος Νόμος για την Πολιτογράφηση».

Δε σημαίνει ο παλιός νόμος με αλλαγές.

Σημαίνει ότι όλοι οι κανόνες για το πως κάποιος θα γίνει Έλληνας Πολίτης θα είναι γραμμένοι, συγκεντρωμένοι, αν θέλετε θα τυπωθούν σε ένα βιβλιαράκι που θα διατίθεται (και θα μεταφραστεί) στις εισόδους της χώρας και στις πρεσβείες της, θα είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ με λίγα λόγια, και θα είναι ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ στον καθένα.

Αυτό το βιβλιαράκι θα περιέχει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ που διέπουν την πολιτογράφηση στην Ελλάδα. Αν χρειάζεται να αναφέρει και μερικά άρθρα του Συντάγματος, θα τα έχει και αυτά.

Τίποτα άλλο.

Αντί για αυτό, τι διαβάζω εδώ;  Τι με καλείτε να σχολιάσω:

Αντιγράφω:

Άρθρο 1
1. Το άρθρο 1 του Κώδικα της Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει (ΦΕΚ Α’ 217), αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 2
Το άρθρο 5 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 3
Το άρθρο 6 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 6
Στο άρθρο 9 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, προστίθεται νέα παράγραφος 4 ως εξής:

Άρθρο 7
Το άρθρο 12 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 2834/2004 και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 8
Στο άρθρο 25 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, προστίθενται νέες παράγραφοι 3 και 4 ως εξής:
κλπ κλπ κλπ.

Από τα ανωτέρω συνάγω ότι:

Το Άρθρο 1 (του παλιού Νόμου) αλλάζει.
Τα άρθρα 2, 3 και 4 (του παλιού Νόμου) δεν αλλάζουν.
Το 5 αλλάζει.
Το 6 αλλάζει.
Τα 7 και 8 δεν αλλάζουν.
Στο 9 προστίθεται παράγραφος (η 4). Οι προηγούμενες 3 (προφανώς) του Ν. 3284/2004 παραμένουν.
Τα άρθρα 10 και 11 δεν αλλάζουν.
Το 12 αλλάζει
Τα άρθρα 13 έως και 24 (του παλιού Νόμου) δεν αλλάζουν.
Στο 25 προστίθενται παράγραφοι (οι 3 και 4). Οι προηγούμενες 2 (προφανώς) του Ν. 3284/2004 παραμένουν.
κλπ κλπ κλπ.

Στο ίδιο μοτίβο συνεχίζεται η «νομοθετική πρωτοβουλία σας», για να καταλάβει δηλαδή κανείς τι πρόκειται να γίνει με τους νέους πολίτες πρέπει να πηγαίνει μπρος-πίσω από τον παλιό νόμο στα καινούρια (υπό σχολιασμό) άρθρα, και βέβαια αν ο νόμος του 2004 παραπέμπει και σε παλιότερο, πρέπει να πηγαίνει να ψάχνει και τον παλιότερο. Η χαρά του δικηγόρου.

Μα είναι τρόπος σύνταξης νόμου αυτός;
Και επειδή μάλλον δεν καταλαβαίνετε τι σας λέω, σας ξαναλέω την ερώτηση με διαφορετικό τρόπο:

Γιατί δε ξαναγράφετε ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΝΟΜΟ από την αρχή, βάζοντας όλα (παλιά, νέα και παλιότερα) τα ισχύοντα άρθρα μέσα, ΣΕ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ, να καταλαβαίνει κανείς τι διαβάζει; Όπως νομίζετε ότι πρέπει να είναι (δε σχολιάζω την ουσία).
Και στο τέλος προσθέστε και μια παράγραφο που θα λέει «Ο παρών Νόμος καταργεί κάθε προηγούμενο» και καθαρίσατε.
Τότε, θα μπορώ να σχολιάσω την πρωτοβουλία σας.

Εύκολα, κατανοητά, απλά πράματα.
Δε το κάνετε, και γι αυτό δε θα γίνουμε ΠΟΤΕ κράτος.

Τροφή για δικηγόρους μαγειρεύετε. Δε φτιάχνετε τη χώρα.
------------

Όπως βλέπεις, έχω (νομίζω) μια "διαφορετική" θεώρηση για το πως μπορεί να αξιοποιηθεί αυτό το "opengov" τους.

Δεν είναι κακό βήμα.  Από το να μην υπήρχε καθόλου, είναι καλύτερα.

Φαντάζομαι ότι σε αυτό δε διαφωνείς.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Το δεύτερο σχόλιο που έγραψα πήγαινε στο θέμα "Νέος νόμος για την απόκτηση Ελληνικής Ιθαγένειας" (εκεί να δεις τι γράφεται!!!), και ήταν το εξής:


-------------------
Το σχόλιο μου δεν αναφέρεται στο άρθρο 1, αναφέρεται "ΓΕΝΙΚΑ" στο νομοσχέδιο, αλλά επειδή δεν έχετε προβλέψει "Γενικά Σχόλια", το βάζω στο πρώτο άρθρο:

Μια από τα ίδια.

Δε θα μπω στην ουσία.  Θα σχολιάσω τη διαδικασία.  Η οποία είναι δραματική, όπως πάντα ήταν.

«Νέος Νόμος για την Πολιτογράφηση», σημαίνει «Νέος Νόμος για την Πολιτογράφηση».

Δε σημαίνει ο παλιός νόμος με αλλαγές.

Σημαίνει ότι όλοι οι κανόνες για το πως κάποιος θα γίνει Έλληνας Πολίτης θα είναι γραμμένοι, συγκεντρωμένοι, αν θέλετε θα τυπωθούν σε ένα βιβλιαράκι που θα διατίθεται (και θα μεταφραστεί) στις εισόδους της χώρας και στις πρεσβείες της, θα είναι ΞΕΚΑΘΑΡΟ με λίγα λόγια, και θα είναι ΚΑΤΑΝΟΗΤΟ στον καθένα.

Αυτό το βιβλιαράκι θα περιέχει ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ που διέπουν την πολιτογράφηση στην Ελλάδα. Αν χρειάζεται να αναφέρει και μερικά άρθρα του Συντάγματος, θα τα έχει και αυτά.

Τίποτα άλλο.

Αντί για αυτό, τι διαβάζω εδώ;  Τι με καλείτε να σχολιάσω:

Αντιγράφω:

Άρθρο 1
1. Το άρθρο 1 του Κώδικα της Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει (ΦΕΚ Α’ 217), αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 2
Το άρθρο 5 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 3
Το άρθρο 6 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 6
Στο άρθρο 9 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, προστίθεται νέα παράγραφος 4 ως εξής:

Άρθρο 7
Το άρθρο 12 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 2834/2004 και ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:

Άρθρο 8
Στο άρθρο 25 του Κώδικα Ελληνικής Ιθαγένειας, όπως αυτός κυρώθηκε με τον Ν. 3284/2004 και ισχύει, προστίθενται νέες παράγραφοι 3 και 4 ως εξής:
κλπ κλπ κλπ.

Από τα ανωτέρω συνάγω ότι:

Το Άρθρο 1 (του παλιού Νόμου) αλλάζει.
Τα άρθρα 2, 3 και 4 (του παλιού Νόμου) δεν αλλάζουν.
Το 5 αλλάζει.
Το 6 αλλάζει.
Τα 7 και 8 δεν αλλάζουν.
Στο 9 προστίθεται παράγραφος (η 4). Οι προηγούμενες 3 (προφανώς) του Ν. 3284/2004 παραμένουν.
Τα άρθρα 10 και 11 δεν αλλάζουν.
Το 12 αλλάζει
Τα άρθρα 13 έως και 24 (του παλιού Νόμου) δεν αλλάζουν.
Στο 25 προστίθενται παράγραφοι (οι 3 και 4). Οι προηγούμενες 2 (προφανώς) του Ν. 3284/2004 παραμένουν.
κλπ κλπ κλπ.

Στο ίδιο μοτίβο συνεχίζεται η «νομοθετική πρωτοβουλία σας», για να καταλάβει δηλαδή κανείς τι πρόκειται να γίνει με τους νέους πολίτες πρέπει να πηγαίνει μπρος-πίσω από τον παλιό νόμο στα καινούρια (υπό σχολιασμό) άρθρα, και βέβαια αν ο νόμος του 2004 παραπέμπει και σε παλιότερο, πρέπει να πηγαίνει να ψάχνει και τον παλιότερο. Η χαρά του δικηγόρου.

Μα είναι τρόπος σύνταξης νόμου αυτός;
Και επειδή μάλλον δεν καταλαβαίνετε τι σας λέω, σας ξαναλέω την ερώτηση με διαφορετικό τρόπο:

Γιατί δε ξαναγράφετε ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΝΟΜΟ από την αρχή, βάζοντας όλα (παλιά, νέα και παλιότερα) τα ισχύοντα άρθρα μέσα, ΣΕ ΕΝΑ ΚΕΙΜΕΝΟ, να καταλαβαίνει κανείς τι διαβάζει; Όπως νομίζετε ότι πρέπει να είναι (δε σχολιάζω την ουσία).
Και στο τέλος προσθέστε και μια παράγραφο που θα λέει «Ο παρών Νόμος καταργεί κάθε προηγούμενο» και καθαρίσατε.
Τότε, θα μπορώ να σχολιάσω την πρωτοβουλία σας.

Εύκολα, κατανοητά, απλά πράματα.
Δε το κάνετε, και γι αυτό δε θα γίνουμε ΠΟΤΕ κράτος.

Τροφή για δικηγόρους μαγειρεύετε. Δε φτιάχνετε τη χώρα.
------------

Όπως βλέπεις, έχω (νομίζω) μια "διαφορετική" θεώρηση για το πως μπορεί να αξιοποιηθεί αυτό το "opengov" τους.

Δεν είναι κακό βήμα.  Από το να μην υπήρχε καθόλου, είναι καλύτερα.

Φαντάζομαι ότι σε αυτό δε διαφωνείς.

νομίζω ότι εδώ, μένοντας στη διαδικασία, χάνεις την ουσία ή νομίζεις ότι εντοπίζεις ουσία εκεί που δεν υπάρχει!
φυσικά και αφού ψηφιστούν οι αλλάγές στον ΚΕΙ αυτός θα ξαναγίνει ενιαίο κείμενο!
άρα οι παρατηρήσεις σου είναι ανευ αντικειμένου...
νομίζω...
 
OP
OP
politis2

politis2

Μέλος
Εγγρ.
26 Δεκ 2008
Μηνύματα
358
Like
0
Πόντοι
1
[size=10pt]φυσικά και αφού ψηφιστούν οι αλλάγές στον ΚΕΙ αυτός θα ξαναγίνει ενιαίο κείμενο!
άρα οι παρατηρήσεις σου είναι ανευ αντικειμένου...
νομίζω...[/size]

Να σου φέρω παραδείγματα νόμων που είναι ακριβώς όπως το λέω? Μπρος-πίσω?
 

Επισκέπτης
Όπως βλέπεις, έχω (νομίζω) μια "διαφορετική" θεώρηση για το πως μπορεί να αξιοποιηθεί αυτό το "opengov" τους.

Δεν είναι κακό βήμα.  Από το να μην υπήρχε καθόλου, είναι καλύτερα.

Φαντάζομαι ότι σε αυτό δε διαφωνείς.
καλα κανεις & εχεις την αποψη σου..
ομως ολα αυτα ειναι απλα επικοινωνιακα τρικ..
αν αλλαζαν κατι προς το καλυτερο,θα ηταν απαγορευμενα..
ΞΥΠΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ..
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.316
Κριτικές
3
Like
1.516
Πόντοι
566
Αξιοκρατία με το ΠΑΣΟΚ  :new_shocked: :new_shocked: :new_shocked::headbang: :headbang: :headbang:

Μέσω της ιστοσελίδας opengov αναζητήθηκαν μερικές χιλιάδες βιογραφικά για να στελεχωθούν θέσεις δημόσιων οργανισμών, βάση αξιοκρατικών κριτηρίων. Ποιοι όμως τελικά διορίστηκαν ??? :think:

Όσοι είχαν σχέση με τις ιστοσελίδες του ΠΑΣΟΚ διορίστηκαν στο Δ.Σ.

Όσοι είχαν σχέση με τις ιστοσελίδες του Γ.Παπανδρέου και του ΠΑΣΟΚ έχουν πάρει και από μια θέση σε Δ.Σ. οργανισμού. Στην αρχή ήταν ο Π.Βρυώνης που μπήκε στον ΟΠΑΠ και τώρα η Αίγλη Μπαλαμπάτση μπήκε στο Δ.Σ. του ΟΤΕ. Να το ξέρουμε δηλαδή για να μην στέλνουμε τζάμπα βιογραφικά. Αν είναι να κάνουμε τις ιστοσελίδες του ΠΑΣΟΚ και του Παπανδρέου και θα είμαστε οκ. Αλλά μην κοροϊδεύουμε τον κόσμο.


[URL unfurl="true"]http://troktiko.blogspot.com/2010/01/blog-post_4342.html[/url]
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
@@ του Στέκα και του κάθε μαλάκα που γράφει στο Τρωκτικό.

Τα μέλη των ΔΣ δεν διορίζονται μέσω της διαδικασίας του Opengov.

Πάντα διορίζονταν από την εκάστοτε κυβέρνηση.

Για πες μας ποιός διόρισε τα μέλη των προηγούμενων ΔΣ του ΟΤΕ και του ΟΠΑΠ Στέκα;;;

Συγκεκριμένα όμως και όχι με @@
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.316
Κριτικές
3
Like
1.516
Πόντοι
566
Τα μέλη των ΔΣ δεν διορίζονται μέσω της διαδικασίας του Opengov.

Πάντα διορίζονταν από την εκάστοτε κυβέρνηση.

Ώστε τα μέλη των ΔΣ δεν διορίζονται μέσω της διαδικασίας του Opengov ???
Για δες ένα παράδειγμα.....

[URL unfurl="true"]http://apps.opengov.gr/opengov2/minfin/app/select_office.php[/url]

Δεν διαφωνώ ότι οι διοικήσεις των οργανισμών διορίζονται από από την εκάστοτε κυβέρνηση, αλλά τουλάχιστον μη μιλάμε για αξιοκρατία και "ανοιχτές" διαδικασίες που καθιέρωσε το ΠΑΣΟΚ.  :headbang:

[size=16pt]ΝΤΡΟΠΗ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΛΗΤΕΙΑ[/size]
 

james070

Μέλος
Εγγρ.
22 Οκτ 2009
Μηνύματα
7.677
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
66
Όποιος πιστεύει ότι σ αυτό το κράτος δουλεύει κάποιος στο δημόσιο με αξιοκρατία, χρειάζεται επειγόντως ψυχίατρο!
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Ώστε τα μέλη των ΔΣ δεν διορίζονται μέσω της διαδικασίας του Opengov ???
Για δες ένα παράδειγμα.....

[URL unfurl="true"]http://apps.opengov.gr/opengov2/minfin/app/select_office.php[/url]

Δεν διαφωνώ ότι οι διοικήσεις των οργανισμών διορίζονται από από την εκάστοτε κυβέρνηση, αλλά τουλάχιστον μη μιλάμε για αξιοκρατία και "ανοιχτές" διαδικασίες που καθιέρωσε το ΠΑΣΟΚ.  :headbang:

[size=16pt]ΝΤΡΟΠΗ, ΑΙΣΧΟΣ, ΑΛΗΤΕΙΑ[/size]

Στέκα
Αυτά είναι οργανισμοί του Δημοσίου.
Ή ΑΕ που ανήκουν 100% στο Δημόσιο.

Είδες πουθενά στην λίστα τον ΟΤΕ ή την ΔΕΗ;

Και να σου αποδείξω ότι λες μπαρούφες πάρε αυτό:

www.tovima.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=303323&dt=06/12/2009]ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΟΥΤΟΥΠΗΣ
«Πλήρωσα την επιπολαιότητά μου»[/url]

Μέλος της ΝΔ είχε επιλεχθεί για Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Οικονομικών.
Και αυτό βέβαια ήταν γνωστό στην πολιτική ηγεσία του υπουργείου η οποία τον επέλεξε.

Πως ήταν αυτό δυνατόν Στέκα;;;;

Και βέβαια δεν μπορώ να αναφέρω εδώ κάποια άλλα πρόσωπα τα οποία δεν ανήκουν στο ΠΑΣΟΚ και επιλέχθηκαν σε θέσεις Γενικών και Ειδικών Γραμματέων.

Έγινε κάτι τέτοιο σε καμία άλλη προηγούμενη κυβέρνηση;;;;

Όσα προβλήματα και να έχει η διαδικασία είναι απείρως προτιμότερη από αυτό που εφαρμόζονταν μέχρι τώρα.
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.316
Κριτικές
3
Like
1.516
Πόντοι
566
Στέκα
Αυτά είναι οργανισμοί του Δημοσίου.
Ή ΑΕ που ανήκουν 100% στο Δημόσιο.

Είδες πουθενά στην λίστα τον ΟΤΕ ή την ΔΕΗ;


Όσα προβλήματα και να έχει η διαδικασία είναι απείρως προτιμότερη από αυτό που εφαρμόζονταν μέχρι τώρα.

Φυσικά για οργανισμούς ή ΑΕ που ανήκουν στο Δημόσιο μιλάμε, εσύ ανέφερες ότι   
"Τα μέλη των ΔΣ δεν διορίζονται μέσω της διαδικασίας του Opengov.", κάτι που τουλάχιστον είναι παραπληροφόρηση.

Στο ΔΣ του ΟΤΕ και της ΔΕΗ το Ελληνικό Δημόσιο κατέχει κάποιες θέσεις, όχι το σύνολό τους, πιθανόν γι' αυτό δεν ανακοινώθηκαν θέσεις μέσω αυτής της διαδικασίας.

Μιας και αναφέρθηκες στον Κουτούπη, ουσιαστικά απομακρύνθηκε όταν αποκαλύφθηκε όχι ότι είναι μέλος της ΝΔ, αλλά ότι έκανε αρνητικά σχόλια στο facebook (η σχετική έρευνα πραγματοποιήθηκε από το "βαθύ ΠΑΣΟΚ").   

Επί της αρχής συμφωνώ απόλυτα με την επιλογή προσώπων μέσω μιας ανοικτής διαδικασίας, αλλά όταν αυτή η διαδικασία χρησιμοποιείται για να καθαγιάσει την επιλογή στελεχών του ΠΑΣΟΚ με βρίσκει παντελώς αντίθετο.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom