Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[tramountana]

Το "ad hominem" τόσο αυτών που φωνάζουν όσο και αυτών που δεν φωνάζουν (καλώς ξανάρθες υ/π επί τη ευκαιρία) έχει ενδιαφέρον όπως επίσης και η απάντηση στο ερώτημα της υπογραφής μου...
Η ουσία είναι ότι όταν ακόμη και εργοδότες/ εργαζόμενοι τα ψιλοβρίσκουν, η εμμονή της τρόϊκας και όσων την υποστηρίζουν στο θέμα κατώτατου μισθού και φορολόγησης ξεφεύγει κατά πολύ της όποιας δημοσιονομικής εξυγίανσης και παραπέμπει ευθέως σε κοινωνική μηχανική δια της νεοφιλελεύθερης ιδεοληψίας...

και για να συνεχίσω σε αυτό που έγραψε παραπάνω.. καμμία τρόικα δεν θα τολμούσε να προτείνει αυτές τις παπαριές αν η οποια κυβέρνηση της χώρας, σε συνεργασία με τις πολιτικές δυνάμεις πρότεινε τα ακόλουθα (όχι προτάσεις της πούτσας αλλά έτοιμο προς ψήφιση νομοσχέδιο με μεγάλη πλειοψηφία στην σχετική επιτροπή της βουλής)...

- κατάργηση αγγελιοσήμου
- κατάργηση κρατήσεων υπέρ ΜΤΠΥ, ΜΤΣ,ΜΤΑ και λοιπών παπαριών σε συμβάσεις με το δημόσιο
- κατάργηση ταμείου νομικών στα πάσης φύσεως δικόγραφα και συμβόλαια
- κατάργηση κράτησης υπέρ ΤΣΜΕΔΕ σε άδειες, τοπογραφικά κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ..
- κατάργηση φορου συγκέντρωσης κεφαλαίου
- κατάργηση της υποχρεωτικής παράστασης δικηγόρου στα συμβόλαια
- κατάργηση της υποχρέωσης δημοσίευσης ισολογισμού σε δύο ημερήσιες εφημερίδες
- άνοιγμα όλων (μα όλων) των επαγγελμάτων και κατάργηση των κατωτάτων αμοιβών
- μείωση του κέρδους των φαρμακοποιών
- καθιέρωση συγκεκριμένων ζωνών εγκατάστασης βιομηχανικών μονάδων (σαφώς καθορισμένων, συμφωνημένων και οριοθετημένων)
- εκδοση άδειας λειτουργίας σε 3 εργασιμες ημέρες
- έκδοση άδειας εγκατάστασης σε 10 εργάσιμες ημέρες
- κατάργηση όλων των περιορισμών στην εγκατάσταση βιομηχανικών μονάδων
- απαλλαγή κάθε νέας παραγωγικής επένδυσης από τον φόρο για 10 χρόνια
- απαλλαγή των εργοδοτών από εισφορές εργατικής εστίας και εργατικής κατοικίας
- απαλλαγή των εργοδοτών από το ΛΑΦΚΑ
- παροχή δυνατότητας συμψηφισμού ζημιών επί δεκαπενταετία αντί για πενταετία που ισχύει σήμερα
κλπ

λες η τρόικα να μας έλεγε μειώστε τους μισθούς ????

 

[ektor lopez]

Παραδοξως και εγω γουσταρω.

Να επιβεβαιωνονται τα περι δεκσου DNA εννοω.

Η Ντορα επαναλαμβανει επακριβως οτι θα ελεγαν οι πολιτικοι της προγονοι πριν 30-40-50 χρονια.

"Ξεχναει"βεβαια(οπως και εσυ)οτι η ιδια κληρονομησε απο τον συζυγο της την πολιτικη της καριερα καθως και οτι προαλειφει τα(οπως λενε οι κακιες γλωσσες λειψα στο νου)τεκνα της για να κληρονομησουν τη δικη της.

Κατι που γινεται στην Βορεια Κορεα,εκτος απο την Ελλαδα.

Προφανως η Ντορα εχασε την ψυχραιμια της αλλιως δεν θα πεταγε μια τετοια μαλακια που την εκθετει τοσο χοντρα.

προφανως δηλαδη δε την ψηφισε κανεις στη βουλη μπηκε μεσω συμβολαιογραφου

 

[alex71]

και για να συνεχίσω σε αυτό που έγραψε παραπάνω.. καμμία τρόικα δεν θα τολμούσε να προτείνει αυτές τις παπαριές αν η οποια κυβέρνηση της χώρας, σε συνεργασία με τις πολιτικές δυνάμεις πρότεινε τα ακόλουθα (όχι προτάσεις της πούτσας αλλά έτοιμο προς ψήφιση νομοσχέδιο με μεγάλη πλειοψηφία στην σχετική επιτροπή της βουλής)...

- κατάργηση αγγελιοσήμου
- κατάργηση κρατήσεων υπέρ ΜΤΠΥ, ΜΤΣ,ΜΤΑ και λοιπών παπαριών σε συμβάσεις με το δημόσιο
- κατάργηση ταμείου νομικών στα πάσης φύσεως δικόγραφα και συμβόλαια
- κατάργηση κράτησης υπέρ ΤΣΜΕΔΕ σε άδειες, τοπογραφικά κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ..
- κατάργηση φορου συγκέντρωσης κεφαλαίου
- κατάργηση της υποχρεωτικής παράστασης δικηγόρου στα συμβόλαια
- κατάργηση της υποχρέωσης δημοσίευσης ισολογισμού σε δύο ημερήσιες εφημερίδες
- άνοιγμα όλων (μα όλων) των επαγγελμάτων και κατάργηση των κατωτάτων αμοιβών
- μείωση του κέρδους των φαρμακοποιών
- καθιέρωση συγκεκριμένων ζωνών εγκατάστασης βιομηχανικών μονάδων (σαφώς καθορισμένων, συμφωνημένων και οριοθετημένων)
- εκδοση άδειας λειτουργίας σε 3 εργασιμες ημέρες
- έκδοση άδειας εγκατάστασης σε 10 εργάσιμες ημέρες
- κατάργηση όλων των περιορισμών στην εγκατάσταση βιομηχανικών μονάδων
- απαλλαγή κάθε νέας παραγωγικής επένδυσης από τον φόρο για 10 χρόνια
- απαλλαγή των εργοδοτών από εισφορές εργατικής εστίας και εργατικής κατοικίας
- απαλλαγή των εργοδοτών από το ΛΑΦΚΑ
- παροχή δυνατότητας συμψηφισμού ζημιών επί δεκαπενταετία αντί για πενταετία που ισχύει σήμερα
κλπ

λες η τρόικα να μας έλεγε μειώστε τους μισθούς ????

Eνα παραδειγματακι μονο.
Αν καταργειτο η υποχρεωτικη παρασταση δικηγορου στα συμβολαια, δεν θα ξαναγινοταν δίκη στην Ελλαδα για 5 χρονια τουλαχιστον, μεχρι να επανελθει.

 

[str81977]

Εγω δεν παθαινα τιποτε γιατι δεν περιμενα τιποτε και δεν ζητησα τιποτε.

Τωρα,αν καποιοι ψηφιζαν Ντορα και τωρα την περνανε δυσκολα ας κοιταξουν το βιντεο και ας δουν την Ντορα να τους φτυνει καταμουτρα-γιατι αυτο κανει.

Και οσοι καταλαβουν καταλαβαν,για αρχη.

Μπράβο που δεν ψήφιζες ντόρα...Βέβαια σημασία δεν έχει μόνο τι δεν ψήφισες αλλά και τι ψήφισες, αν ψήφισες
Από κει και πέρα όμως, για όσους ψήφισαν, στήριξαν, κούνησαν σημαιάκια, κόλλησαν αφίσσες, παρακάλεσαν, βολεύτηκαν κτλ ισχύει το ad hominem που έγραψα και πιο πάνω...
Γιατί η ψήφος έχει και κάποια ευθύνη.

 

[tramountana]

Υποτίθεται ότι έχει γίνει ξεκάθαρο και στον τελευταίο γραφιά του δντ ότι αν ήταν να περιμένει από τους έλληνες πολιτικούς, το ζήτημα θα είχε λύθει εδώ και καιρό...
Το να γαμάς όμως έναν λαό με μέτρα που ξέρεις ότι δεν θα έχουν κανένα δημοσιονομικό αποτέλεσμα - κάθε άλλο- επειδή είναι της μόδας να κόβεις μισθούς και να μην θίγεις τα σοβαρά δομικά προβλήματα της ελληνικής οικονομίας (γραφειοκρατία- διαφθορά) μου κάνει κάπως ... ιδεοληπτικό...
Οι δε ντόπιοι πολιτικοί προτιμούν να εκφοβίζουν λαό με φόβους χρεωκοπίας παρά να κάνουν ουσιαστική δουλεια (και να ήθελαν βέβαια, δεν θα ήξεραν πως καθότι τόσα χρόνια με επικοινωνιακά παιχνιδάκια και τακτοποιήσεις ημέτερεων έκαναν τη δουλειά)...

λες οι τροικανοί να γνωρίζουν ποιά συγκεκριμένα μέτρα πρέπει να παρθούν στην Ελλάδα για να βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα???? λες να ξέρουν ότι οι επιχειρήσεις έχουν υποχρέωση να δημοσιεύσουν ισολογισμό σε δύο εφημερίδες πράγμα το οποίο στοιχίζει περίπου 3.000 τον χρόνο?

τα προβλήματα αυτά δεν μπορούν να τα θίξουν οι τροικανοί γιατί απλά δεν μπορούν να τα γνωρίζουν (χρειάζεται εμπειρία πολλών ετών στην χώρα για να τα εντοπίσεις).. πιθανόν να γνωρίσουν μερικά αν προσλάβουν κάποιους καλούς συμβούλους με μεγάλη εμπειρία από επχειρήσεις στην χώρα...

 

[ektor lopez]

Ντάξει, το κάστομ μέηντ είναι πιο διαδεδομένο στην αμερική απλά η τάση αυτή αλλάζει με τον καιρό...
Και τί βίδες, εγώ τρέμω αν χρειαστεί να αλλάξω ρεζέρβα!

πριν χρονια εριξα πουστριλικια απο κοντα στον αρχιμηχανικο του πασιγνωστου μπεμβεδοντηλερ εδω για ολοκαιρουργιο μοντελο που ειχε προβλημα στην πεξουδα και δε βρισκανε τι εχει για κανα μηνα  . και το βρηκα εγω που ειμαι ασχετος και με κοιταγε σαν αβραμης  

 

προφανως δηλαδη δε την ψηφισε κανεις στη βουλη μπηκε μεσω συμβολαιογραφου

Για οποιον ειναι μαζοχα και γουσταρει να τον κανει πτυελοδοχειο η Ντορα και η καθε Ντορα ευθυνη δεν φερω.

Μπορει και να μην ειναι μαζοχα βεβαια,οι υπολογισμοι για την οποια καβατζα(και η"ακρη"που λεγεται Ντορα,η οπως αλλιως,καβατζα ειναι...)δεν τελειωνουν ποτε.

Ουτε και για αυτο φερω ευθυνη ομως.

 

[tramountana]

Eνα παραδειγματακι μονο.
Αν καταργειτο η υποχρεωτικη παρασταση δικηγορου στα συμβολαια, δεν θα ξαναγινοταν δίκη στην Ελλαδα για 5 χρονια τουλαχιστον, μεχρι να επανελθει.

στ'αρχίδια μας χασοδίκη... με το άνοιγμα του επαγγέλματος θα ερχότανε και κάποιοι δικηγόροι εξωτερικού που θα κάνανε παραστάσεις...


εντιτ.. φυσικά μαζί με αυτό θα καταργούσε και το παράβολο υπέρ δικηγορικού συλλόγου (με το οποίο κρατιέται η απεργία των δικηγόρων αφού σε ημέρες απεργάις οι δικηγορικοί σύλλογοι δεν εκδίδουν παράβολα).. και τότε να δείς πόσοι δικηγόροι θα συμμετείχαν στις απεργίες...

 

[str81977]

Eνα παραδειγματακι μονο.
Αν καταργειτο η υποχρεωτικη παρασταση δικηγορου στα συμβολαια, δεν θα ξαναγινοταν δίκη στην Ελλαδα για 5 χρονια τουλαχιστον, μεχρι να επανελθει.

Καλά, κόψε κάτι...
Από λογιστές και μεσίτες (μπλιαχ) έως συμβολαιογράφους όλοι περιμένουν να πάρουν κομμάτι από δικηγορική ύλη...
Και τα ζα που κυβερνάνε δεν έχουν σε τίποτα να πουν αύριο "καταργείται η υποχρεωτική παράσταση δικηγόρου σε όλες τις πολιτικές και διοικητικές διαφορές και παραμένει μόνο στα κακουργήματα"...
Ασε που και δίκιο να ' χουμε σε κανά αίτημα, πάλι μας κράζουν και άντε να τους εξηγείς ότι από τα 10 ευρώ νομικής δαπάνης, τα 3 και αν είναι αμοιβή δικηγόρου...

 

[alex71]

στ'αρχίδια μας χασοδίκη... με το άνοιγμα του επαγγέλματος θυα ερχότανε και κάποιοι δικηγόροι εξωτερικού που θα κάνανε παραστάσεις...

Ναι καλα. Περιμενε εσυ να ερθει ο Φον Ριχτερ απο τη Γερμανια, για να κανει παραστασεις για τον Φον Μητσο στα Λαγκαδια Αρκαδίας.

 

[str81977]

Ναι καλα. Περιμενε εσυ να ερθει ο Φον Ριχτερ απο τη Γερμανια, για να κανει παραστασεις για τον Φον Μητσο στα Λαγκαδια Αρκαδίας.

Μπαααα...
Χωρίς καν δικηγόρο, μη σου πω σε λίγα χρόνια και χωρίς συμβολαιογραφικό έγγραφο...
Τα είχαμε ξαναπεί νομίζω για νομικά τμήματα μεγάλων τραπεζών χωρίς δικηγόρους....

 

[tramountana]

Μπαααα...
Χωρίς καν δικηγόρο, μη σου πω σε λίγα χρόνια και χωρίς συμβολαιογραφικό έγγραφο...
Τα είχαμε ξαναπεί νομίζω για νομικά τμήματα μεγάλων τραπεζών χωρίς δικηγόρους....

ας τελειώσει το κτηματολόγιο και θα δούμε κατά πόσον χρειάζεται ο δικηγόρος.  ;)

 

[tramountana]

Μπαααα...
Χωρίς καν δικηγόρο, μη σου πω σε λίγα χρόνια και χωρίς συμβολαιογραφικό έγγραφο...
Τα είχαμε ξαναπεί νομίζω για νομικά τμήματα μεγάλων τραπεζών χωρίς δικηγόρους....

βρε ας κοπεί η υποχρέωση έκδοσης γραμματίου δικηγορικού συλλόγου και θα δούμε κατά πόσον θα κάνετε απεργία...

 

[alex71]

Μπαααα...
Χωρίς καν δικηγόρο, μη σου πω σε λίγα χρόνια και χωρίς συμβολαιογραφικό έγγραφο...
Τα είχαμε ξαναπεί νομίζω για νομικά τμήματα μεγάλων τραπεζών χωρίς δικηγόρους....

Ναι, μαζι το λεγαμε.
Για νομικο τμημα συγκεκριμενης τραπεζας που δεν ειχε ουτε εναν δικηγορο.
Και ο Προϊσταμενος αγνοουσε την εννοια "εκχωρηση".

 

[alex71]

ας τελειώσει το κτηματολόγιο και θα δούμε κατά πόσον χρειάζεται ο δικηγόρος.  ;)

Ούτε σε εκατό χρόνια.

 

[str81977]

πριν χρονια εριξα πουστριλικια απο κοντα στον αρχιμηχανικο του πασιγνωστου μπεμβεδοντηλερ εδω για ολοκαιρουργιο μοντελο που ειχε προβλημα στην πεξουδα και δε βρισκανε τι εχει για κανα μηνα  . και το βρηκα εγω που ειμαι ασχετος και με κοιταγε σαν αβραμης  

Οι παλιοί μηχανικοί που καταλάβαιναν τί έχει το αμάξι από τον ήχο της μηχανής πάνε...
Τώρα αυτοί μόνο για αφαιρέσεις - προσθήκες ανταλλακτικών είναι με βάση τις ενδεικτικές λυχνίες. Ελάχιστοι το ψάχνουν παραπέρα, άσε που έχουν αποκτήσει νοοτροπία πωλητή...
Για αυτό, όταν αγοράζεις αμάξι κοιτάς εγγύηση και λίγο πριν την εκπνοή της, αν σε παίρνει, το ξεφορτώνεσαι...

 

[tramountana]

Ούτε σε εκατό χρόνια.

αλήθεια στην Ρόδο που υπάρχει κτηματολόγιο (κληρονομια των Ιταλών) τι σκατά χρειάζεται ο συμβολαιογράφος και οι δικηγόροι.. μια βόλτα και μια υπογραφή στο κτηματολογικό γραφείο είναι.. κάτι σαν την μεταβίβαση αυτοκινήτου...

 

[ektor lopez]

ας τελειώσει το κτηματολόγιο και θα δούμε κατά πόσον χρειάζεται ο δικηγόρος.  ;)

προς το παρον αντικειμενικα χρειαζεται ομως. και εννοω χρειαζεται με την προυποθεση να κανει σωστα τη δουλεια του ο δικηγορος, οχι απλα να εμφανιζει τα μουτρα του να βαλει υπογραφη. πρακτικα στις περισσοτερες περιπτωσεις ειτε ειναι ειτε δεν ειναι το ιδιο κανει  . διαλεγετε σωστα δικηγορους  ;)

 

[tramountana]

προς το παρον αντικειμενικα χρειαζεται ομως. και εννοω χρειαζεται με την προυποθεση να κανει σωστα τη δουλεια του ο δικηγορος, οχι απλα να εμφανιζει τα μουτρα του να βαλει υπογραφη. πρακτικα στις περισσοτερες περιπτωσεις ειτε ειναι ειτε δεν ειναι το ιδιο κανει  . διαλεγετε σωστα δικηγορους  ;)

αντικειμενικά ναι χρειάζεται.. γιατί όμως να είναι υποχρεωτικό ???

 

[str81977]

Ούτε σε εκατό χρόνια.

Κοιτα, μετά την οριστικοποίηση των πρώτων εγγραφών (που διαρκώς τη μεταθέτουν- ήδη έχει πάει στα 10 χρόνια από την έναρξη λειτουργίας κτημ. γραφείων αλλά στα επόμενα 5 χρόνια πιστευω θα "πακτώσει") η αλήθεια είναι ότι ο έλεγχος τίτλων δεν θα έχει τη σημασία που έχει σήμερα...

προς το παρον αντικειμενικα χρειαζεται ομως. και εννοω χρειαζεται με την προυποθεση να κανει σωστα τη δουλεια του ο δικηγορος, οχι απλα να εμφανιζει τα μουτρα του να βαλει υπογραφη. πρακτικα στις περισσοτερες περιπτωσεις ειτε ειναι ειτε δεν ειναι το ιδιο κανει  . διαλεγετε σωστα δικηγορους  ;)

+1...
Άσε που καλύτερα να χρησιμοποιήσεις δικηγόρο πριν παρά μετά... Αλλά το νομικό consulting στην ελλάδα είναι έξοδο πολυτελείας (σε αντίθεση πχ με προμήθειες, μίζες και μπόνους σε μεσάζοντες επειδή φέρανε "πελάτες" συνήθως της κακιάς ώρας)