Μουσουλμανική Μειονότητα Θράκης: Τι νομίζετε;

[vothros]

Ρε φίλε Μποντ εδώ πρώτα απ' όλα δοκιμάζεται η λογική, η κοινή λογική.
Και δεν νομίζω ότι η κοινή λογική αποτελεί προϋπόθεση του διαλόγου.

Λες λοιπόν δύο πράγματα, διατυπώνεις δυο συλλογισμούς οι οποίοι είναι αντιφατικοί από μόνοι τους:

Α)Οι Τούρκοι χρησιμοποιούν τα Ελληνικά ονόματα των γεωγραφικών περιοχών τις οποίες εποφθαλμιούν και ως παράδειγμα φέρνεις την Θράκη η οποία στα Τουρκικά λέγεται Trakya
B)Οι Τούρκοι χρησιμοποιούν τα Τουρκικά ονόματα των γεωγραφικών περιοχών τις οποίες εποφθαλμιούν και ως παράδειγμα φέρνεις την Αλεξανδρούπολη (η οποία στα Τούρκικα λέγεται Δεδέαγατς και χρησιμοποιούνταν μέχρι το 60 ευρέως και στην Ελλάδα).

Το Α και το Β δεν μπορούν να ισχύουν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ. Ή το ένα ή το άλλο. Αποφάσισε.

Αυτό λέει η λογική, η Αριστοτέλεια Λογική αν θέλεις και αν έχεις υπόψη σου.

Και ενώ σου τα λέω αυτά εσύ το γυρνάς στην Μακεδονία και όπου αλλού θέλεις. Και μάλιστα κάνεις εντελώς αστήρικτες υποθέσεις για το τι πιστεύω εγώ.
Έτσι όμως δεν γίνεται συζήτηση.

ισ στα πουλ......

 

[gabadoo]

  Παντως ρε παιδια τι να σας πω...
  Οσα μουσουλμανικα μαγαζια ειναι πανω σε κεντρικους δρομους εδω στην Κομοτηνη,και συνεπεια αυτου οι ιδιοκτητες
  ερχονται σε επαφη με πολυ (και περαστικο...) κοσμο,μπορω να πω οτι ειναι διαφορετικοι απο τους αλλους που
  ειναι αυτοεγκλειστοι στους μαχαλαδες τους και τα οποια εμπορικα τους ειναι προς ιδιαν χρηση...

  Ειναι πολυ πιο ευγενικοι,μιλουν την ελληνικη αψογα,οι γυναικες τους δεν φορουν μαντιλες και λοιπες
  μαλακιες και ειναι ιδιαιατερα φιλικοι προς τους χριστιανους...

  Παντως εγω δεν εχω τιποτα εναντιον τους,τουλαχιστον οχι οσο αυτοι δεν επιθυμουν να διαφοροποιηθουν σε
  σχεση με μενα ως πολιτες...

  Οσο φορολογουμαι και εγω τοσο να φορολογουνται και αυτοι
  Με τα ιδια μετρα που εγω αντιμετωπιζομαι απο το Κρατος με τα ιδια να αντιμετωπιζονται και αυτοι
  Να μην ειναι περισσοτερο πολιτες αυτοι απο μενα....
  Να ειστε σιγουροι ομως οτι οι μουσουλμανοι στην Ελλαδα αντιμετωπιζονται πολυ πολυ μαλακα απο το κρατος,εως
  υπερπροστατευτικα θα ελεγα..

  Παντως ρε πουστη μου δεν ειναι ανθρωποι της "προκοπης" που λεμε....ΑΝ δειτε που μενουν ...θα φριξετε.Κατι
  χαμοσπιτα που δεν ανοιγει το μπατζουρι να μπει λιγο φως ΠΟΤΕ...

  Βολταροντας στην πολη αμεσως καταλαβαινεις ποια σπιτια ειναι ελληνικα και ποια μουσουλμανικα...Ασε πια
  αυτη η μαντιλα....Οχι οτι με πειραζει ουσιαστικα (ειναι θρησκευτικη τους αναγκη....) αλλα δεν ειναι και
  οτι καλυτερο να βλεπεις 8χρονα και 9χρονα κοριτσακια σαν την κορη μου να φορανε μαντιλα....ΑΝτιαισθητικο
  συμφωνα με την αντιληψη μου,χωρις αυτο ομως να με εμποδιζει να τους εκτιμω και ως ανθρωπους.....

  Οσο αφορα τον Πορνοπαπο...πηγα στου Νεντιμ τον οποιο εχεις μονο ακουστα βεβαιως βεβαιως....και μπορω να σου πω οτι απο γλυκα-τουλαχιστον απο Καζν Ντιπι στο οποιο δηλωνω αυθεντια,οσοι θυμουνται αυτο που εφερα απο Θεσσαλονικη ξερουν-εχει μαυρα μεσανυχτα ο ανθρωπος.....

  Παντως η κοπελλα,σαφως μουσουλμανα δεν ειχε μαντιλα,ηταν ιδιαιατερως ευχαρη και με ανοχη στο -ευγενικο- πειραγμα που της καναμε με τους συναδελφους και πολυ πολυ ευγενικη....

  Μηπως η τριβη- και εν πολλοις η Ελληνικη παιδεια εαν κατα καποιο τροπο γινοταν να τους επιβληθει-με αλλους ανθρωπους και η καθημερινη επαφη με κοσμο μπορει να τους αλλαξει,να τους μαλακωσει....;

  Στον τουρκομαχαλα που περπατησα μολις μας εβλεπαν λες και μας ξεχωριζαν και σε κανα δυο με τους οποιους προσπαθησαμε να ανταλλαξουμε κανα κουβεντες -καλημερες και τετοιες γενικοτητες- απομακρυνοντουσαν ταχιστα λες και ημασταν λεπροι....Εδειχναν ολφανερα ενοχλημενοι που μας εβλεπαν εκει....Μα τι στα διαλα,τι ζουδια ειναι αυτοι ρε συ; Αμα ζουνε ετσι αυτοαπομονωμενοι πως να γελασει λιγο το μουτρο τους...;ΜΟυ εκανε εντυπωση...
 

 

 

[voltaire45]

  Οσο αφορα τον Πορνοπαπο...πηγα στου Νεντιμ τον οποιο εχεις μονο ακουστα βεβαιως βεβαιως....και μπορω να σου πω οτι απο γλυκα-τουλαχιστον απο Καζν Ντιπι στο οποιο δηλωνω αυθεντια,οσοι θυμουνται αυτο που εφερα απο Θεσσαλονικη ξερουν-εχει μαυρα μεσανυχτα ο ανθρωπος.....

Ρεεε, άϊντε πάαινε να φας κανέναν πατσά να στυλωθείς λιγάκι που πας να την βγάλεις με καζάν ντιπί.
Φάε και μία κοτόσουπα για την χώνεψη από πάνω.

Και μην ξεχάσεις να πάρεις και καβουρμά Ριζίων.

(Τώρα ξέρω έναν χοντρό που θα τα διαβάζει και θα του τρέχουνε τα σάλια, ιδίως με την κοτόσουπα, αλλά τι να κάνουμε, ας πρόσεχε όταν έπρεπε..... )

 

[gl]

φιλε εχουν και μοσχαροκεφαλη ή μονο ποδι κοιλιτσα;

 

[james70]

Ρε φίλε Μποντ εδώ πρώτα απ' όλα δοκιμάζεται η λογική, η κοινή λογική.
Και δεν νομίζω ότι η κοινή λογική αποτελεί προϋπόθεση του διαλόγου.

Λες λοιπόν δύο πράγματα, διατυπώνεις δυο συλλογισμούς οι οποίοι είναι αντιφατικοί από μόνοι τους:

Α)Οι Τούρκοι χρησιμοποιούν τα Ελληνικά ονόματα των γεωγραφικών περιοχών τις οποίες εποφθαλμιούν και ως παράδειγμα φέρνεις την Θράκη η οποία στα Τουρκικά λέγεται Trakya
B)Οι Τούρκοι χρησιμοποιούν τα Τουρκικά ονόματα των γεωγραφικών περιοχών τις οποίες εποφθαλμιούν και ως παράδειγμα φέρνεις την Αλεξανδρούπολη (η οποία στα Τούρκικα λέγεται Δεδέαγατς και χρησιμοποιούνταν μέχρι το 60 ευρέως και στην Ελλάδα).

Το Α και το Β δεν μπορούν να ισχύουν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ. Ή το ένα ή το άλλο. Αποφάσισε.

Αυτό λέει η λογική, η Αριστοτέλεια Λογική αν θέλεις και αν έχεις υπόψη σου.

Και ενώ σου τα λέω αυτά εσύ το γυρνάς στην Μακεδονία και όπου αλλού θέλεις. Και μάλιστα κάνεις εντελώς αστήρικτες υποθέσεις για το τι πιστεύω εγώ.
Έτσι όμως δεν γίνεται συζήτηση.

Βολταίρε άστο αφού δε συμπίπτουν οι λογικές μας ας μην το ψάχνουμε παραπάνω!

Εδώ πέρα έμαθες ε? σφαγή έγινε! σαν να ξεκίνησε πόλεμος!!!

Το θρεντ νομίζω έχει φύγει απ την πορεία του!

τι λες και συ? σαν να παρεκτράπηκε εκατέρωθεν!

Τελικά πιστεύεις ότι είναι επικίνδυνο να δώσουμε τουρκική μειονότητα ή όχι?
ή δεν θέλεις να εκφέρεις γνώμη?

 

[james70]

φιλε εχουν και μοσχαροκεφαλη ή μονο ποδι κοιλιτσα;

Λιχούδης είσαι πουλάκι μου?
πρόσεχε μη σου πέσει το παιδί!

 

[1personanongrata]

  Παντως ρε παιδια τι να σας πω...
  Οσα μουσουλμανικα μαγαζια ειναι πανω σε κεντρικους δρομους εδω στην Κομοτηνη,και συνεπεια αυτου οι ιδιοκτητες
  ερχονται σε επαφη με πολυ (και περαστικο...) κοσμο,μπορω να πω οτι ειναι διαφορετικοι απο τους αλλους που
  ειναι αυτοεγκλειστοι στους μαχαλαδες τους και τα οποια εμπορικα τους ειναι προς ιδιαν χρηση...

  Ειναι πολυ πιο ευγενικοι,μιλουν την ελληνικη αψογα,οι γυναικες τους δεν φορουν μαντιλες και λοιπες
  μαλακιες και ειναι ιδιαιατερα φιλικοι προς τους χριστιανους...

  Παντως εγω δεν εχω τιποτα εναντιον τους,τουλαχιστον οχι οσο αυτοι δεν επιθυμουν να διαφοροποιηθουν σε
  σχεση με μενα ως πολιτες...

  Οσο φορολογουμαι και εγω τοσο να φορολογουνται και αυτοι
  Με τα ιδια μετρα που εγω αντιμετωπιζομαι απο το Κρατος με τα ιδια να αντιμετωπιζονται και αυτοι
  Να μην ειναι περισσοτερο πολιτες αυτοι απο μενα....
  Να ειστε σιγουροι ομως οτι οι μουσουλμανοι στην Ελλαδα αντιμετωπιζονται πολυ πολυ μαλακα απο το κρατος,εως
  υπερπροστατευτικα θα ελεγα..

  Παντως ρε πουστη μου δεν ειναι ανθρωποι της "προκοπης" που λεμε....ΑΝ δειτε που μενουν ...θα φριξετε.Κατι
  χαμοσπιτα που δεν ανοιγει το μπατζουρι να μπει λιγο φως ΠΟΤΕ...

  Βολταροντας στην πολη αμεσως καταλαβαινεις ποια σπιτια ειναι ελληνικα και ποια μουσουλμανικα...Ασε πια
  αυτη η μαντιλα....Οχι οτι με πειραζει ουσιαστικα (ειναι θρησκευτικη τους αναγκη....) αλλα δεν ειναι και
  οτι καλυτερο να βλεπεις 8χρονα και 9χρονα κοριτσακια σαν την κορη μου να φορανε μαντιλα....ΑΝτιαισθητικο
  συμφωνα με την αντιληψη μου,χωρις αυτο ομως να με εμποδιζει να τους εκτιμω και ως ανθρωπους.....

  Οσο αφορα τον Πορνοπαπο...πηγα στου Νεντιμ τον οποιο εχεις μονο ακουστα βεβαιως βεβαιως....και μπορω να σου πω οτι απο γλυκα-τουλαχιστον απο Καζν Ντιπι στο οποιο δηλωνω αυθεντια,οσοι θυμουνται αυτο που εφερα απο Θεσσαλονικη ξερουν-εχει μαυρα μεσανυχτα ο ανθρωπος.....

  Παντως η κοπελλα,σαφως μουσουλμανα δεν ειχε μαντιλα,ηταν ιδιαιατερως ευχαρη και με ανοχη στο -ευγενικο- πειραγμα που της καναμε με τους συναδελφους και πολυ πολυ ευγενικη....

  Μηπως η τριβη- και εν πολλοις η Ελληνικη παιδεια εαν κατα καποιο τροπο γινοταν να τους επιβληθει-με αλλους ανθρωπους και η καθημερινη επαφη με κοσμο μπορει να τους αλλαξει,να τους μαλακωσει....;

  Στον τουρκομαχαλα που περπατησα μολις μας εβλεπαν λες και μας ξεχωριζαν και σε κανα δυο με τους οποιους προσπαθησαμε να ανταλλαξουμε κανα κουβεντες -καλημερες και τετοιες γενικοτητες- απομακρυνοντουσαν ταχιστα λες και ημασταν λεπροι....Εδειχναν ολφανερα ενοχλημενοι που μας εβλεπαν εκει....Μα τι στα διαλα,τι ζουδια ειναι αυτοι ρε συ; Αμα ζουνε ετσι αυτοαπομονωμενοι πως να γελασει λιγο το μουτρο τους...;ΜΟυ εκανε εντυπωση...

από τις περιγραφές που μου κάνεις (έχω πάει πολύ παλαιότερα) η κατάσταση μου θυμίζει πολύ τις περιγραφές που μου έκανε η γιαγιά μου για τη Σμύρνη.
Την κατάληξη την ξέρουμε.
Δεν προκρίνω αλλά γράφω όπως έχω ξαναγράψει.
ΟΙ Τούρκοι δεκαετίες πριν σχεδιάζουν αυτό που επιθυμούν.
Οι επόμενες διεκδικήσεις τους θα είναι στα Δωδεκάνησα (όπου παραχωρήθηκαν στη συνθήκη της Λωζάνης στην Ιταλία οπότε ακόμα ισχυρίζονται πως ποτέ δεν υπέγραψαν παραχώρηση στην Ελλάδα) και στη θράκη.
Το ποιό θα έρθει πρώτο, εάν και πότε θα εξαρτηθεί από την πορεία της δημοκρατίας εντός συνόρων τους και την πορεία της ένταξης στην ΕΕ.

Εάν υπάρχει ένας νορμάλ Ελληνας μη φανατικός Φιδές που ΔΕ θεωρεί πιθανότατη εξέλιξη τη διεκδίκηση της Θράκης, ή Δωδεκανήσων σε περίπτωση απόρριψης της ένταξης και επικράτησης στο εσωτερικό των Κεμαλικών, είναι τουλάχιστον εκτός τόπου και χρόνου.
Οπως ο φίλτατος που νομίζει ότι θα τον προστατέψει ο ΟΗΕ και η ΕΕ........

 

[gl]

Λιχούδης είσαι πουλάκι μου?
πρόσεχε μη σου πέσει το παιδί!

ρε μαλακα εχεις ιδεα απο πατσα;ή μονο ελληνοτουρκικα ξερεις;

 

[voltaire45]

φιλε εχουν και μοσχαροκεφαλη ή μονο ποδι κοιλιτσα;

Σούπα από μοσχαροκεφαλή έχουν.

Το θέμα όμως είναι να βρεις μοσχαροκεφαλή ψητή τυλιγμένη σε λαδόκολες και εφημερίδες όπως την κάνανε παληά.


Όποιος ξέρει αν υπάρχει κάπου ακόμη..........

 

[gl]

Σούπα από μοσχαροκεφαλή έχουν.

Το θέμα όμως είναι να βρεις μοσχαροκεφαλή ψητή τυλιγμένη σε λαδόκολες και εφημερίδες όπως την κάνανε παληά.


Όποιος ξέρει αν υπάρχει κάπου ακόμη..........

υπαρχει στην θεσσαλια σε αρκετα μαγαζια...με σκορδακι και ολα τα σχετικα...λουκουμι...για εκει δεν ξερω βολταιρε

 

Σούπα από μοσχαροκεφαλή έχουν.

Το θέμα όμως είναι να βρεις μοσχαροκεφαλή ψητή τυλιγμένη σε λαδόκολες και εφημερίδες όπως την κάνανε παληά.


Όποιος ξέρει αν υπάρχει κάπου ακόμη..........

Στο Φενεό Κορινθίας και γίνεται λαϊκό προσκύνημα.

 

[1personanongrata]

υπαρχει στην θεσσαλια σε αρκετα μαγαζια...με σκορδακι και ολα τα σχετικα...λουκουμι...για εκει δεν ξερω βολταιρε

πού να ξέρει ρε η σάβρα από θεσσαλία......
μέχρι κολωνάκι και Πλάκα πάει ο κώλος του...

ααααααχαχαχαχαχαχα

σαβρίτσα.......

 

[james70]

ρε μαλακα εχεις ιδεα απο πατσα;ή μονο ελληνοτουρκικα ξερεις;

Mπα!δεν μ αρέσει ο πατσάς!
ξέρω όμως μέρη στην Ξάνθη που κάνουν  ψητή μοσχαροκεφαλή που λέει ο Βολταίρος αλλά πρέπει πρώτα να βρω τις παλιές παρέες....!
απ ότι λέγαν πάντως φίλοι φαν του είδους, δεν είχαν ξανα φαν! τέτοιο πράγμα!
και γω που είμαι κρεατοφαγάς ότι έφαγα εκεί (απ τους πομάκους στα δικά τους μαγαζιά) ήταν άπαιχτο!!!!!Αλλά δεν πας μόνος σου εκεί χωρίς...συνοδεία.
ούτε και στους μαχαλάδες τουριστική βολτίτσα!
όπως ο φίλος μας ο gabadoo!
όχι ότι θα πάθει τίποτα αλλά πέραν από κλειστά παντζούρια δεν υπήρχε περίπτωση να δει τίποτα άλλο!
για να δεις την αυλή τους που είναι περιτριγυρισμένη απ τα σπίτια τους πρέπει να μπεις σε ένα τουλάχιστον απ αυτά!
Σαν τις αυλές που είχαμε κάποτε και βλέπουμε στις ελληνικές ταινίες του 50.

 

[voltaire45]

πού να ξέρει ρε η σάβρα από θεσσαλία......
μέχρι κολωνάκι και Πλάκα πάει ο κώλος του...

ααααααχαχαχαχαχαχα

σαβρίτσα.......

Άντε ρε φάε καμιά σεφταλιά για να μην φας κανέναν Τούρκο και σου πέσει βαρύς.

Και που'σαι;;;;

Όταν πας για καταδρομική πάρε και το GPS μαζί.
Να μην σε διαβάζουμε στις εφημερίδες.

 

[1personanongrata]

Στο Φενεό Κορινθίας και γίνεται λαϊκό προσκύνημα.

όλοι οι μαστουνίβλαχοι εδώ έχουν κατασκηνώσει

 

[gl]

 

όλοι οι μαστουνίβλαχοι εδώ έχουν κατασκηνώσει

Ώπα ρε Ευρω-πέος.

 

[1personanongrata]

Άντε ρε φάε καμιά σεφταλιά για να μην φας κανέναν Τούρκο και σου πέσει βαρύς.

Και που'σαι;;;;

Όταν πας για καταδρομική πάρε και το GPS μαζί.
Να μην σε διαβάζουμε στις εφημερίδες.

GPS έχω το πουλι μου...
οπου με πάει πέφτει πούτσα σε τούρκο..........

Υ.Γ.
θα σε φέρω χαλόυμιν και μιξ να στουμπώσεις ρε μπαστουνόβλαχε να μη μας τα πρήζεις με τα λινκς σου.....

 

[1personanongrata]

Ώπα ρε Ευρω-πέος.

πάνε μάσε τρίγωνα ρε συμπρωτευουσιάνε.......

ααχαχαχαχα ακου συμπρωτευουσιάνος........
σαν τους συμπρωταγωνιστές στις ταινίες μου ακούγεται......

Υ.Γ.
«Θεσσαλονίκη, η μόνη πόλη που γράφεται με δύο Σίγμα και προφέρεται με δύο Λάμδα.»
(Μύλος, Θεσσαλονίκη)

 

πάνε μάσε τρίγωνα ρε συμπρωτευουσιάνε.......

ααχαχαχαχα ακου συμπρωτευουσιάνος........
σαν τους συμπρωταγωνιστές στις ταινίες μου ακούγεται......

Υ.Γ.
«Θεσσαλονίκη, η μόνη πόλη που γράφεται με δύο Σίγμα και προφέρεται με δύο Λάμδα.»
(Μύλος, Θεσσαλονίκη)

Ποιος είναι από Θεσσαλονίκη?
Και τι με νοιάζει εμένα με πόσα λάμδα προφέρεται?
Για κούνα λίγο το γκαζοντενεκέ σου! :S