Lost

[alfa291]

http://en.wikipedia.org/wiki/The_End_(Lost)

Καλό διάβασμα.

Δεν το έχω δει, αλλά έχω κατεβάσει κάποια επεισόδια για φίλους. ΑΝ κατάλαβα καλά είναι όλοι νεκροί και περνάνε στο "επόμενο στάδιο".

Από την πτώση του αεροπλάνου δεν επέζησαν, όπως φαίνεται. Παρέμειναν για κάποιο διάστημα στο "καθαρτήριο" και μετά προχωράνε ...

 

[GFE]

τελικα,το νησι που ειδαμε βυθισμενο στο πρωτο επεισοδιο καταλαβε κανεις τι ηταν?

ναι βρε...ευκολακι...ηταν ενα νησι βυθισμενο!!!
τι δεν καταλαβες?

 

[george234]

Η αληθεια ειναι οτι ενω το εβλεπα το λοστ δεν ειχα φτασει στο σημειο να ταυτιστω (ενταξει παντως ο σωγερ ηταν μεγαλος τυπας) γιατι πολυ απλα φαινοταν οτι δεν θα μαζευτει ποτε, ουτε ο H.P. Lovecraft δεν θα το μαζευε, οχι αμερικανος τηλεοπτικος σεναριογραφος. Και το 24 εχει κενα και εξωφρενικες ανατροπες αλλα τουλαχιστον η δραση του σε καθηλωνει...

 

[annamaria88]

Xαχαχα πιθανον να τα εκανα αχταρμα!
Δηλαδη αν καταλαβα καλα στο παραλληλο ο χρονος τρεχει αλλιως και μεχρι να παει ο τζακ στο live και στην εκκλησια απο το νοσοκομειο:
1) εχει γεννησει η σαν αφου στο νοσοκομειο ηταν εγγυος
2) εχει πεθανει ο μπεν, ο χαρλευ, ο σωγερ, η κεητ κλπ
Λοιπον αφου το παραλληλο τρεχει παραλληλα και δεν ειχαν πεθανει μεχρι το τελος (θυμισου την πληγη στο λαιμο του τζακ απο το μαχαιρι του φλοκ) πως ηταν στο καθαρτηριο ολοι απο την αρχη?

παιδι μου δεν ειναι παραλληλο συμπαν ολοι νεκροι ειναι εκει
η σαν δεν γεννησε πως σου ρθε?
ναι ολοι ειχανε πεθανει σε οοοοοολη τη σεζον που βλεπαμε
σε ποια αρχη ηταν στο καθαρτηριο παιδι μου στο τελος ηταν εκει!

 

ναι βρε...ευκολακι...ηταν ενα νησι βυθισμενο!!!
τι δεν καταλαβες?

δεν βυθιστηκε ποτε σε κανενα timeline,εκτος κι αν προκειται για υπερμακρινο flashforward που δεν θα δουμε ποτε

 

[george234]

παιδι μου δεν ειναι παραλληλο συμπαν ολοι νεκροι ειναι εκει
η σαν δεν γεννησε πως σου ρθε?
ναι ολοι ειχανε πεθανει σε οοοοοολη τη σεζον που βλεπαμε
σε ποια αρχη ηταν στο καθαρτηριο παιδι μου στο τελος ηταν εκει!

Λοιπον προσεξε:
Eστω οτι εκει ειναι ολοι νεκροι.Το νησι ξερουμε οτι ηταν real, το ειπε ο πατερας του τζακ. Θα ειχε λογικη ολο αυτο αν εμφανιζοντουσαν ενας ενας αφου πεθαιναν στο νησι, αλλα υπηρχαν ολοι μαζι απο την γενεση του καθαρτηριου στην πτηση που τελικα δεν επεσε. Με λιγα λογια ηταν και στο καθαρτηριο και στο νησι την ιδια στιγμη, οι περισσοτεροι. Θα ειχε νοημα αν το καθ. εγινε πολυ μετα τον θανατο του τζακ οταν θα ειχαν πεθανει πλεον ολοι, αλλα απο την αλληλεπιδραση των χαρακτηρων στο νησι με το sideway-whatever, αυτο δεν υφισταται. Τα γεγονοτα ειναι παραλληλα και αποδεικνύεται με την πληγη που εμφανιζεται στον λαιμο του τζακ μολις τον κοβει ο φλοκ στο νησι

Για την σαν οκ με επεισες :o

 

[GFE]

The Losties lived on the Island throughout all the seasons and everything we saw, happened. The FST was the afterlife that the Losties went to once they died. Even if they died when they were 90 years old, they went to the Afterlife as the age they were when they were on the Island. When they all remembered and met up with each other, they moved on to a "heaven" type of place.

    * Kate said to Jack in front of the empty concert hall, "I've waited so long to see you." Which indicates that Kate got off the island and lived a long life before she died.

εδω φαινεται οτι το νησι υπηρξε...οι ηρωες μαλλον δεθηκαν με καποιο τροπο...αλλοι πεθαναν πρωτοι, αλλοι μετα...ολοι περασαν στην Φαση Καθαρτηριο, με σκοπο να επανορθωσουν , να φτιαξουν την ζωη τους οπως δεν το χαν καταφερει...και μετα ολοι μαζι, αφου το πετυχαν, ολοι να πανε στην Φαση 3....η ζωη σε φασεις δλδ...οτι καταλαβατε

 

[annamaria88]

Λοιπον προσεξε:
Eστω οτι εκει ειναι ολοι νεκροι.Το νησι ξερουμε οτι ηταν real, το ειπε ο πατερας του τζακ. Θα ειχε λογικη ολο αυτο αν εμφανιζοντουσαν ενας ενας αφου πεθαιναν στο νησι, αλλα υπηρχαν ολοι μαζι απο την γενεση του καθαρτηριου στην πτηση που τελικα δεν επεσε. Με λιγα λογια ηταν και στο καθαρτηριο και στο νησι την ιδια στιγμη, οι περισσοτεροι. Θα ειχε νοημα αν το καθ. εγινε πολυ μετα τον θανατο του τζακ οταν θα ειχαν πεθανει πλεον ολοι, αλλα απο την αλληλεπιδραση των χαρακτηρων στο νησι με το sideway-whatever, αυτο δεν υφισταται. Τα γεγονοτα ειναι παραλληλα και αποδεικνύεται με την πληγη που εμφανιζεται στον λαιμο του τζακ μολις τον κοβει ο φλοκ στο νησι

Για την σαν οκ με επεισες :o

δεν ειναι παραλληλα
το σκηνικο με το καθαρτηριο ειναι σαν ενα πολυ μακρυνο flash forward οπως ειπωθηκε και πιο πριν οπου ολοι εχουν πεθανει
και οσα βλεπουν εκει ειναι αναμνησεις η δημιουργηματα της φαντασιας τους

 

[annamaria88]

μα τι σας μπερδευει ειναι τραγικα απλοικο! ολη η σεζον ειναι τραγικα απλοικη και επειδη ειναι το "lost" σπατε τα κεφαλια σας να βρειτε καποιο ανωτερο πιο περιεργο νοημα τη στιγμη που δεν υπαρχει!  :S

 

[annamaria88]

@joyjoy thanks! αρκετα διαφωτιστικο

ναι αρκετα διαφωτιστικο αν και εχει μερικες κοτσανες μεσα
ας πουμε ο Τζακ πεθανε δεν τη γλιτωσε επειδη θυσιαστηκε
και η Κλαιρ μπορεσε και γεννησε επειδη δεν συνελαβε στο νησι
ποιος το γραψε ολο αυτο ρε joyjoy? 

 

[Nyar]

Ευτυχώς δεν έχουμε κάβα σοβαρό περιστατικό και κάθομαι και σας χαζεύω...Προτείνω κάτι...ας γράψουμε όλοι κάποια στιγμή, πως θα ήταν το ιδανικό φιναλε για μας...εγώ θα κράταγε μόνο την τελευταία σκηνή...αύριο οι υπόλοιπες σκέψεις...!

 

[joyjoy]

ναι αρκετα διαφωτιστικο αν και εχει μερικες κοτσανες μεσα
ας πουμε ο Τζακ πεθανε δεν τη γλιτωσε επειδη θυσιαστηκε
και η Κλαιρ μπορεσε και γεννησε επειδη δεν συνελαβε στο νησι
ποιος το γραψε ολο αυτο ρε joyjoy? 

Το βρήκα στο Φόρουμ του IMDB , απλώς το έβαλα γιατί είναι μια καλή λίστα από ερωτήματα . Τώρα για τις απαντήσεις το πράγμα παίζει. Αλλά είναι μια αρχή για να μπορεσεις να έχεις έναν μπούσουλα

 

[annamaria88]

αντε κι εγω...
1. ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΗΚΑ....ΚΑΘΟΛΟΥ ΑΝΤΑΞΙΟ ΤΩΝ ΠΡΟΣΔΟΚΙΩΝ ΜΟΥ...!! ΠΛΗΡΗΣ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΗ ΤΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΝ ΘΕΜΑΤΩΝ...ΜΑΖΕΜΑ, ΚΟΥΚΟΥΛΩΜΑ, ΚΛΕΙΣΙΜΟ...ΣΤΟ ΠΟΔΙ...

2. Η πτηση 815 υπηρξε? επεσε δλδ σε ενα νησι? εκει ξυπνησε ο Τζακ? κι ολα οσα ειδαμε ΟΝΤΩΣ συνεβηκαν? Αρα υπηρξε ο Τζεικομπ, ο καπνος, τα ταιμ-τραβελς...? Και ο Τζακ απλα πεθανε απο την μαχαιρια του ΛΟΚ?

3. Το νησι τι ηταν? το φως τι ηταν? τα νουμερα τι ηταν? ο τροχος, ο χρονος, οι 2 τελευταιες σαιζόν ΤΙ ΗΤΑΝ? μουφα?

4. Σωγιερ, Κλερ, Κειτ επεζησαν? Γιατι ηταν στην Εκκλησια? Εχουν πεθανει? ή απλα ειναι σημαντικοι για την μεταβαση του νεκρου στην αλλη φαση?

5. Τι νοημα εχει στο "καθαρτηριο", δλδ σε ολη την παραλληλη ζωη που ειδαμε, να εχουμε αλλη συζυγο και να κανουμε αλλαξοκωλιες στο τελος? εξυπηρετει κατι σεναριακα? Τι εξυπηρετει να ειναι παντρεμενος με την μιλφ, και τελικα αυτη να χαμουρευεται με τον Σωγιερ? Το παιδι? τι ηταν? επινοηση?

6. Στο καθαρτηριο, στην ζωη που ειδαμε, υπαρχουν μονο ανθρωποι που κοινωνησαν με τον ηρωα στο τελος της ζωης του, ΣΤΟΝ ΧΩΡΟ ΠΟΥ ΠΕΘΑΝΕ....ουτε παλιοι συμμαθητες, ουτε παλιες αγαπες, ουτε παππουδες, γιαγιαδες, θειες, γειτονες...εχει καποιο συμβολισμο?

2)πιστευω πως ναι αλλα μαλλον ο καθενας μπορει να πιστευει οτι θελει. δεν πεθανε απ τη μαχαιρια του Λοκ αλλα απ τον ηλεκτρομαγνητισμο που εφαγε στου χαντακι! (συν τη μαχαιρια φυσικα)
3)Ολα τα ενδεχομενα ειναι ανοιχτα να πει ο καθενας τη δικη του θεωρια.εχουν δωθει απαντησεις παντως
4)ε καποια στιγμη δεν πεθαναν κι αυτοι? στην εκκλησια ναι ηταν ολοι νεκροι
5)δεν ηταν παραλληλη ζωη ηταν μεταθανατια και την ειχαν πλασει στη φαντασια τους οπως ηθελαν
6)δεν καταλαβα τι λες? εννοεις γιατι στη κηδεια δεν ηταν συγγενεις? ε δεν ειναι προφανες? αφου ειπε οι πιο σημαντικες στιγμες γι αυτους τους ανθρωπους ηταν αυτες στο νησι αρα μαζευτηκαν ολοι απ εκει

 

[annamaria88]

Ευτυχώς δεν έχουμε κάβα σοβαρό περιστατικό και κάθομαι και σας χαζεύω...Προτείνω κάτι...ας γράψουμε όλοι κάποια στιγμή, πως θα ήταν το ιδανικό φιναλε για μας...εγώ θα κράταγε μόνο την τελευταία σκηνή...αύριο οι υπόλοιπες σκέψεις...!

αν ξεραμε εμεις το ιδανικο φιναλε θα γραφαμε σειρα για το ABC και θα πλουτιζαμε αντι να ρεμπελιαζουμε εδω μεσα! το ιδανικο φιναλε θα ταν κατι που δεν μπορουμε καν να το διαννοηθουμε! με το να λεω οτι με απογοητευσε δεν το παιζω εξυπνη και δεν το υποτιμω εξακολουθω να πιστευω πως ειναι πολυ ανωτερο απο πολλα αλλα και οσοι το παιζουν εξυπνακιδες δεν εχουν ουτε τη μιση ευφυια των σεναριογραφων!

 

[joyjoy]

Πάντως μετά από τις πρώτες αντιδράσεις, αφού πέρασε και το συγκινισιακό φορτίο , το ξανασκέφτηκα το όλο θέμα με το Λοστ. Εψαχνα όλη μέρα τα Φόρουμ μπας και βρω μια απάντηση κάτι να με ικανοποιήσει αλλά εις μάτην . Τελικά κατάλαβα πως δεν έχει νόημα.Γιατί ποτέ δεν υπήρχε μια κεντρική εξήγηση ή θεωρία ούτε μέσα στους δημιουργούς τους . Δηλαδή όλα γίναν για μια τάπα σε ένα πηγάδι. Ντροπή στους δημιουργούς της σειράς που δεν την σεβαστήκαν και την καταντήσανε το πουτανάκι του καναλιού και του Μάρκετινγκ. Κρίμα και πάλι Κρίμα!!!

 

[annamaria88]

Πάντως μετά από τις πρώτες αντιδράσεις, αφού πέρασε και το συγκινισιακό φορτίο , το ξανασκέφτηκα το όλο θέμα με το Λοστ. Εψαχνα όλη μέρα τα Φόρουμ μπας και βρω μια απάντηση κάτι να με ικανοποιήσει αλλά εις μάτην . Τελικά κατάλαβα πως δεν έχει νόημα.Γιατί ποτέ δεν υπήρχε μια κεντρική εξήγηση ή θεωρία ούτε μέσα στους δημιουργούς τους . Δηλαδή όλα γίναν για μια τάπα σε ένα πηγάδι. Ντροπή στους δημιουργούς της σειράς που δεν την σεβαστήκαν και την καταντήσανε το πουτανάκι του καναλιού και του Μάρκετινγκ. Κρίμα και πάλι Κρίμα!!!

κι εγω καπου εκει στους τροχους στο αγιο φως και στο μαγικο καζανακι χαλαστηκα  :-

 

[george234]

δεν ειναι παραλληλα
το σκηνικο με το καθαρτηριο ειναι σαν ενα πολυ μακρυνο flash forward οπως ειπωθηκε και πιο πριν οπου ολοι εχουν πεθανει
και οσα βλεπουν εκει ειναι αναμνησεις η δημιουργηματα της φαντασιας τους

Εισαι σιγουρη? Εξηγησε το κοψιμο στον λαιμο του τζακ και το γεγονος της ανανηψης του λοκ οταν στο νησι πεθαινει ο φλοκ

 

[joyjoy]

Ευτυχώς δεν έχουμε κάβα σοβαρό περιστατικό και κάθομαι και σας χαζεύω...Προτείνω κάτι...ας γράψουμε όλοι κάποια στιγμή, πως θα ήταν το ιδανικό φιναλε για μας...εγώ θα κράταγε μόνο την τελευταία σκηνή...αύριο οι υπόλοιπες σκέψεις...!

Για μένα ιδανικό θα ήταν να είχαν προσεγγίσει πιο φιλοσοφικά το θέμα , ασ πούμε με την φύση της πραγματικότητας καιτην πάλι ανάμεσα στην ελευθερη σκέψη και την τυφλή υποταγή . Εντάξει τελικά το τέλος ήταν ένα πολύ φθηνό σεναριακό ευρημα.Αν τα δούμε και τα πράγματα αλλίως:
1. Ο Jakob ήταν ένας χαζούλης που μια τρελλή του έκανε πλύση εγκεφάλου σχετικά με το τι είναι καλό ή κακό και με την φύση του νησιού . Μάλιστα τυφλά πίστευε ακόμα ότι όλος ο κόσμος είναι το νησί και ότι όλοι οι άλλοι ήταν κακοί.
2.Επίσης στην ουσία καταδίκασε τον αδερφό του , τον οποίο από ότι κατάλαβα τον ζήλευε κιόλας , σε μια μοίρα χειρότερη από τον θάνατο
3.Επίσης όπως τον βόλευε επιρέαζε τις ζωές των ανθρώπων , όχι για το δικό τους καλό αλλά για να τους κάνει όργανα του.
4.Τέλος ήταν και υπεύθηνος για τον θάνατο πολλών
5.Ο καπνουλης από την άλλη ήταν ένα θύμα του Jacob και της μάνας του , και το μόνο που ήθελε ήταν να φύγει.
6. Στην ουσία δεν υπήρχε καλό και κακό . Και για πιο λόγω ακολούθησε ο Τζακ πιστά τον Τζέικομπ χωρίς να τον κρίνει ;

 

[annamaria88]

Εισαι σιγουρη? Εξηγησε το κοψιμο στον λαιμο του τζακ και το γεγονος της ανανηψης του λοκ οταν στο νησι πεθαινει ο φλοκ

για τπτ δεν μπορω να μαι σιγουρη
το οτι περπατησε ο Λοκ οταν πεθανε ο φλοκ τι σχεση εχει? τον εμποδιζε ο Φλοκ να περπατησει?  
πως ειναι δυνατον να ναι παραλληλα καλε οταν εμφανιζονται τοσοι που στο νησι εχουν πεθανει εδω και καιρο?  
το κοψιμο στο λαιμο του Τζακ το ειδαμε απ την αρχη αυτης της σεζον!

 

[annamaria88]

Για μένα ιδανικό θα ήταν να είχαν προσεγγίσει πιο φιλοσοφικά το θέμα , ασ πούμε με την φύση της πραγματικότητας καιτην πάλι ανάμεσα στην ελευθερη σκέψη και την τυφλή υποταγή . Εντάξει τελικά το τέλος ήταν ένα πολύ φθηνό σεναριακό ευρημα.Αν τα δούμε και τα πράγματα αλλίως:
1. Ο Jakob ήταν ένας χαζούλης που μια τρελλή του έκανε πλύση εγκεφάλου σχετικά με το τι είναι καλό ή κακό και με την φύση του νησιού . Μάλιστα τυφλά πίστευε ακόμα ότι όλος ο κόσμος είναι το νησί και ότι όλοι οι άλλοι ήταν κακοί.
2.Επίσης στην ουσία καταδίκασε τον αδερφό του , τον οποίο από ότι κατάλαβα τον ζήλευε κιόλας , σε μια μοίρα χειρότερη από τον θάνατο
3.Επίσης όπως τον βόλευε επιρέαζε τις ζωές των ανθρώπων , όχι για το δικό τους καλό αλλά για να τους κάνει όργανα του.
4.Τέλος ήταν και υπεύθηνος για τον θάνατο πολλών
5.Ο καπνουλης από την άλλη ήταν ένα θύμα του Jacob και της μάνας του , και το μόνο που ήθελε ήταν να φύγει.
6. Στην ουσία δεν υπήρχε καλό και κακό . Και για πιο λόγω ακολούθησε ο Τζακ πιστά τον Τζέικομπ χωρίς να τον κρίνει ;

εχεις απολυτο δικιο! και κατι ακομη που δειχνει κακη αναπτυξη του χαρακτηρα του Τζεικομπ μεσα απο το σεναριο ειναι πως ενω μεγαλωσε με μια γυναικα που τον μαθαινε οτι οι ανθρωποι ειναι κακοι και πως πρεπει να μενει μακρυα τους αυτος αρχισε να τους αγαπα και να τους πλησιαζει! επισης πως στο κορακα αλλαξε ο Τζακ ετσι ποτε δεν το χωνεψα? και η σχεση μαυρου και Τζεικομπ ποτε δεν ηταν ξεκαθαρη! ναι οκ δεν υπαρχει απολυτο καλο και δεν υπαρχει απολυτο κακο συμφωνω μεχρι εκει! τοτε τι μας εμφανιζουν μετα τον αλλον ως "τερας" και δεν του δινουν κανενα ελαφρυντικο? (περα απ το παρελθον του)