Νέα

Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα TASSOS karipidis
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 3K
  • Εμφανίσεις 47K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

Wrath_

Μέλος
Εγγρ.
17 Απρ 2020
Μηνύματα
744
Like
588
Πόντοι
86

Στον Κόλπο Σαουδική Αραβία, ΗΑΕ, Κουβέιτ, Μπαχρέιν, Ομάν είναι μασίφ και τα βρίσκουν με Αίγυπτο.

Απέναντι τους απομονωμένο το Κατάρ (σπόνσορας του Τούρκου) και το Ιράν.

Από την οπτική των ΗΠΑ (ασχέτως Τραμπ ή άλλου) ποια είναι άραγε η πιο συμβατή διάδοχη κατάσταση?

Το Ισραήλ πάντως έκανε την προφανή, λογική επιλογή.
 

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
Στον Κόλπο Σαουδική Αραβία, ΗΑΕ, Κουβέιτ, Μπαχρέιν, Ομάν είναι μασίφ και τα βρίσκουν με Αίγυπτο.

Απέναντι τους απομονωμένο το Κατάρ (σπόνσορας του Τούρκου) και το Ιράν.

Από την οπτική των ΗΠΑ (ασχέτως Τραμπ ή άλλου) ποια είναι άραγε η πιο συμβατή διάδοχη κατάσταση?

Το Ισραήλ πάντως έκανε την προφανή, λογική επιλογή.


Άραγε όλες αυτές οι δήθεν επενδύσεις στη χώρα από το Κατάρ τα χρόνια των μνημονίων ήταν τυχαίες;
 

Wrath_

Μέλος
Εγγρ.
17 Απρ 2020
Μηνύματα
744
Like
588
Πόντοι
86
Αν ρωτάς εμένα (που δε νομίζω) δε γνωρίζω :2funny:

Η αίσθηση μου πάντως είναι ότι Ισραήλ + Αίγυπτος + αυτές οι χώρες του Κόλπου που έχουν ξεκάθαρα φίλοΑμερικανικό προσανατολισμό είναι μια πολύ βολική (για τις ΗΠΑ) διάδοχη κατάσταση για την περιοχή μας.

Άρα νομίζω ότι οι ΗΠΑ (ασχέτως Τραμπ ή άλλου) στα κρίσιμα θα ρίξουν άδειασμα στον Τούρκο.
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Wrath θα συμφωνήσω με τις εκτιμήσεις σου. Το Ισραήλ με τις ΗΠΑ έχουν κάνει καλό παιχνίδι εκεί. ΟΛΕΣ αυτές οι χώρες θεωρούν τον τούρκο εχθρό. Αρα...

Τα πράγματα αλλάζουν στην περιοχή, μακάρι να ήμαστε στο σωστό άρμα.

Μόνο οι ναζί δεν έχουν πάρει χαμπάρι τι γίνεται. Ο φιντελ το είπε σωστά, πρέπει να τους δώσουμε απευθείας γεύση τούρκο, να μιλάνε χωρίς ενδιάμεσους
 

font012

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
29 Σεπ 2017
Μηνύματα
2.031
Like
1.661
Πόντοι
216
Αν ρωτάς εμένα (που δε νομίζω) δε γνωρίζω :2funny:

Η αίσθηση μου πάντως είναι ότι Ισραήλ + Αίγυπτος + αυτές οι χώρες του Κόλπου που έχουν ξεκάθαρα φίλοΑμερικανικό προσανατολισμό είναι μια πολύ βολική (για τις ΗΠΑ) διάδοχη κατάσταση για την περιοχή μας.

Άρα νομίζω ότι οι ΗΠΑ (ασχέτως Τραμπ ή άλλου) στα κρίσιμα θα ρίξουν άδειασμα στον Τούρκο.


Ρητορική ήταν η ερώτηση :wink:
 

Wrath_

Μέλος
Εγγρ.
17 Απρ 2020
Μηνύματα
744
Like
588
Πόντοι
86
Οι Ναζί το κατανοούν το ζήτημα, αλλά κάνουν business με τον Τούρκο. Άρα προφανώς τη λέξη "Κυρώσεις" δε θα την πει ποτέ Γερμανός.

Στην περιοχή όμως δεν έχουν άμεσες βλέψεις γιατί εκ των πραγμάτων δεν έχουν και κανένα τρόπο να παίξουν σοβαρό ρόλο.

Ο Γάλλος αντιθέτως έχει άμεσο ενδιαφέρον/συμφέρον στην περιοχή και έχει και τρόπο να παίξει σοβαρή μπάλα.
 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.357
Like
3.641
Πόντοι
1.706

Προσπαθεί να δει αν ήμαστε απελπισμένοι, να καταλάβει που βρισκόμαστε απο πλευράς προθέσεων και δυναμικής ώστε να πάει να τα πουλήσει στον πηθικο

Τσεκούρι και φωτιά στα κόκκινα σκυλιά
Ποια κόκκινα σκυλιά βρε άνθρωπε; Αυτός είναι ο Πούτιν. Aρχιμαφιοζος.10 Ερντογαν, 20 Τραμπ και 40 Μητσοτακηδες θέλει στην καθησια του.
Πήγε ένας κάποιος καλός άνθρωπος να ασχοληθεί με την Μπελαρούς.
Και είπεν ο πράκτωρ,"Ας τα κάνω μουνί καπέλο εκεί που πλακώνονται 2 μέλη του ΝΑΤΟ".
:tired:
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Mια ενδεικτική εικόνα της τάσης του ελληνικού διαδικτυακού κοινού. Δείχνει και την αποτελεσματικότητα των επικοινωνιακών μηχανισμών που μάλλον δεν απέδωσαν.


Κατηγοριοποίηση
Οι αντιδράσεις των χρηστών του ελληνικού διαδικτύου εμφανίζονται να κατηγοριοποιούνται βάσει των κατά προσέγγισης ποσοστών:

70% θεωρεί ότι η είσοδος του Oruc Reis στην ελληνική υφαλοκρηπίδα αποτελεί παραβίαση της ελληνικής εδαφικής κυριαρχίας και ότι εκθέτει την κυβέρνηση της Αθήνας στους χειρισμούς των ελληνοτουρκικών.
70% εκτιμά ότι η είσοδος του Oruc Reis στην ελληνική υφαλοκρηπίδα έχει άμεση σχέση με τη συμφωνία Ελλάδας-Αιγύπτου για ΑΟΖ.
60% πιστεύει ότι η μη ένταξη του Καστελλόριζου στην ΑΟΖ-Αιγύπτου Ελλάδας, θεωρείται "γκρίζα" ζώνη και δείχνουν δυσαρεστημένοι και με την μικρή επήρεια της Κρήτης.
40% πιστεύει ότι η συμφωνία Ελλάδα-Αιγύπτου για ΑΟΖ ήταν αναγκαία για να ακυρώσει το παράνομο τουρκο-λιβυκό μνημόνιο.
60% θεωρεί ότι η Τουρκία επιδιώκει την πρόκληση “θερμού” επεισοδίου για δείξει στην διεθνή κοινότητα ότι η περιοχή του Καστελλόριζου είναι αμφισβητούμενη.
50% αντιμετωπίζει με σκωπτικό τρόπο τη δήλωση του Δένδια ότι «Ούτε εγώ γνώριζα ότι πηγαίνω να υπογράψω, πήγαινα με την ελπίδα να κλείσουμε τις μικρές διαφορές που έμεναν, δεν ξέρω τι θα πάω να υπογράψω» που δείχνει κατά τη γνώμη τους προχειρότητα.
<40% κατηγορεί την κυβέρνηση της Αθήνας τόσο για την συμφωνία με την Αίγυπτο που δεν περιλαμβάνει Καστελλόριζο, όσο και για την είσοδο του Oruc Reis στην ελληνική υφαλοκρηπίδα.
60% εκτιμά ότι μια κρίση Ελλάδας-Τουρκίας, θα κλιμακωθεί επικίνδυνα, θα φέρει τις δυο χώρες στα πρόθυρα του πολέμου και θα οδηγήσει τελικά σε διαπραγματεύσεις.
60% πιστεύει ότι η Ελλάδα και Τουρκία θα πάνε τελικά για διευθέτηση των διαφορών στο Δικαστήριο της Χάγης και εμφανίζονται απαισιόδοξοι για την έκβαση της υπόθεσης.
<40% θεωρεί ότι η Ελλάδα θα έπρεπε να βυθίσει αμέσως το Oruc Reis.
50% εκτιμά ότι ο Ερντογάν έχει αποθρασυνθεί και ότι προκαλεί στην Ανατολική Μεσόγειο με την ανοχή ΗΠΑ και ΕΕ.
70% θεωρεί ότι η Ελλάδα θα αντιμετωπίσει μόνη την Τουρκία σε ενδεχόμενη σύγκρουση και δεν εμπιστεύεται ΗΠΑ και ΕΕ.
40% πιστεύει ότι η στήριξη του Μακρόν προς την Ελλάδα θα περιοριστεί μόνο μέσω κοινών ναυτικών ασκήσεων.
40% αναφέρθηκε στο όρο επακούμβηση για τη σύγκρουση ελληνικής και τουρκικής φρεγάτας, όμως με σκωπτικό τρόπο.
>60% εκφράζει πλήρη εμπιστοσύνη στη στρατιωτική ηγεσία των Ελληνικών Ενόπλων Δυνάμεων και όχι στην πολιτική.
 

Zane

Μέλος
Εγγρ.
6 Δεκ 2013
Μηνύματα
2.086
Like
71
Πόντοι
16
Οι Ναζί το κατανοούν το ζήτημα, αλλά κάνουν business με τον Τούρκο. Άρα προφανώς τη λέξη "Κυρώσεις" δε θα την πει ποτέ Γερμανός.

Στην περιοχή όμως δεν έχουν άμεσες βλέψεις γιατί εκ των πραγμάτων δεν έχουν και κανένα τρόπο να παίξουν σοβαρό ρόλο.

Ο Γάλλος αντιθέτως έχει άμεσο ενδιαφέρον/συμφέρον στην περιοχή και έχει και τρόπο να παίξει σοβαρή μπάλα.

Ετσι νομιζα κι εγω ... αλλα μιλωντας με Γερμανο, του ΔΣ, δε ξερω ...

οι Γερμανοι, στην πολιτικη, ειδικα σε οτι εχει να κανει με Ευρωπαικα θεματα, και ακομα ειδικοτερα σε οτι εχει να κανει με "επιθετικες" ενεργειες (ειτε αυτες ειναι κυρωσεις εναντιον της Τουρκιας, ειτε αυτες ειναι πχ πλανα Σοιμπλε για αποπομπη της Ελλαδας απο την ΕΕ) δινουν παααααρα πολυ χρονο στο διαλογο. Ετσι λειτουργει το πολιτικο τους συστημα, θελει χρονο για να ερθουν οι πολιτικοι τους να στηριξουν κατι που θεωρειται "ακραια" πραξη. Πιθανος καταλοιπο των ενοχικων συνδρομων που κουβαλανε οι Γεμανοι, ειτε το παραδεχονται ειτε οχι, για τους 2 παγκοσμιους πολεμους που προξενησαν ... φοβουνται να "βιαστουν" να παρουν δυσκολες αποφασεις.

Η αποψη που ακουσα ειναι οτι απλα οι Γερμανοι θελουν το χρονο τους να φτιαξουν το consensus εσωτερικα. Και ο Δενδιας το παιζει εξυπνα που ο ιδιος ειναι συντηρητικος και βαζει τους Γαλλους (που εχουν μεγαλο ειδικο βαρος) να φωναζουν. Γιατι το προφανες παραδειγμα, Ουκρανια, που αρχισαν να φωναζουν πολυ νωρις εκει το εχασε το παιχνιδι, γιατι δεν ειχε το ειδικο βαρος να φωναζει. Και οτι απο τη στιγμη που ολες οι χωρες της "περιοχης" εντος ΕΕ (Ελλαδα, Γαλλια και σιγα σιγα Ιταλια η οποια [ασχετο με το τι κυκλοφορει εδω] στηριξε Ελλαδα) δε βλεπουν με καλο ματι τον Τουρκο και οι Γερμανοι θα ακολουθησουν.

Παντως γενικα βλεπουν τον Τουρκο πιεσμενο ... οτι δηλαδη κανει μαζεμενες κινησεις σχεδον πανικου
 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.357
Like
3.641
Πόντοι
1.706
Οι Ναζί το κατανοούν το ζήτημα, αλλά κάνουν business με τον Τούρκο. Άρα προφανώς τη λέξη "Κυρώσεις" δε θα την πει ποτέ Γερμανός.

Στην περιοχή όμως δεν έχουν άμεσες βλέψεις γιατί εκ των πραγμάτων δεν έχουν και κανένα τρόπο να παίξουν σοβαρό ρόλο.

Ο Γάλλος αντιθέτως έχει άμεσο ενδιαφέρον/συμφέρον στην περιοχή και έχει και τρόπο να παίξει σοβαρή μπάλα.

Ετσι νομιζα κι εγω ... αλλα μιλωντας με Γερμανο, του ΔΣ, δε ξερω ...

οι Γερμανοι, στην πολιτικη, ειδικα σε οτι εχει να κανει με Ευρωπαικα θεματα, και ακομα ειδικοτερα σε οτι εχει να κανει με "επιθετικες" ενεργειες (ειτε αυτες ειναι κυρωσεις εναντιον της Τουρκιας, ειτε αυτες ειναι πχ πλανα Σοιμπλε για αποπομπη της Ελλαδας απο την ΕΕ) δινουν παααααρα πολυ χρονο στο διαλογο. Ετσι λειτουργει το πολιτικο τους συστημα, θελει χρονο για να ερθουν οι πολιτικοι τους να στηριξουν κατι που θεωρειται "ακραια" πραξη

Η αποψη που ακουσα ειναι οτι απλα οι Γερμανοι θελουν το χρονο τους να φτιαξουν το consensus εσωτερικα. Και ο Δενδιας το παιζει εξυπνα που ο ιδιος ειναι συντηρητικος και βαζει τους Γαλλους (που εχουν μεγαλο ειδικο βαρος) να φωναζουν. Γιατι το προφανες παραδειγμα, Ουκρανια, που αρχισαν να φωναζουν πολυ νωρις εκει το εχασε το παιχνιδι, γιατι δεν ειχε το ειδικο βαρος να φωναζει. Και οτι απο τη στιγμη που ολες οι χωρες της "περιοχης" εντος ΕΕ (Ελλαδα, Γαλλια και σιγα σιγα Ιταλια η οποια [ασχετο με το τι κυκλοφορει εδω] στηριξε Ελλαδα) δε βλεπουν με καλο ματι τον Τουρκο και οι Γερμανοι θα ακολουθησουν.

Παντως γενικα βλεπουν τον Τουρκο πιεσμενο ... οτι δηλαδη κανει μαζεμενες κινησεις σχεδον πανικου
Ναι, και τι???
Θα πυροβολήσει πρώτος να λυτρωθούμε??
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Γερμανία και Κομισιόν, μέσω του Ύπατου Εκπροσώπου Εξωτερικής Πολιτικής της ΕΕ, Ζοζέπ Μπορέλ, έχουν μπλοκάρει κάθε έμπρακτη αλληλεγγύη προς την Ελλάδα και την Κύπρο, ενθαρρύνοντας την τουρκική επιθετικότητα. Η στάση τους, καθώς και μιας άλλη ομάδας εταίρων μας, ξεπλύνουν την επεκτατική πολιτική της κατοχικής Τουρκίας και αφήνουν τον ισλαμοφασίστα Ερντογάν να εφαρμόζει βαθμηδόν τη στρατηγική ελέγχου της ανατολικής Μεσογείου.

Δίπλα στους Γερμανούς, σύμφωνα με ανάρτηση του Τούρκου νομικού, Musa Cömert, οι χώρες που έθεσαν βέτο στη δήλωση ήταν η Γερμανία, η Ιταλία, η Ουγγαρία, η Βουλγαρία, η Ισπανία και η Μάλτα (πηγή sigmalive).

Όλες λίγο πολύ αναμενόμενες. Ο Μπορέλ είναι Ισπανός και ταυτίζεται με την κυβέρνησή του παρόλο που "εκφράζει" την ΕΕ.
 

Zane

Μέλος
Εγγρ.
6 Δεκ 2013
Μηνύματα
2.086
Like
71
Πόντοι
16
Ναι, και τι???
Θα πυροβολήσει πρώτος να λυτρωθούμε??

επι λεξη? η θαλασσα δεν ειναι λοφος, να πας, να σηκωσεις σημαια, και να πεις ειναι δικο μου ... δε μπορεις να την "¨κατακτησεις"

αυτα που κανει, ουσιαστικο αντικτοιπο δεν εχουν προς οφελος του (περα απο το σανο που ταιζει το εσωτερικο του ακροατηριο) και συσπειρωνει πολλους εναντιων του.
 

cretan336

Σεβαστός
Εγγρ.
10 Ιουλ 2020
Μηνύματα
4.357
Like
3.641
Πόντοι
1.706
Ναι, και τι???
Θα πυροβολήσει πρώτος να λυτρωθούμε??

επι λεξη? η θαλασσα δεν ειναι λοφος, να πας, να σηκωσεις σημαια, και να πεις ειναι δικο μου ... δε μπορεις να την "¨κατακτησεις"

αυτα που κανει, ουσιαστικο αντικτοιπο δεν εχουν προς οφελος του (περα απο το σανο που ταιζει το εσωτερικο του ακροατηριο) και συσπειρωνει πολλους εναντιων του.
Με τόσο σανό που έχει ταΐσει τσι Τούρκοι δεν θα τον είχαν πάρει χαμπάρι ως τώρα?
Οχι τίποτα άλλο, ΚΑΘΕ μέρα που περνάει η οικονομία του.........γαμιέται όλο και πιο ασύστολα μιας και πήγε να ταΐσει σανό το ξένόφερτο χρήμα.
Ειλικρινά, μήπως πρέπει να το γυρίσουμε στο ώριμο φρούτο και να περιμένουμε υον μαλάκα να εξαφανίσει την τουρκία απο μόνος του?
Καλά ,που και που ας το κουνάμε λίγο το δέντρο :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::grin:
 

Obi-Wan

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
3 Απρ 2007
Μηνύματα
9.437
Κριτικές
3
Like
3.400
Πόντοι
786
Ναι αλλά μην κουνήσουμε και την αχλαδιά κατά λάθος στο εντωμεταξύ :tooth:
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Γερμανία και Κομισιόν, μέσω του Ύπατου Εκπροσώπου Εξωτερικής Πολιτικής της ΕΕ, Ζοζέπ Μπορέλ, έχουν μπλοκάρει κάθε έμπρακτη αλληλεγγύη προς την Ελλάδα και την Κύπρο, ενθαρρύνοντας την τουρκική επιθετικότητα. Η στάση τους, καθώς και μιας άλλη ομάδας εταίρων μας, ξεπλύνουν την επεκτατική πολιτική της κατοχικής Τουρκίας και αφήνουν τον ισλαμοφασίστα Ερντογάν να εφαρμόζει βαθμηδόν τη στρατηγική ελέγχου της ανατολικής Μεσογείου.

Δίπλα στους Γερμανούς, σύμφωνα με ανάρτηση του Τούρκου νομικού, Musa Cömert, οι χώρες που έθεσαν βέτο στη δήλωση ήταν η Γερμανία, η Ιταλία, η Ουγγαρία, η Βουλγαρία, η Ισπανία και η Μάλτα (πηγή sigmalive).

Όλες λίγο πολύ αναμενόμενες. Ο Μπορέλ είναι Ισπανός και ταυτίζεται με την κυβέρνησή του παρόλο που "εκφράζει" την ΕΕ.

Οταν ουτε η ιδια η Ελλαδα δεν υπερασπιζεται τα δικια της θα την υπερασπιστουν οι αλλοι? Καθομαστε κωλοβαραμε επι χρονια στο θεμα των 12ΝΜ, των ΑΟΖ, των εξοπλισμων, ταυτοχρονα λεμε διαχρονικα οτι ειμαστε μια φτωχη χωρα που δεν εχουμε ορυκτο πλουτο και ξαφνικα οταν κανει κινησεις ο τουρκος θυμηθηκαμε οτι η χωρα εχει ορυκτα που πρεπει να προασπισει, οτι πρεπει να χαραξει ΑΟΖ, οτι χρειαζομαστε ναυτικο, συμμαχους, κτλ?

Τα ιδια και στο μεταναστευτικο... αν ερχονται 200-200 με βαρκες ή απο τρυπες στο φραχτη ειναι οκ γιατι δε τους πολυβλεπει ο κοσμος... αν ερθουν ολοι μαζι απ'τα συνορα τοτε το παιζουμε πατριωτες γιατι δε γινεται να φαινεται στις καμερες και στα καναλια οτι η κυβερνηση τους αφηνει να περνανε μαζικα. Και μετα λες "ααα η frontex, τα κοινα μας συνορα, στειλτε κανα φραγκο" - πιπες για το θεαθηναι. Και οι ξενοι φυσικα ξερουν τι κυβερνηση εχεις και τι σκοπους εχεις (να τους περνας λιγους-λιγους για να μην εχεις πολιτικο κοστος απο μαζικη εισροη ζωντανα στη τηλεοραση), οπότε καταλαβαινουν οτι το ολο θεμα ειναι για πολιτικη καταναλωση. Ακριβως οπως το θεμα των ΑΟΖ. Σου λεει ο ξενος κατσε ρε μαλακα εσυ τοσο καιρο δεν εχεις κανει ουτε ΑΟΖ και οταν τη κανεις εξαιρεις μονος σου το καστελοριζο που υποτιθεται στο αμφισβητει ο αλλος... ε αρα δε γαμιεσαι? Πλακα μας κανεις? Τα ιδια και για τις υπερπτησεις στα 10ΝΜ οταν εσυ ο ιδιος δε το πας στα 12ΝΜ ολο μαζι πακετο για να λυσεις για παντα το θεμα της αμφισβητησης των 10ΝΜ.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Γερμανία και Κομισιόν, μέσω του Ύπατου Εκπροσώπου Εξωτερικής Πολιτικής της ΕΕ, Ζοζέπ Μπορέλ, έχουν μπλοκάρει κάθε έμπρακτη αλληλεγγύη προς την Ελλάδα και την Κύπρο, ενθαρρύνοντας την τουρκική επιθετικότητα. Η στάση τους, καθώς και μιας άλλη ομάδας εταίρων μας, ξεπλύνουν την επεκτατική πολιτική της κατοχικής Τουρκίας και αφήνουν τον ισλαμοφασίστα Ερντογάν να εφαρμόζει βαθμηδόν τη στρατηγική ελέγχου της ανατολικής Μεσογείου.

Δίπλα στους Γερμανούς, σύμφωνα με ανάρτηση του Τούρκου νομικού, Musa Cömert, οι χώρες που έθεσαν βέτο στη δήλωση ήταν η Γερμανία, η Ιταλία, η Ουγγαρία, η Βουλγαρία, η Ισπανία και η Μάλτα (πηγή sigmalive).

Όλες λίγο πολύ αναμενόμενες. Ο Μπορέλ είναι Ισπανός και ταυτίζεται με την κυβέρνησή του παρόλο που "εκφράζει" την ΕΕ.

Οταν ουτε η ιδια η Ελλαδα δεν υπερασπιζεται τα δικια της θα την υπερασπιστουν οι αλλοι? Καθομαστε κωλοβαραμε επι χρονια στο θεμα των 12ΝΜ, των ΑΟΖ, των εξοπλισμων, ταυτοχρονα λεμε διαχρονικα οτι ειμαστε μια φτωχη χωρα που δεν εχουμε ορυκτο πλουτο και ξαφνικα οταν κανει κινησεις ο τουρκος θυμηθηκαμε οτι η χωρα εχει ορυκτα που πρεπει να προασπισει, οτι πρεπει να χαραξει ΑΟΖ, οτι χρειαζομαστε ναυτικο, συμμαχους, κτλ?

Τα ιδια και στο μεταναστευτικο... αν ερχονται 200-200 με βαρκες ή απο τρυπες στο φραχτη ειναι οκ γιατι δε τους πολυβλεπει ο κοσμος... αν ερθουν ολοι μαζι απ'τα συνορα τοτε το παιζουμε πατριωτες γιατι δε γινεται να φαινεται στις καμερες και στα καναλια οτι η κυβερνηση τους αφηνει να περνανε μαζικα. Και μετα λες "ααα η frontex, τα κοινα μας συνορα, στειλτε κανα φραγκο" - πιπες για το θεαθηναι. Και οι ξενοι φυσικα ξερουν τι κυβερνηση εχεις και τι σκοπους εχεις (να τους περνας λιγους-λιγους για να μην εχεις πολιτικο κοστος απο μαζικη εισροη ζωντανα στη τηλεοραση), οπότε καταλαβαινουν οτι το ολο θεμα ειναι για πολιτικη καταναλωση. Ακριβως οπως το θεμα των ΑΟΖ. Σου λεει ο ξενος κατσε ρε μαλακα εσυ τοσο καιρο δεν εχεις κανει ουτε ΑΟΖ και οταν τη κανεις εξαιρεις μονος σου το καστελοριζο που υποτιθεται στο αμφισβητει ο αλλος... ε αρα δε γαμιεσαι? Πλακα μας κανεις? Τα ιδια και για τις υπερπτησεις στα 10ΝΜ οταν εσυ ο ιδιος δε το πας στα 12ΝΜ ολο μαζι πακετο για να λυσεις για παντα το θεμα της αμφισβητησης των 10ΝΜ.
Oι Ιταλοί υποστηρίζουν συνεχώς τους Τούρκους. Μοιράζονται κοινά συμφέροντα και εξάγουν σε αυτούς πολύ μεγάλο μέρος της παραγωγής τους πολεμικού υλικού. Πιθανώς και το μεγαλύτερο. Το ερώτημα είναι αν αυτό είναι επιλογή της γραφειοκρατίας ή της παρούσας κυβέρνησης και θα μπορούσε η εκλογή Σαλβίνι πχ να αλλάξει τον τρόπο που υποστηρίζουν τους Τουρκους. Οι Ισπανοί ομοίως έχουν σημαντικές εξαγωγές πολεμικού υλικού στην Τουρκία, το Αnadolu άλλωστε, το καμάρι του Ερντογαν, ισπανικής σχεδίασης είναι. Ούγγροι και Βούλγαροι γνωστοί υποστηρικτές του Ερντογαν, για χάρη των τελευταίων άλλαξε ο σχεδιασμός του αγωγού και δεν πέρασε από Ελλάδα που ήταν η πρώτη επιλογή αλλά λοξοδρόμησε προς Βουλγαρία, οι Μαλτέζοι τελευταίως υπογράφουν τριμερείς με Ερντογάν και Σάρατζ, προφανώς με αντάλλαγμα τον έλεγχο της ροης προσφύγων προς Μάλτα.
Τα 12 μίλια ας τα πάμε στα 10 να μη μας χλευάζουν παγκοσμίως ως το διεθνές παράδοξο. Και πάλι κέρδος έχουμε. Αλλά ούτε καν αυτό.
Ότι κανείς δεν πρόκειται να μας βοηθήσει είναι δεδομένο. Είμαστε όμως σε θέση να τα βγάλουμε πέρα μόνοι μας. Αρκεί να υπάρξει η πολιτική βούληση.
Θεωρώ τον Μητσοτάκη έναν πολιτικό που αντιλαμβάνεται το πώς κινείται η πολιτική των "Συμμάχων". Δε μπορεί να μη βλέπει το ότι η πολιτική και η διαμεσολάβηση των Γερμανών μας οδηγεί στα βράχια. Προφανώς για κάποιους λόγους κάνει πίσω σε θέματα που θα έπρεπε να τους στείλει στον αγύριστο. Να είναι εκείνη η παλιά ιστορία με το Χριστοφοράκο, που άφησε η Ντόρα να φύγει προστατευόμενος στη Γερμανία; Να τον πιέζουν έμμεσα και για ανομήματα που δεν είναι δικά του; Κανείς δεν ξέρει σίγουρα.
Οι Γερμανοί έχουν τεράστια συμφέροντα στην περιοχή και θα κάνουν ότι περνάει από το χέρι τους να έχουν τον πρώτο λόγο. Αν πιστέψουμε τα παραπολιτικά της πρόσφατης σύνόδου των ΥΠΕΞ, ο Μάας έδειξε φανερά την ενόχλησή του για την πρόσφατη ελληνοαιγυπτιακή συμφωνία, κατά τη διάρκεια της τηλεδιάσκεψής.

Εδώ ένα ενδιαφέρον άρθρο που εξηγεί την πολιτική τους με χάρτες. Διαφωνεί ή συμφωνεί κανείς είναι βάση για συζήτηση:

Η ελληνική κυβέρνηση επικαλούμενη το δικό της ρεαλισμό φαίνεται ότι έχει εγκλωβιστεί πλήρως. Γνωρίζει πολύ καλά ότι ο διαιτητής, η Μέρκελ σε αυτή την φάση, θα δίνει πέναλτι υπέρ του Ερντογάν από την σέντρα και θα πηγαίνει το ματς για 5-0 εις βάρος μας (Καστελόριζο, ΑΟΖ, συνθήκη Λωζάνης, Αιγαίο, Κύπρος) από το πρώτο ημίχρονο, μέχρι να γίνουν οι εκλογές στις ΗΠΑ. Για να παζαρέψει μετά με τον επόμενο πρόεδρο των ΗΠΑ, την απελευθέρωση του NordStreamII έναντι του EastMed που θα τον κρατάει στο χέρι! Αλλιώς θα σφυρίζει λέει και στο δεύτερο ημίχρονο προκλητικά εναντίον της Ελλάδας, απειλώντας με τον δικό της έλεγχο σε αυτόν τον αγωγό (ψήνονται μνημόνια ήδη γι’ αυτό) ή εναλλακτικά την ακύρωση του ΕastMed δια της “συνεκμετάλλευσης” του με την Τουρκία. Δηλαδή την παράδοση του στο Κατάρ που, κανείς δεν το θέλει πλέον για συμπαίκτη σε αγωγούς, αφού πλέον ο Εμίρης του, κύριος μέτοχος και της Volkswagen και μεγαλομέτοχος στην Deutchebank, μπορεί να εξάγει LNG μόνο με πλοία. Όπως φημολογείται όλως τυχαίως, τα περισσότερα “ελληνικών” συμφερόντων.

¶ Και ας σημειωθεί ότι ο πόλεμος στην Συρία έγινε για τον μπλε αγωγό Κατάρ-Τουρκίας (που ακυρώθηκε τελεσίδικο μόλις προχθές)

URL]]
 

stealthgas

Μέλος
Εγγρ.
21 Ιουν 2014
Μηνύματα
1.484
Κριτικές
3
Like
496
Πόντοι
36
Που το πάνε οι τουρκοι;;συνεχως αμφισβητούν εκτος απο αοζ θελουν κ νησιά κ να φτιάξουμε ,τζάμιά με μιναρεδες στην ελλαδα

Κοινώς θελουν να δημιουργήσουν μία ΤΟΥΡΚελλάδα ή τουρκλάδα εν συντομία

Κούλη , τουρκοφιλε ,πατα το κουμπί γιατι σε λιγο θα μετονομαστουμε απο ελλαδα σε τουρκλάδα

Κούλη τωρα που μιλάμε εχεις κανει την Ομόνοια , ΝΕΟ ΔΕΛΧΙ
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Δεν είμαι σίγουρος οτι είναι εγκλωβισμένη η Ελλάδα.

Οι χώρες που στήριξαν το μόγγο, μια τριτοκοσμική χώρα που δρα ενάντια σε χώρα μέλος, θα πρέπει να έχουν συνέπειες απο την Ελλάδα - ουσιαστικές αλλά και συμβολικές. Καλές οι οικονομικές συνεργασίες, αλλά η πατρίδα πρώτα.

Οι ναζί - δεν έχουν καμμία δύναμη να μας εκβιάσουν σε διάλογο. Ας τραγουδάνε όσο θέλουν, σε κανένα διάλογο δε θα πάμε ειδικά με διαιτητή τους ναζιστες. Απο τη μια και καλά προεδρεύουν της ανύπαρκτης ΕΕ, απο την άλλη στηρίζουν τους μπαμπουίνους ενάντια σε χώρα μέλος.

Εδω οι κοινή γνώμη της χώρας των ναζί έχει δύναμη, και η τουρκία εκεί στοχεύει με πολύ επιτυχημένη προπαγάνδα που αντιστρέφει τους ρόλους. Δεν καταλαβαίνω γιατί η Ελλάδα δε μπορεί να φτιάξει μια ομάδα προπαγάνδας της προκοπής. Υπάρχουν άνθρωποι γνώστες, που φυσικά λόγω αξίας τους στην αγορά ούτε δημόσιοι υπάλληλοι είναι, ούτε "καθηγητές" δήθεν πανεπιστημίων, ούτε κομματόσκυλα. Τόσο δύσκολο είναι να φτιαχτεί μια πατριωτική Ελληνική ομάδα προπαγάνδας;

Θεωρώ οτι η γερμανία ειναι σε δύσκολη θέση. Η Ελλάδα επέλεξε Γαλλία, και όλες οι χώρες της περιοχής σιχαίνονται το μόγγο. Οι ναζί επέλεξαν τους μπαπουίνους για φίλους. Ας τους φάνε στη μάπα.

Κανένας διάλογος - δε μας συμφέρει. Πλέον οι άλλοι είναι σε δύσκολη θέση

Ερώτηση - τι έγινε χτες στη συνάντηση μπαμπουίνου με μουστάκι και Πομπέο;
 

Rand0m1

Σπουδαίος
Εγγρ.
15 Αυγ 2019
Μηνύματα
6.492
Κριτικές
1
Like
6.189
Πόντοι
2.356
Θεωρώ οτι η γερμανία ειναι σε δύσκολη θέση. Η Ελλάδα επέλεξε Γαλλία, και όλες οι χώρες της περιοχής σιχαίνονται το μόγγο. Οι ναζί επέλεξαν τους μπαπουίνους για φίλους. Ας τους φάνε στη μάπα.
Η Γερμανία σε δύσκολη θέση; Πέρα από το ότι εκτίθεται προσωπικά η μαντάμ, τι άλλο; Ότι θέλει κάνει, όπως και η Τουρκία επίσης.

Όσο για τη Γαλλία, αναγκάζομαι να επαναλάβω ότι το επεισόδιο τον Ιούνιο, ήταν ιδιαίτερα αποκαλυπτικό. Αν είχε τ' @@ ο Μακρόν, θα είχε χτυπήσει και ουσιαστικά θα έλεγε στο ΝΑΤΟ, να πάτε να γαμηθείτε μουνόπανα φιλότουρκοι όλοι.

Απλά πράγματα, επαναλαμβανόμαστε κουραστικά. Η Τουρκία είναι too big to fail. Τεράστια αγορά, το 2080 θα είναι 100 εκατομμύρια. Εμείς είτε θα χτυπήσουμε και θα αμυνθούμε αποτελεσματικά στην επίθεση, είτε θα δορυφοριοποιηθούμε. :S

Δεν έχει και νόημα να συντηρούμε με τόσα λεφτά ένοπλες δυνάμεις, αν τις έχουμε μόνο για μόστρα. :S

Ερώτηση - τι έγινε χτες στη συνάντηση μπαμπουίνου με μουστάκι και Πομπέο;
Τι να έγινε; Τα γνωστά. Δηλ τίποτα. :S

"Πρέπει να μειωθούν οι εντάσεις στην Ανατολική Μεσόγειο"

Ναι lol εντάξει. Καταλάβαμε. :jerking:
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Θεωρώ οτι η γερμανία ειναι σε δύσκολη θέση. Η Ελλάδα επέλεξε Γαλλία, και όλες οι χώρες της περιοχής σιχαίνονται το μόγγο. Οι ναζί επέλεξαν τους μπαπουίνους για φίλους. Ας τους φάνε στη μάπα.
Η Γερμανία σε δύσκολη θέση; Πέρα από το ότι εκτίθεται προσωπικά η μαντάμ, τι άλλο; Ότι θέλει κάνει, όπως και η Τουρκία επίσης.

Όσο για τη Γαλλία, αναγκάζομαι να επαναλάβω ότι το επεισόδιο τον Ιούνιο, ήταν ιδιαίτερα αποκαλυπτικό. Αν είχε τ' @@ ο Μακρόν, θα είχε χτυπήσει και ουσιαστικά θα έλεγε στο ΝΑΤΟ, να πάτε να γαμηθείτε μουνόπανα φιλότουρκοι όλοι.

Απλά πράγματα, επαναλαμβανόμαστε κουραστικά. Η Τουρκία είναι too big to fail. Τεράστια αγορά, το 2080 θα είναι 100 εκατομμύρια. Εμείς είτε θα χτυπήσουμε και θα αμυνθούμε αποτελεσματικά στην επίθεση, είτε θα δορυφοριοποιηθούμε. :S

Δεν έχει και νόημα να συντηρούμε με τόσα λεφτά ένοπλες δυνάμεις, αν τις έχουμε μόνο για μόστρα. :S

Καταλαβαίνεις οτι και οι 2 μας εκφράζουμε προσωπικές απόψεις, δεν έχουμε πρόσβαση στην πληροφορία πρώτο χέρι.

Με βάση αυτό, ναι θεωρώ οτι η γερμανία τώρα τελευταία αποφάσισε να δει την "ανατολική μεσόγειο", για δικούς της λόγους. Ισως μετά το μπασιμο που έκανε η Γαλλία. Ο φυσικός σύμμαχος και φίλος στην περιοχή είναι ο τούρκο, ο οποίος έχει και ορδες μοσουλμανόγυφτων που θέλουν να πάνε γερμανία, και εκατομμύρια τουρκόγυφτους "ψηφοφόρους". Οπότε έκανε ενα ντιλ - κράτα τους λάθρο, θα σου δώσω αυτό που θες το οποίο ανήκει στην Ελλάδα.

Αυτό που εσυ ονομάζεις μανταμ, είναι η κυβέρνηση των ναζί η οποία προστατεύει το κόμμα της, όχι τη χώρα της. Θέλει πολύ να μας σύρει σε "διάλογο" ωστε να δώσει στο μόγγο αυτό που του έχει υποσχεθεί. Αλλά δε μπορεί να μας σύρει σε "διάλογο" με τον πήθικα και δεν πρέπει σε καμμία περίπτωση να δεχτούμε τέτοιο πράγμα. Οι ναζί έχουν ρόλο στο βαθμό που εμείς τους το επιτρέψουμε. Και δεν έχουν κανένα ρόλο, όπως και η ΕΕ δεν έχει πλεον ρόλο μετά τα καραγκιοζηλίκια που έγιναν. Δεν υπάρχει ΕΕ μόνο για να μας παίρνει τηλέφωνο "μην αμυνθείτε" και μετά να στηρίζει τριτοκοσμική χώρα ενάντια σε χώρα-μέλος. Θα το έλεγες και προδοσία.

Εμείς θα πρέπει να συνεχίσουμε τον προγραμματισμό μας και να ενώσουμε ακόμα περισσότερο τα συμφέροντά μας με αυτά των Ισραηλινών, Αράβων, Γάλλων και (σε μικρότερο βαθμό) Αμερικάνων. Και άσε τους ναζι να δίνουν υποσχέσεις στον πηθικα και να παίρνουν τηλέφωνα
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom