Εργασία ως security

[politis2]

Δηλαδή τι θέλεις να μας πεις;;
Αυτό που διάβασες. Ο νόμος εφαρμόστηκε πλήρως στην περίπτωση μου.

Ότι όποιος ζητήσει άδεια οπλοφορίας , την παίρνει;;;
Δεν μπορώ να ξέρω. Υπάρχουν προϋποθέσεις, και αν τις ικανοποιείς, εγκρίνεται η αίτησή σου. Δε σημαίνει (η χορήγηση άδειας) "εύνοια" κάποιου είδους από τις αρχές, όπως λέει το site που παράθεσες εδώ νωρίτερα.

Έχεις κοσμηματοπωλείο , σούπερ μάρκετ, έκθεση αυτοκινήτων ;;;;
Δε νομίζω ότι χρειάζεται να σου αποκαλύψω εδώ προσωπικά μου δεδομένα, για να δικαιολογήσω σε σένα τους λόγους που εγκρίθηκε η αίτησή μου. Δε συμφωνείς?

Σε αυτούς τη δίνουν κάπως πιο εύκολα.
Μπορεί. Αλλά με την ίδια λογική θα τη δίνουν και σε βενζινάδες, μινιμαρκετάδες, και τελικά σε κάθε γριά που κινδυνεύει να της αρπάξει την τσάντα ένας τσαντάκιας.

Σε τυχαίους ιδιώτες ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΝ.
Θε είχε ενδιαφέρον να μας δώσεις τον ορισμό του "τυχαίου ιδιώτη". Είναι νομικός όρος αυτό?

Για πες μας λοιπόν ....
Σε τρώει η περιέργεια, αλλά δε θα στην ικανοποιήσω!

πως την έβγαλες ;;;;;;;;
Σου είπα: Έκανα όλες τις απαραίτητες διαδικασίες. BTW η εισαγγελία δεν εμπλέκεται ΚΑΘΟΛΟΥ σε αυτές, όπως γράφει το link που μας έδωσες. Αν η ασφάλεια (που κάνει έλεγχο για το σε ποιον θα δώσει άδεια) ρωτάει και την εισαγγελία, δεν το ξέρω, πάντως ο ενδιαφερόμενος ΔΕΝ πάει να πάρει ούτε ποινικό μητρώο από την εισαγγελία. Καμμία σχέση.

Εδώ

http://www.koutipandoras.gr/?p=599[/i

]
Ξαναλέω ότι το άρθρο (το διάβασα) λέει ένα κάρο ανακρίβειες. Δεν ξέρω τι γίνεται στην Κρήτη (δε μένω εκεί), από ότι ακούω πάντως η κατά παράδοσιν οπλοκατοχή στο νησί δεν έχει σχέση με ΝΟΜΙΜΕΣ άδειες οπλοφορίας.  Ο συγγραφέας του άρθρου πάει να αποδείξει ότι οι άδειες δίνονται με κριτήρια κάθε άλλο παρά αντικειμενικά, και μάλλον για εξυπηρέτηση "ημετέρων". Κατά τη δική μου άποψη δεν το τεκμηριώνει. Το ότι μερικοί κάνουν κακή χρήση της άδειας που τους έχει δοθεί (επείδιξη, εκφοβισμός, κλπ) δε σημαίνει ότι ΟΛΟΙ όσοι κατέχουν άδεια κανουν τέτοια χρήση. Και εν πάσει περιπτώσει, ως συνήθως, ο "δημοσιογράφος" που το 'γραψε δεν αναφέρει κανένα ΕΠΩΝΥΜΟ στοιχείο ή περιστατικό. Γενικότητες μόνο. Και γιατί ασχολείται με την Κρήτη? Η Φλώρινα, τα Γιάννενα, η Σπάρτη, η Λάρισσα, η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη, η Καβάλα, δεν έχουν κατόχους άδειας οπλοφορίας?  Τι σοϊ δημοσιογραφία είναι αυτή που πιάνει 4 νομούς της χώρας (ιδιαίτερους από πλευράς οπλοκατοχής - αυτό είναι σίγουρο) και από αυτούς μόνο πάει να βγάλει συμπεράσματα?

φαίνεται ξεκάθαρα ότι οι άδεις που δίνονται είναι ελάχιστες.
Θα έπρεπε να εξετάσει (ο συγγραφέας) πόσες αιτήσεις γίνονται και σε ποιό ποσοστό οι αιτήσεις αυτές ικανοποιούνται. Αυτό, που είναι ΤΟ ΜΟΝΟ στοιχείο που θα αξιολογούσε την πολιτική του υπουργείου σχετικά με τις άδειες, ο συντάκτης δεν το αναφέρει. Προφανώς δεν το έχει.
Επομένως μη βιάζεσαι να βγάλεις συμπεράσματα. Την πατάς, παρασυρόμενος από ένα ατεκμηρίωτο άρθρο.

Γενικώς πάντως, από τον τρόπο που διατυπώνεις απόψεις εδώ, κρίνω (εγώ) ότι αν ΕΣΥ πήγαινες και ζήταγες άδεια, δε θα στην έδιναν.
Θα ήσουν κλασσική περίπτωση "κατάχρησης" της άδειας στο επίπεδο της επίδειξης. Ακριβώς αυτό που στηλιτεύει το άρθρο.

 

Έχεις κοσμηματοπωλείο , σούπερ μάρκετ, έκθεση αυτοκινήτων ;;;;
Δε νομίζω ότι χρειάζεται να σου αποκαλύψω εδώ προσωπικά μου δεδομένα, για να δικαιολογήσω σε σένα τους λόγους που εγκρίθηκε η αίτησή μου. Δε συμφωνείς?

Σε αυτούς τη δίνουν κάπως πιο εύκολα.
Μπορεί. Αλλά με την ίδια λογική θα τη δίνουν και σε βενζινάδες, μινιμαρκετάδες, και τελικά σε κάθε γριά που κινδυνεύει να της αρπάξει την τσάντα ένας τσαντάκιας.

Γενικότητες μόνο. Και γιατί ασχολείται με την Κρήτη? Η Φλώρινα, τα Γιάννενα, η Σπάρτη, η Λάρισσα, η Αθήνα, η Θεσσαλονίκη, η Καβάλα, δεν έχουν κατόχους άδειας οπλοφορίας?  Τι σοϊ δημοσιογραφία είναι αυτή που πιάνει 4 νομούς της χώρας (ιδιαίτερους από πλευράς οπλοκατοχής - αυτό είναι σίγουρο) και από αυτούς μόνο πάει να βγάλει συμπεράσματα?

φαίνεται ξεκάθαρα ότι οι άδεις που δίνονται είναι ελάχιστες.
Θα έπρεπε να εξετάσει (ο συγγραφέας) πόσες αιτήσεις γίνονται και σε ποιό ποσοστό οι αιτήσεις αυτές ικανοποιούνται.

Τα αρθρα που παρεθεσα, δεν τα έχω σε καμία εκτίμηση.
Ούτε συμφωνώ με τους συγγραφείς τους σε τίποτε.
Και μάλλον είναι εμφανές ότι δεν έχουμε τις ίδιες πολιτικές απόψεις.
Για τα νούμερα που έχουν και μόνο.

Ωστόσο αναφέρεται σε πολλές πηγές ότι απορρίπτεται το 98% των αιτήσεων.
Συνολικά οι άδειες στην Ελλάδα είναι κάπου 17.000
Μικρό νούμερο,
αν φανταστείς πόσες απορροφούνται από τους γνωστούς "επιχειρηματίες"-εκδότες-καναλάρχες-δημοσιογράφους-ΠΑΕ κτλ κτλ

Επιπλέον κάποιες σε απόστρατους σωμάτων .
Μένουν ελάχιστες.
Οι περισσότερες σε κοσμηματοπώλες , εμπόρους ΙΧ κτλ κτλ κτλ.

Κατά συνέπεια , λες .... ψέμματα.

Αυτά που λες "υποθετικά" για την "δική μου" αίτηση είναι απλά ... τρίχες.
Δεν με γνωρίζουν στο ΑΤ της περιοχής μου
Δεν ξέρουν τίποτε για μένα
και δεν υπάρχει τίποτε επιβαρυντικό.


Αλλά γενικά , απορρίπτεται το 99% των αιτήσεων.
Οπότε βάση των πιθανοτήτων θα απορρίπτονταν κι η δική μου (99 εναντίον - 1 υπέρ)
Εσύ , είσαι ένας απλός ψεύτης.

(αν δεν ήθελες δημόσια να επαληθεύσεις κάποιο από τους λόγους που αναφέρω [κοσμήματα,ΙΧ]
που δίνουν πιθανότητες σε κάποιον να του εγκριθεί , υπάρχουν και τα pm, δεκτόν)

 

Θα ήσουν κλασσική περίπτωση "κατάχρησης" της άδειας στο επίπεδο της επίδειξης. Ακριβώς αυτό που στηλιτεύει το άρθρο.

[size=16pt]Επειδή εγώ ΕΧΩ άδεια οπλοφορίας [/size]

Το ποιός κάνει επίδειξη
(σε αγνώστους ...)

 

[mariath]

Αλλά γενικά , απορρίπτεται το 99% των αιτήσεων.

Αυτο απο που το βγαζεις ρε πατριδα;

 

[gastez]

Αυτο απο που το βγαζεις ρε πατριδα;

ο lakis33 νομιζω εχει καποιο δικιο.δεν λεω οτι ο φιλος με το οπλο λεει ψεματα,αλλα οντως ειναι πολυ δυσκολο να βγαλεις αδεια.

 

[voltaire45]

Σε τρώει η περιέργεια, αλλά δε θα στην ικανοποιήσω!

Καλά ρε, γιατί δεν λες ότι είσαι συνταξιούχος εφοριακός;;;;

http://www.bourdela.com/forum/index...2786550;sesc=1ffe145ee159d7d6f1253eb1e641faf5

(Το εφάπαξ να μην το φας όλο σε μποπμινόφωνα, εεεεεε)

 

[politis2]

Εγώ Λάκη
(τσου ρε Λάκη)
έγραψα ότι έχω άδεια για να εξηγήσω από που έχω τις πληροφορίες που ρώταγαν τα παιδιά.  Πέρασα όλες τις διαδικασίες, οπότε τα ξέρω.
Αυτό έγραψα.

Εσύ το βλέπεις σαν επίδειξη.
Δικαίωμά σου.

Ας δούμε λοιπόν ΤΙ ΓΡΑΦΕΙΣ ΕΣΥ σε αυτό εδώ το site, για να βγάλουμε τα συμπεράσματα μας:
Ποιός κάνει επίδειξη.

[size=11pt]Απ: Περί θητείας στρατού  σήμερα στις 03:41
Ο θανατος δεν χρειάζεται να είναι φρικτός.
Αρκεί η εκτέλεση, αυτή καθεαυτή.
Είμαστε ανώτερη φύλή ως έλληνες.

σήμερα στις 03:20
Εγώ 19 χρονών ήμουν στα ΟΥΚ.
Τι μας πέρασες;
Για πουστρες;;;

σήμερα στις 03:13
Το ίδιο είναι να πεσεις σαν σφαγμένο κοτόπουλο
και το ίδιο να έχεις πάρει 2-3 στο λαιμό σου;;;

σήμερα στις 03:04
Ίσα τα μουνιά.
Γουστάρω πάντως τρελά να αλλάζω πτήσεις αγγλία-γερμανία-βέλγιο
που έχει τέτοια μουνόπανα να τα πηγαίνω πίπα-κώλο.

σήμερα στις 02:38
Στρατός και σώματα ασφαλείας χρειάζονται.
Παντού .

σήμερα στις 00:38
ΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΔΙΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΜΕΣΑ ΣΤΟ ΝΑ ΧΑΣΕΙΣ ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ ΑΠΟ ΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ ΣΤΟ ΣΤΡΑΤΟ
ΚΑΙ ΝΑ ΖΗΣΕΙΣ ΜΕΤΑ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΆ ΜΕ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΣΟΥ ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΣ
ή
ΝΑ ΠΗΓΑΊΝΕΙΣ ΝΑ ΣΟΥ ΓΑΜΆΝΕ ΤΟΝ ΚΩΛΟ ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΩΛΟΜΠΑΡΑΔΕΣ ΟΠΟΤΕ ΕΧΟΥΝ ΚΑΥΛΕΣ
ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΗΓΑΙΝΕΙΣ ΕΠΙΣΗΣ ΤΗ ΜΑΝΑ ΣΟΥ , ΤΗΝ ΑΔΕΛΦΗ ΣΟΥ, ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΟΥ, ΤΗΝ ΚΟΡΗ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΓΥΙΟ ΣΟΥ !!!!

χθες στις 01:57
πες μας ... πες μας ... πες μας ... πες μας ... πες μας ... πες μας ...

Γενικά / Γενική συζήτηση / Απ: Εσείς τί θα κάνατε;  στις: 29-04-2011, 16:09
αν ξέρεις να ρίξεις μια γροθιά ΣΩΣΤΗ
και είσαι αποφασισμένος να χτυπήσεις πρώτος,
χωρίς λεκτικές αντιπαραθέσεις, βρισιές και άσκοπους τσαμπουκάδες
είναι απίθανο ο άλλος που θα τη φάει να σηκωθεί.

Απ: Μασάζ σε Studio. Έχετε δοκιμάσει;;;  στις: 29-04-2011, 13:59
Mεγάλη απάτη γενικώς θα έλεγα ότι είναι όλες οι "ερωτικές" υπηρεσίες στην Ελλάδα.
Μόνο φράγκα σου παίρνουν και δεν προσφέρουν τίποτε.
Και αυτό ισχύει για όλα.
Ρδέλα , στούντιο , πιάτσες, μασατζίδικα, cg, ct , στριπ , κωλόμπαρα ,
όλα απάτη είναι.

Απ: H μαλακία πάει σύννεφο: το Άγιο Φως  στις: 27-04-2011, 02:34
Εγώ έχω να προτείνω κάτι άλλο για άλλη επέτειο.
Κάθε 17η Νοεμβρίου
να πηγαίνουμε όλοι στο Πολυτεχνείο,
εκεί που είναι η αναμνηστική πλάκα για τον Καλτεζά
και να ρίχνουμε από ένα χέσιμο , κατούρημα ...
ό,τι βολεύεται κανείς ...

Απ: Ετοιμάζεται Νέος Φόρος ΜΗ ΑΛΚΟΟΛΟΥΧΩΝ ΠΟΤΩΝ ...  στις: 26-04-2011, 22:31
Κι όλα αυτά , για να εισπράτει το Δημόσιο, να πληρώνει κάτι αργόμισθα καθίκια, σαν το Βολταίρο

Απ: Γαμ...τε μέσω facebook; ;  στις: 20-04-2011, 22:46
Ξέρω 70άρη , χήρο , μάγκα, που γαμάει αβέρτα από νεκροταφεία.
Πάει στο τάφο της γυναίκας του και πιάνει κονέ με χήρες.
Χτύπησε και μιά τσίλικη 48άρα πρόσφατα , που είναι τρελό πιπίνι γι'αυτόν

Απ: Συνταγές για καλό καμάκι  στις: 27-11-2010, 04:00
Τώρα εσύ μπορεί να ξέρεις καλύτερα τη γυναίκα μου
και που κινείται και αν θα μπορούσα να μάθω ή όχι έτσι και πάει να κάνει τίποτε ...

Απ: Σκοτώσανε τη σκύλα μου με φόλα.  στις: 23-06-2010
Το λειόκαννο , σκοτώνει σχεδόν τα πάντα.
Και εκτός από τα κλασσικά διαμετρήματος 12 υπάρχει και το 10άρι.
Από δαύτο , όταν έχει φυσίγγια μονόβολλα (70gr ++ γόμωση)
δεν τη βγάζει ούτε αρκούδα.[/size]

Τα ανωτέρω είναι ένα μικρό δείγμα γραφής. Αρκετά βρήκα.
Για όλα αυτά λέω:  Αν ζήταγες άδεια, δε θα στην έδιναν
Χρειάζεται και χαρτί από ψυχίατρεο για να την πάρεις.

 

[antipa]

Χρειάζεται και χαρτί από ψυχίατρεο για να την πάρεις.

Μονο αν πληρώσει αδρα 

 

Τα ανωτέρω είναι ένα μικρό δείγμα γραφής. Αρκετά βρήκα.
Για όλα αυτά λέω:  Αν ζήταγες άδεια, δε θα στην έδιναν
Χρειάζεται και χαρτί από ψυχίατρεο για να την πάρεις.

Οπότε υποστηρίζεις,
ότι η Ασφάλεια και ο Εισαγγελέας ,
βάσει όσων έχω γράψει στο ... bou.com (!?)
δεν θα μου δώσει την άδεια ;;;;;;;;;;;;;;;

Και θες να σε πάρω στα σοβαρά ;;;;;;;;
Μπορεί να γίνει συσχετισμός/αντιστοιχία με τις μαλακίες που γράφουμε σε ένα κωλοφόρουμ;;
Αυτό θέλεις να το αντιμετωπίσω σαν άποψη ενηλίκου σοβαρού;;;;

Σχετικά με τα χαρτιά των ψυχιάτρων ,
επειδή ήμουν υποψήφιος της Β' Δέσμης όταν έδινα εισαγωγικές για πανεπιστήμιο
και επειδή πήρα και πτυχίο ιατρικής,
τυχαίνει να ξέρω πάνω από 15. Κάποιοι είναι συμμαθητές και κολλητοί.
Οπότε με μερικά τηλεφωνήματα παίρνω 10 χαρτιά για πλάκα  ,
σε μισή ώρα, χωρίς να κουνηθώ.
Θα μου τα φέρουν εδώ που κάθομαι.

Δεν αρκούν τα χαρτιά.
Ο ψυχίατρος απλά μπορεί να απορρίψει κάποιος ως ακατάλληλους.
Σε καμία περίπτωση όμως δεν μπορεί να υποδείξει ποιοί είναι κατάλληλοι.
Γιατί ΜΗ ΑΚΑΤΆΛΛΗΛΟΣ δεν σημαίνει ότι είναι και ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΣ για νε φέρει όπλο.

Η ψυχιατρική εταιρεία , έχει κάνει σχετική ανακοίνωση:

http://www.psych.gr/article_files/2011/jan/AdeiaOploforias.pdf

H έκγριση της άδειας όμως , είναι δύσκολη, όχι λόγω των ψυχιατρικών γνωματέυσεων.
Δεν αρνούνται την άδεια σε όσους θεωρούν ακατάλληλους οι ψυχίατροι μόνο.
την αρνούνται στους περισσότερους, χωρίς να έχει σημασία η ψυχιατρική γνωμάτευση.
Παντού γράφουν ότι το 99% των αιτήσεων απορρίπτεται.
Δεν έχω λόγο να το αμφισβητώ.
Από την άλλη, πουθενά δεν διάβασα ότι εγκρίνονται όλες οι αιτήσεις ή μεγάλο μέρος αυτών.
Εσύ , μας λες απλά ψέμματα ότι έχεις άδεια.

 

[ektor lopez]

ΚΑΙ ΠΩΣ ΤΗΝ ΕΒΓΑΛΕΣ ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ?????????

ρε λακη, γιατι κανεις παντα το σχολιο του δυσπιστου ηλιθιου? οποιος ξερει πεντε πραματα καταλαβαινει οτι ο φιλος δε λεει φιδιες και οντως εχει βγαλει αδεια. η αδεια που εχει δεν εχει καμια σχεση με τις αδειες κοσμηματοπωλων κλπ που εχεις στο μυαλο σου. βλακα.

 

[ektor lopez]

ο lakis33 νομιζω εχει καποιο δικιο.δεν λεω οτι ο φιλος με το οπλο λεει ψεματα,αλλα οντως ειναι πολυ δυσκολο να βγαλεις αδεια.

αλλου ειδους αδεια αυτη που λεει ο φιλος. π.χ. μπορει να φερει το οπλο σε θηκη στο αυτοκινητο και οχι πανω του και μονο σε δρομολογιο που δικαιλογει τη διαδρομη σπιτι/σκοπευτηριο. αν τον ελεγξουν π.χ. στη βαρκιζα, μενει πειραια και το σκοπευτηριο ειναι καρεα τη γαμησε.

 

[politis2]

Από την άλλη, πουθενά δεν διάβασα ότι εγκρίνονται όλες οι αιτήσεις ή μεγάλο μέρος αυτών.

Στ' αρχίδια μου τι διάβασες και τι δε διάβασες.

Εγώ λέω απλώς ότι είσαι τρομερός μαλάκας.

Και σε μαλάκες πράγματι, δε δίνουν άδειες.

 

[politis2]

ρε λακη, γιατι κανεις παντα το σχολιο του δυσπιστου ηλιθιου?

Δεν "κάνει" πάντα το σχόλιο του ιλίθιου, φίλε.

ΕΙΝΑΙ ηλίθιος.  Και πάντα ήταν.

 

[ektor lopez]

Στ' αρχίδια μου τι διάβασες και τι δε διάβασες.

Εγώ λέω απλώς ότι είσαι τρομερός μαλάκας.

Και σε μαλάκες πράγματι, δε δίνουν άδειες.

ρε τυπε ειπα παραπανω οτι οποιος ξερει καταλαβαινει. τι ασχολεισαι να πεισεις τους ρεστους

 

[ektor lopez]

ωπα ακυρο τωρα ειδα λεπτομερως την αδεια. δεν ειναι αδεια για αθλητικη σκοποβολη αυτη, κανονικη ειναι. αρα ακυρο το ποστ

αλλου ειδους αδεια αυτη που λεει ο φιλος. π.χ. μπορει να φερει το οπλο σε θηκη στο αυτοκινητο και οχι πανω του και μονο σε δρομολογιο που δικαιλογει τη διαδρομη σπιτι/σκοπευτηριο. αν τον ελεγξουν π.χ. στη βαρκιζα, μενει πειραια και το σκοπευτηριο ειναι καρεα τη γαμησε.

 

[politis2]

τι ασχολεισαι να πεισεις

Δεν ασχολούμαι να πείσω κανέναν, ΓΙΑ ΜΕΝΑ.

Ασχολήθηκα λίγο να καταδείξω τι μαλάκας είναι αυτός ο τύπος εδώ.

 

[voltaire45]

αλλου ειδους αδεια αυτη που λεει ο φιλος. π.χ. μπορει να φερει το οπλο σε θηκη στο αυτοκινητο και οχι πανω του και μονο σε δρομολογιο που δικαιλογει τη διαδρομη σπιτι/σκοπευτηριο. αν τον ελεγξουν π.χ. στη βαρκιζα, μενει πειραια και το σκοπευτηριο ειναι καρεα τη γαμησε.

Δεν έχει σκοπευτήριο στον Καρέα ρε.

Εκτός αν εννοείς εκείνο το υπαίθριο που μάθαινε σημάδι ο Επαναστατικός Αγώνας.

 

[ektor lopez]

Δεν έχει σκοπευτήριο στον Καρέα ρε.

Εκτός αν εννοείς εκείνο το υπαίθριο που μάθαινε σημάδι ο Επαναστατικός Αγώνας.

ρε μη μου ζαλιζετε τα νεφρα με εξυπναδες. 1ον εφερα σαν παραδειγμα 3 περιοχες. μηπως θα μου βαλεις και χερι αν δε μενει πειραια ο φιλος? 2ον μια χαρα σκοπευτηριο εχει αλλα οχι για γοογλομαθεις σαν εσενα. δε θα το βρεις στο ψαχτηρι.

 

[gabadoo]

τ'ανασκελα ο Λακης!!!!!

τι επαθες αγοριναμ';;;;

ζουλεψες;;;

 

[marios51]

ρε μη μου ζαλιζετε τα νεφρα με εξυπναδες. 1ον εφερα σαν παραδειγμα 3 περιοχες. μηπως θα μου βαλεις και χερι αν δε μενει πειραια ο φιλος? 2ον μια χαρα σκοπευτηριο εχει αλλα οχι για γοογλομαθεις σαν εσενα. δε θα το βρεις στο ψαχτηρι.

Οντως υπαρχει το σκοπευτηριο και ειναι κοντα στο 401.
Δεν ξερω αμα λειτουργει κτλ αλλα εχω δει τις πινακιδες οταν μια φορα ειχα παει βολτα στο βουνο.