Λαθρομετανάστες στην Ελλάδα/(λαθρο)μετανάστευση γενικώς

[tramountana]

οι θέσεις που καταλαμβάνουν τε ελληνικά ΑΕΙ στην παγκόσμαι κατάταξη είναι αποκαλυπτική της πορείας που ακολούθησαν τα τελευταία 30 χρόνια ...

αν ειχε καταργηθεί το βλακώδες άσυλο η τουλάχιστον επεβλέπετο απο εσωτερική υπηρεσία ασφαλείας καταλήλα εξοπλισμένη τοσο με αποτρεπτικό εξοπλισμό όσο και με θεσμικό, τουλάχιστον θα είχαμε αποφυγει την απαράκετη σημερινή εικόνα των ΑΕΙ που μονο σε αρρωστημένα - διαταραγμένα μυαλά μπορεί να οφείλεται ....

Το πρόβλημα των ελληνικών ΑΕΙ δεν είναι μόνο το άσυλο (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν έχει και αυτό μερίδιο στην κατάντια του)...τα προβληματα κατά την ταπεινή μου γνώμη και άποψη (όπως αυτή διαμορφώθηκε έχοντας φοιτήσει σε δύο διαφορετικά πανεπιστημιακά ιδρύματα της ημεδαπής) πηγάζουν από την περίφημη αυτοτέλεια, έτσι όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα και το αυτοδιοίκητο τους.... αποτέλεσμα του δευτέρου είναι η διοίκηση να ασκείται από πανεπιστημιακούς πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ταυτόχρονα οι ελέγχοντες είναι και ελεγχόμενοι (για παράδειγμα καθηγητές καλούνται να ελέγχουν καθηγητές για την ποιότητα των σπουδών που πρέπει να προσφέρουν στο ίδρυμα, πράγμα το οποίο είναι πρωτόγνωρο. Η συντεχνία των καθηγητών κάνει ότι θέλει, όπως το θέλει χωρίς έλεγχο από κανέναν (μόνον οικονομικός έλεγχος γίνεται από το ελεγκτικό συνέδριο και αυτό ως προς το τυπικόν της υπόθεσης και όχι ώς προς την ουσία).

Αν ευοδώσει ο θεσμός του εξωτερικού μάνατζερ που προσπαθεί να βάλει τώρα πιθανόν να υπάρξει κάποιος έλεγχος... αλλιώς τα ίδια σκατά θα έχουμε με ή χωρίς άσυλο.. απλώς με το άσυλο τα σκατά είναι παραπάνω..

 

[str81977]

Το πρόβλημα των ελληνικών ΑΕΙ δεν είναι μόνο το άσυλο (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν έχει και αυτό μερίδιο στην κατάντια του)...τα προβληματα κατά την ταπεινή μου γνώμη και άποψη (όπως αυτή διαμορφώθηκε έχοντας φοιτήσει σε δύο διαφορετικά πανεπιστημιακά ιδρύματα της ημεδαπής) πηγάζουν από την περίφημη αυτοτέλεια, έτσι όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα και το αυτοδιοίκητο τους.... αποτέλεσμα του δευτέρου είναι η διοίκηση να ασκείται από πανεπιστημιακούς πράγμα το οποίο σημαίνει ότι ταυτόχρονα οι ελέγχοντες είναι και ελεγχόμενοι (για παράδειγμα καθηγητές καλούνται να ελέγχουν καθηγητές για την ποιότητα των σπουδών που πρέπει να προσφέρουν στο ίδρυμα, πράγμα το οποίο είναι πρωτόγνωρο. Η συντεχνία των καθηγητών κάνει ότι θέλει, όπως το θέλει χωρίς έλεγχο από κανέναν (μόνον οικονομικός έλεγχος γίνεται από το ελεγκτικό συνέδριο και αυτό ως προς το τυπικόν της υπόθεσης και όχι ώς προς την ουσία).

Αν ευοδώσει ο θεσμός του εξωτερικού μάνατζερ που προσπαθεί να βάλει τώρα πιθανόν να υπάρξει κάποιος έλεγχος... αλλιώς τα ίδια σκατά θα έχουμε με ή χωρίς άσυλο.. απλώς με το άσυλο τα σκατά είναι παραπάνω..

+1...
Καμια αξιολόγηση, κανένας έλεγχος, καμία απόδοση λογαριασμού...

 

[pouranger]

Το  άσυλο  είναι  ένας  πολύ  σπουδαίος  θεσμός .
Εξυψώνει  το  λίκνο  της  επιστήμης .
Καθαγιάζει  τη  γνώση  και  την  παραγωγή  της  γνώσης .
Εντασσόμενο  στο  αξιακό  σύστημα  της  κοινωνίας  σαφέστατα  και ωφελεί .
Η  επιστήμη  δεν  είναι  πάντα  αρεστή
Π.χ. η  απόφαση  του  ΣτΕ .
Είναι  ως  δικαστική  απόφαση  και  επιστημονικό  κείμενο . Άρα  γεννά  διαφωνίες . Ο επιστήμονας , ο πανεπιστημιακός , ο φοιτητής , έχουν  το δικαίωμα  να κρίνουν . Να  διατυπώσουν  λόγο . Η  Επιστήμη  προοδεύει με  την αντίρρηση , τη  διαφωνία  και  την αμφιβολία .
Ο λόγος  αυτός  μπορεί  να  ενοχλεί . Και  αν  μεν  ενοχλεί  εμένα  πρόβλημά  μου . Αν  όμως  ενοχλεί  την  κυβέρνηση , η  οποία  θα  μπορεί  να  στείλει  τα  ματ , τα  εκαμ  και τον  Εισαγγελέα  για  να παύσουν την  παραγωγή  της   τότε  υπάρχει  ζήτημα . Εδώ  είναι  και  η  έννοια  του  Ασύλου  και  η  χρησιμότητά  του .
Το  ότι  ο  καθηγητής , και  η  κοινωνία  δεν  εκπαιδεύουν  το  φοιτητή στην  έννοια  του  ασύλου   και  έτσι  το  Πανεπιστήμιο καταντά  το γήπεδο  που  κάθε  πικραμένος  βγάζει  τα  συμπλέγματά  του , δεν  είναι αρκετός  λόγος  για  να  καταλύσουμε  το άσυλο . Κι  εγώ  δεν έννοιωσα  τα  καλύτερα  αισθήματα  από  την  κατάληψη  της  Νομικής  από  τους διαμαρτυρόμενους  μετανάστες . Αύριο  μπορεί  να  καταλάβουν τη Νομική  και οι φίλαθλοι του  Παναθηναϊκού  διαμαρτυρόμενοι  για  την κατάσταση  της  ομάδας  τους .
Όταν  όμως  σκέπτομαι  ότι  η  πτώση  της  χούντας  ξεκίνησε  από  την απέχθεια  της  κοινωνίς  για  την κατάλυση  του  πανεπιστημιακού  ασύλου . Δεν  βρίσκω  το  λόγο κάτι που καλύπτει  το δημοκρατικό  τρίπτυχο  παράδοση , θεσμοί , αξίες  να  καταργηθεί από ένα  ατυχές  περιστατικό .
Πιστεύω  τέλος  ότι  για  την κακή  ποιότητα  της  πανεπιστημιακής  εκπαίδευσης  ευθύνεται  ο  νόμος  πλάισιο , η  οικογενειοκρατία ,και η ανάμιξη  εξωακαδημαϊκών παραγόντων (   Εκκλησία , Πολιτική βάλε  και άλλα  εδώ , ότι και να  βάλεις  έχεις  δίκηο ) στην  ανάδειξη  των Πανεπιστημιακών  καθηγητών .
Όχι  όμως  το  άσυλο .
Κυρίως  η  αδυναμία  της  ακαδημαϊκής  κοινότητας  να  αυτορρυθμίζεται .
Και  κυρίως  το  ότι οι ακαδημαϊκοί δάσκαλαοι  δεν έχουν το σθένος  να  γίνουν οι πνευματικοί ταγοί  της  Ελλάδας , και  να  παιδαγωγήσουν επ΄ αγαθώ  την κοινωνία .
Που  είναι  ο λόγος  και η  παρέμβαση  των  πανεπιστημιακών  στα  κοινωνικά  δρώμενα ? Πουθενά !

 

[pouranger]

έτσι έλεγε το πρεζόνι ?  ε τοτε αυτό να πράξεις ..... εσύ ....

θα  ήθελες  να  έχεις  το 1/100 του ταλέντου  που  είχε  το πρεζόνι
Άκου  όταν  κάποιος  κάνει  6 1/2 χρόνια καριέρα  και μέσα  στα  χρόνια  αυτά  είναι  ένας  από τους  10 καλύτερους  όλων τοων  εποχών κάτι αξίζει.
Ο ξεχωριστός  άνθρωπος , ακόμα  και πρεζόνι , όταν  μιλάει  καλό είναι να  τον  ακούμε .
Τον  κάθε  ξεχωριστό  άνθρωπο .
Και ο Αλέξανδρος  κατάφερε  μεσα  σε  πολύ  λίγο χρόνο να  γίνει κοσμοκράτορας . Θα  τον κρίνουμε  με  τα  μέτρα  της  πουριτανικής  ηθικής? 
Δεν είναι  σωστό  αυτό που  λές  όσο  και  αν  η  αναλογία  και το παράδειγμά μου  δεν είναι σωστά .

αλήθεια εσύ τι θα κάνεις αν η ολομέλεια επικυρώσει την απόφαση?

Αν  την  επικυρώσει  θα  την σέβομαι  όπως  σέβομαι  την απόφαση  του  Τμήματος . Άκου  η  απόφαση  δεν είναι  κακή . Είναι δομημένη  καιεξυψώνει  κάποιες  σημαντικές  αξίες  που  έχουμε  ξεχάσει .
Άλλες  διαφωνίες  έχω , αλλά  εδώ  δεν  είναι τόπος  να  τις  αναπτύξω .
Επίσης  οι δικαστικές  αποφάσεις  δεν είναι  τα  Ιερά  Τοτέμ . Κρίνονται  ως επιστημονικά  κείμενα . Οπότε  την όποια  απόφαση  . την όποια  απόφαση  θα  την  κρίνω  , όπως  κρίνω  την  εισήγηση  για  το μνημόνιο .

Διαφωνώ  με  την  αναγωγή  στην  με  ποδοσφαιρικούς - χουλιγκανικούς  όρους  υπεράσπιση ή  κατασπίλωση  μιας  δικαστικής  απόφασης .

Με  μια  αντικομφορμιστική  προσέγγιση , προσπαθώ να  σας  δείξω  το κατ΄ εμέ  αυτονόητο .

Τέλος  .
Πιστεύω  ότι  η  διαφωνία  είναι  δημοκρατία . Αφού  η  δημοκρατία  είναι  συγκρουσιακό  πολίτευμα . Μ΄αρέσουν  όσοι  διαφωνούν μαζί  μου . Δίνουν τροφή  ση  σκέψη  και τον  προβληματισμό  μου . Τους  μόνους  που  αντιπαθώ  είναι  οι  βλάκες .

 

[pouranger]

Να  θέσω και έναν  άλλο προβληματισμό ?

Η απόφαση έχει 2 πλευρές, εκ των οποίων η δεύτερη θα υποβαθμιστεί ενώ θα έπρεπε να προβληθεί πρώτη: το ΣτΕ έρχεται να αποφανθεί επί εκλογικής διαφοράς και εκδίδει την απόφασή του ένα μήνα μετά την ανάληψη των καθηκόντων από τις νέες Περιφερειακές και Δημοτικές αρχές. Δεδομένου του φόρτου της εργασίας του Ακυρωτικού, οφείλονται συγχαρητήρια στην σύνθεση - και δεν είναι πλάκα αυτό. Με την παραπομπή του θέματος (πολύ σωστά βέβαια) στην Ολομέλεια, ανάθεμα αν έχουμε απόφαση πριν το καλοκαίρι. Εάν η Ολομέλεια επικυρώσει την απόφαση του τμήματος, ενδέχεται εντός του θέρους να έχουμε επανάληψη των εκλογών. Καταπληκτική ασφάλεια δικαίου, σε ένα υποτίθεται κράτος δικαίου, που θέλει να ασχολείται και με τα δικαιώματα μεταναστών - την στιγμή που αποδεδειγμένα δεν μπορεί να προσφέρει δικαιοσύνη τους δικούς του πολίτες, κατά την ύψιστη υποτίθεται στιγμή της δημοκρατικής λειτουργίας, τις εκλογές.

 

[tramountana]

Αν  την  επικυρώσει  θα  την σέβομαι  όπως  σέβομαι  την απόφαση  του  Τμήματος . Άκου  η  απόφαση  δεν είναι  κακή . Είναι δομημένη  καιεξυψώνει  κάποιες  σημαντικές  αξίες  που  έχουμε  ξεχάσει .
Άλλες  διαφωνίες  έχω , αλλά  εδώ  δεν  είναι τόπος  να  τις  αναπτύξω .
Επίσης  οι δικαστικές  αποφάσεις  δεν είναι  τα  Ιερά  Τοτέμ . Κρίνονται  ως επιστημονικά  κείμενα . Οπότε  την όποια  απόφαση  . την όποια  απόφαση  θα  την  κρίνω  , όπως  κρίνω  την  εισήγηση  για  το μνημόνιο .

Διαφωνώ  με  την  αναγωγή  στην  με  ποδοσφαιρικούς - χουλιγκανικούς  όρους  υπεράσπιση ή  κατασπίλωση  μιας  δικαστικής  απόφασης .

Με  μια  αντικομφορμιστική  προσέγγιση , προσπαθώ να  σας  δείξω  το κατ΄ εμέ  αυτονόητο .

Τέλος  .
Πιστεύω  ότι  η  διαφωνία  είναι  δημοκρατία . Αφού  η  δημοκρατία  είναι  συγκρουσιακό  πολίτευμα . Μ΄αρέσουν  όσοι  διαφωνούν μαζί  μου . Δίνουν τροφή  ση  σκέψη  και τον  προβληματισμό  μου . Τους  μόνους  που  αντιπαθώ  είναι  οι  βλάκες .

φυσικά και κρίνονται και θα πρέπει να κρίνονται.. εξάλλου η κριτική βοηθά στην βελτίωση...

παρόλο που κατά την γνώμη μου η απόφαση είναι ορθή η τεκμηρίωση της θα μπορούσε να είναι καλύτερη ώστε να μην προκαλεί ή να μην δίνει λαβές σε χουλιγκανισμούς...

με κάλυψε όμως η θέση σου περί επικύρωσης..

 

[tramountana]

Να  θέσω και έναν  άλλο προβληματισμό ?

Η απόφαση έχει 2 πλευρές, εκ των οποίων η δεύτερη θα υποβαθμιστεί ενώ θα έπρεπε να προβληθεί πρώτη: το ΣτΕ έρχεται να αποφανθεί επί εκλογικής διαφοράς και εκδίδει την απόφασή του ένα μήνα μετά την ανάληψη των καθηκόντων από τις νέες Περιφερειακές και Δημοτικές αρχές. Δεδομένου του φόρτου της εργασίας του Ακυρωτικού, οφείλονται συγχαρητήρια στην σύνθεση - και δεν είναι πλάκα αυτό. Με την παραπομπή του θέματος (πολύ σωστά βέβαια) στην Ολομέλεια, ανάθεμα αν έχουμε απόφαση πριν το καλοκαίρι. Εάν η Ολομέλεια επικυρώσει την απόφαση του τμήματος, ενδέχεται εντός του θέρους να έχουμε επανάληψη των εκλογών. Καταπληκτική ασφάλεια δικαίου, σε ένα υποτίθεται κράτος δικαίου, που θέλει να ασχολείται και με τα δικαιώματα μεταναστών - την στιγμή που αποδεδειγμένα δεν μπορεί να προσφέρει δικαιοσύνη τους δικούς του πολίτες, κατά την ύψιστη υποτίθεται στιγμή της δημοκρατικής λειτουργίας, τις εκλογές.

καλά η ταχύτης αποδόσεως δικαίου εις την χώραν είναι μνημειώδης..

 

[george234]

Οντως καλο βιβλιο οπως επισης [για αυτην την ηλικια] Ο γερος και η θαλασσα, μετα ομως επεσα στα βαρια ναρκωτικα με το <<Ο Κοσμος της Σοφιας>> επαθα αυτα που λεμε πιπα-εμπλοκη ακομα δημοτικο ημουν  

A εισαι μικρος τοτε! Εγω πρωτη φορα ακουσα για το "ο κοσμος τις σοφιας" γυρω στα τριαντα

Εμενα το δευτερο ηταν το "οι τρεις σωματοφυλακες"

αυτό με κάτι μαύρους ?

Ναι, που μαζευαν το βαμβακι ολο τραγουδι και χαρα :o

 

[pornopapos]

μα φυσικά θα σεβαστούμε την όποια απόφαση... όπως σεβόμαστε ΟΛΕΣ τις αποφάσεις της δικαιοσύνης ανεξάρτητα από το αν μας βολεύουν ή όχι.. πιθανόν να ασηθούν και άλλα ένδικα μέσα (αν υπάρχουν οι δικηγόροι μπορούν να διαφωτίσουν καλύτερα).. μέχρις όμως ότου εκδοθεί νεωτέρα σεβόμεθα την υπαρχουσα..

και γράφετε στ' αρχίδια σας τις αποφάσεις του ΕΔΔΑ διότι "ποιός το γαμεί αυτό"....

 

[trustworth]

θα  ήθελες  να  έχεις  το 1/100 του ταλέντου  που  είχε  το πρεζόνι
Άκου  όταν  κάποιος  κάνει  6 1/2 χρόνια καριέρα  και μέσα  στα  χρόνια  αυτά  είναι  ένας  από τους  10 καλύτερους  όλων τοων  εποχών κάτι αξίζει.
Ο ξεχωριστός  άνθρωπος , ακόμα  και πρεζόνι , όταν  μιλάει  καλό είναι να  τον  ακούμε .
Τον  κάθε  ξεχωριστό  άνθρωπο .
Και ο Αλέξανδρος  κατάφερε  μεσα  σε  πολύ  λίγο χρόνο να  γίνει κοσμοκράτορας . Θα  τον κρίνουμε  με  τα  μέτρα  της  πουριτανικής  ηθικής? 
Δεν είναι  σωστό  αυτό που  λές  όσο  και  αν  η  αναλογία  και το παράδειγμά μου   δεν είναι σωστά .

θετική η αποδοχή σου σχετικά με το δυσανάλογο του παραδείγματος ...

οχι δεν έχω ταλέντο στα της μουσικής .... πρακτικά δεν με έλκει ιδιάιτερα .... απο την άλλη οτι έχει σχεση με ντρογκα - όπως ο συγκεκριμένος - το καταδικάζω απερίφραστα και το θάβω στο χρονοντούλαπο της ιστορίας ...

ο συγκεκριμένος έγινε γνωστός μετα θάνατος σαν ... urban legend .... κατα τα άλλα υπάρχουν τοσοι και τοσοι ... γιατι κολάς και το θεοποιείς - ανεβάζεις ? ισως γιατι αποτελλεί είδωλο για σενα .....

η άρνηση και η καταδίκη μου αναφέρεται στις παπαριές που ξεστόμισε ενα μονιμα φιαγμένο ανθρωπάκι που εσυ τον εχεις κανει θεό .... και φυσικά δεν ειναι .... 

 

[george234]

θετική η αποδοχή σου σχετικά με το δυσανάλογο του παραδείγματος ...

οχι δεν έχω ταλέντο στα της μουσικής .... πρακτικά δεν με έλκει ιδιάιτερα .... απο την άλλη οτι έχει σχεση με ντρογκα - όπως ο συγκεκριμένος - το καταδικάζω απερίφραστα και το θάβω στο χρονοντούλαπο της ιστορίας ...

ο συγκεκριμένος έγινε γνωστός μετα θάνατος σαν ... urban legend .... κατα τα άλλα υπάρχουν τοσοι και τοσοι ... γιατι κολάς και το θεοποιείς - ανεβάζεις ? ισως γιατι αποτελλεί είδωλο για σενα .....

η άρνηση και η καταδίκη μου αναφέρεται στις παπαριές που ξεστόμισε ενα μονιμα φιαγμένο ανθρωπάκι που εσυ τον εχεις κανει θεό .... και φυσικά δεν ειναι .... 

Λυπαμαι που θα το πω αυτο, αλλα εισαι ασχετος μαλακας...Αν δεν ξερεις μην εκφερεις αποψη ολα αυτα που ειπες-πλην ναρκωτικων- δεν ισχυουν. Την επομενη φορα που θα μιλησεις για ανθρωπους που ουτε στο μικρο τους δαχτυλακι δεν θα φτασεις ποτε να πλενεις πρωτα το στομα σου...

 

και γράφετε στ' αρχίδια σας τις αποφάσεις του ΕΔΔΑ διότι "ποιός το γαμεί αυτό"....

απαντες το εχουν γραμμενο στα @@ τους!  ΑΠΑΝΤΕΣ! με πρωτους τους πολυαγαπημενους σου τους Τουρκους!  Στα @@ μας λοιπον και το ΕΔΑΔ και οι αποφασεις του! Κρεμαλα στους προδοτες! Αμεση απελαση ολων των λαθραιων μεταναστων! Αμεση φυλακιση των Συριζαιων που τους διακινησαν! Αμα δε σου αρεσει να φυγεις να πας αλλου!Εδω ειναι Ελλαδα! Γκε γκε?

 

[pornopapos]

απαντες το εχουν γραμμενο στα @@ τους!  ΑΠΑΝΤΕΣ! με πρωτους τους πολυαγαπημενους σου τους Τουρκους!  Στα @@ μας λοιπον και το ΕΔΑΔ και οι αποφασεις του! Κρεμαλα στους προδοτες! Αμεση απελαση ολων των λαθραιων μεταναστων! Αμεση φυλακιση των Συριζαιων που τους διακινησαν! Αμα δε σου αρεσει να φυγεις να πας αλλου!Εδω ειναι Ελλαδα! Γκε γκε?

έτσι !!! στην πρίζα !!! χτυπήσου  μπας και  κάνεις τίποτε!!!



εγώ πάντως δε σε  !!!

 

έτσι !!! στην πρίζα !!! χτυπήσου  μπας και  κάνεις τίποτε!!!



εγώ πάντως δε σε  !!!

Να επεμβει η δικαιοσυνη για την προδοτικη καταπτυστη αλλοιωση της ιστοριας που επιχειρειται απο Συριζαιους υπαλληλους του ΣΟΡΟΣ! Η ανοχη μας εφτασε στο τελος της! Δεν θα ανεχτουμε αλλο τις προπαγανδες σας πουλημενα τομαρια!  Θα σας παρουμε με τις πετρες!!! Τον πουλο απο την Ελλαδα πρακτορισκοι!

 

[str81977]

και γράφετε στ' αρχίδια σας τις αποφάσεις του ΕΔΔΑ διότι "ποιός το γαμεί αυτό"....

Σε τί ακριβώς έχουν γραφτεί στ' @@ οι αποφάσεις του εδαδ;
Να σου θυμίσω γιατί μάλλον το ξεχνάς, ότι ούτε κάποια εθνική μειονότητα αναγνωρίζουν ούτε υπάρχει άρθρο στην εσδα που θεμελιώνει υποχρέωσει του κράτους να δέχεται ως θέσφατο τον κάθε αυτοπροσδιορισμό.
Το δικαίωμα συνέρχεσθαι αφορούσαν, για να μην ξεχνιόμαστε.
Όπως και η απόφαση του ΣτΕ δεν λέει ποιος πρέπει να πάρει την ελληνική υπηκοότητα αλλά αν μη έλληνες πολίτες έχουν δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθαι...
Το αν κάποιοι κόλλησαν στα σαγκουίνια, είναι ενδεικτικό της στρέβλωσης των μμε σε λεπτά ζητήματα.

 

[pornopapos]

Σε τί ακριβώς έχουν γραφτεί στ' @@ οι αποφάσεις του εδαδ;
Να σου θυμίσω γιατί μάλλον το ξεχνάς, ότι ούτε κάποια εθνική μειονότητα αναγνωρίζουν ούτε υπάρχει άρθρο στην εσδα που θεμελιώνει υποχρέωσει του κράτους να δέχεται ως θέσφατο τον κάθε αυτοπροσδιορισμό.
Το δικαίωμα συνέρχεσθαι αφορούσαν, για να μην ξεχνιόμαστε.
Όπως και η απόφαση του ΣτΕ δεν λέει ποιος πρέπει να πάρει την ελληνική υπηκοότητα αλλά αν μη έλληνες πολίτες έχουν δικαίωμα εκλέγειν και εκλέγεσθαι...
Το αν κάποιοι κόλλησαν στα σαγκουίνια, είναι ενδεικτικό της στρέβλωσης των μμε σε λεπτά ζητήματα.

στο δικαίωμα των τούρκων να έχουν τα τούρκικα σωματεία!

 

[str81977]

Το  άσυλο  είναι  ένας  πολύ  σπουδαίος  θεσμός .
Εξυψώνει  το  λίκνο  της  επιστήμης .
Καθαγιάζει  τη  γνώση  και  την  παραγωγή  της  γνώσης .
Εντασσόμενο  στο  αξιακό  σύστημα  της  κοινωνίας  σαφέστατα  και ωφελεί .
Η  επιστήμη  δεν  είναι  πάντα  αρεστή
Π.χ. η  απόφαση  του  ΣτΕ .
Είναι  ως  δικαστική  απόφαση  και  επιστημονικό  κείμενο . Άρα  γεννά  διαφωνίες . Ο επιστήμονας , ο πανεπιστημιακός , ο φοιτητής , έχουν  το δικαίωμα  να κρίνουν . Να  διατυπώσουν  λόγο . Η  Επιστήμη  προοδεύει με  την αντίρρηση , τη  διαφωνία  και  την αμφιβολία .
Ο λόγος  αυτός  μπορεί  να  ενοχλεί . Και  αν  μεν  ενοχλεί  εμένα  πρόβλημά  μου . Αν  όμως  ενοχλεί  την  κυβέρνηση , η  οποία  θα  μπορεί  να  στείλει  τα  ματ , τα  εκαμ  και τον  Εισαγγελέα  για  να παύσουν την  παραγωγή  της   τότε  υπάρχει  ζήτημα . Εδώ  είναι  και  η  έννοια  του  Ασύλου  και  η  χρησιμότητά  του .
Το  ότι  ο  καθηγητής , και  η  κοινωνία  δεν  εκπαιδεύουν  το  φοιτητή στην  έννοια  του  ασύλου   και  έτσι  το  Πανεπιστήμιο καταντά  το γήπεδο  που  κάθε  πικραμένος  βγάζει  τα  συμπλέγματά  του , δεν  είναι αρκετός  λόγος  για  να  καταλύσουμε  το άσυλο . Κι  εγώ  δεν έννοιωσα  τα  καλύτερα  αισθήματα  από  την  κατάληψη  της  Νομικής  από  τους διαμαρτυρόμενους  μετανάστες . Αύριο  μπορεί  να  καταλάβουν τη Νομική  και οι φίλαθλοι του  Παναθηναϊκού  διαμαρτυρόμενοι  για  την κατάσταση  της  ομάδας  τους .
Όταν  όμως  σκέπτομαι  ότι  η  πτώση  της  χούντας  ξεκίνησε  από  την απέχθεια  της  κοινωνίς  για  την κατάλυση  του  πανεπιστημιακού  ασύλου . Δεν  βρίσκω  το  λόγο κάτι που καλύπτει  το δημοκρατικό  τρίπτυχο  παράδοση , θεσμοί , αξίες  να  καταργηθεί από ένα  ατυχές  περιστατικό .
Πιστεύω  τέλος  ότι  για  την κακή  ποιότητα  της  πανεπιστημιακής  εκπαίδευσης  ευθύνεται  ο  νόμος  πλάισιο , η  οικογενειοκρατία ,και η ανάμιξη  εξωακαδημαϊκών παραγόντων (   Εκκλησία , Πολιτική βάλε  και άλλα  εδώ , ότι και να  βάλεις  έχεις  δίκηο ) στην  ανάδειξη  των Πανεπιστημιακών  καθηγητών .
Όχι  όμως  το  άσυλο .
Κυρίως  η  αδυναμία  της  ακαδημαϊκής  κοινότητας  να  αυτορρυθμίζεται .
Και  κυρίως  το  ότι οι ακαδημαϊκοί δάσκαλαοι  δεν έχουν το σθένος  να  γίνουν οι πνευματικοί ταγοί  της  Ελλάδας , και  να  παιδαγωγήσουν επ΄ αγαθώ  την κοινωνία .
Που  είναι  ο λόγος  και η  παρέμβαση  των  πανεπιστημιακών  στα  κοινωνικά  δρώμενα ? Πουθενά !

Εξόχως λυρικά αλλά από ουσία μάλλον πτωχά τα όσα γράφεις...

Όπως και αδόκιμος ο συσχετισμός απόφασης του ΣτΕ με το άσυλο, θέλω να πιστεύω όχι προς δημιουργία εντυπώσεων.

Ακόμη και χωρίς άσυλο, μια χαρά θα μπορούσε να ασκηθεί επιστημονική κριτική σε κάθε δικαστική απόφαση, εντός και εκτός πανεπιστημίου, όπςω ακριβώς γίνεται εδώ και χρόνια.

 

[pornopapos]

Να επεμβει η δικαιοσυνη για την προδοτικη καταπτυστη αλλοιωση της ιστοριας που επιχειρειται απο Συριζαιους υπαλληλους του ΣΟΡΟΣ! Η ανοχη μας εφτασε στο τελος της! Δεν θα ανεχτουμε αλλο τις προπαγανδες σας πουλημενα τομαρια!  Θα σας παρουμε με τις πετρες!!! Τον πουλο απο την Ελλαδα πρακτορισκοι!

 

[str81977]

στο δικαίωμα των τούρκων να έχουν τα τούρκικα σωματεία!

Τί εννοείς "τουρκικά σωματεία";
Ένα σωματείο που έχει συσταθεί στην ελλάδα ΄με το ελληνικό δίκιο, δεν μπορεί να είναι τουρκικό, αλβανικό ή κογκολέζικο.
Αν εννοείς την προσθήκη "τουρκικος" στην επωνυμία του σωματείο, ξέρεις καλά ότι οι αποφάσεις του ΑΠ δεν προσβάλλονται με ένδικα μέσα και παράγουν δεδικασμένο και το θέμα δικονομικά δεν μπορεί να επανέλθει...
Γίνονται προσπάθειες να θεωρηθεί ειδικός λόγος αναψηλάφησης νομολογία του εδαδ αλλά δεν είναι και τόσο απλό αφού από συστηματικής άποψης έχει πολλές δυσκολίες και δεν θα αλλάζει το δίκαιο κάθε φορά που το εδαδ έχει μια φαεινή ιδέα.

 

[pornopapos]

Τί εννοείς "τουρκικά σωματεία";
Ένα σωματείο που έχει συσταθεί στην ελλάδα ΄με το ελληνικό δίκιο, δεν μπορεί να είναι τουρκικό, αλβανικό ή κογκολέζικο.
Αν εννοείς την προσθήκη "τουρκικος" στην επωνυμία του σωματείο, ξέρεις καλά ότι οι αποφάσεις του ΑΠ δεν προσβάλλονται με ένδικα μέσα και παράγουν δεδικασμένο και το θέμα δικονομικά δεν μπορεί να επανέλθει...
Γίνονται προσπάθειες να θεωρηθεί ειδικός λόγος αναψηλάφησης νομολογία του εδαδ αλλά δεν είναι και τόσο απλό αφού από συστηματικής άποψης έχει πολλές δυσκολίες και δεν θα αλλάζει το δίκαιο κάθε φορά που το εδαδ έχει μια φαεινή ιδέα.

άρα η ελλάς δεν συμμορφούται με τις αποφάσεις του εδδα...