Χρεοκοπεί η Ελλάδα ή η ...ΕΕ

[palermo]

να ζήσουν τα κορόιδα και οι πράσινοι διορισμένοι κρατικοδίαιτοι

 

[voltaire45]

Το παπαγαλάκι επικαλούμενο μια ζωή Νόμους,εγκυκλίους,ξενόγλωσσα άρθρα,στατιστικές,διατάγματα κλπ προσπαθεί να παρεκκλίνει τη συζήτηση από το ένα και μοναδικό πρόβλημα,δηλαδή το Ολοκαύτωμα της ελληνικής κοινωνίας που προκαλεί ο πράκτορας των ΗΠΑ και η παντελώς άχρηστη και εξωνημένη κυβέρνησή του

Βρε, βρε, βρε.

Καλώς τον επαναστάτη, όψιμο Αντιαμερικάνο.

Ρε ανόητε, άμα ήθελε ο Ομπάμα το ολοκαύτωμα της Ελληνικής οικονομίας θα την άφηνε να πάει για φούντο πέρυσι τον Μάϊο.

Πόσο Ελληνικό χρέος έχουν οι Αμερικάνικες τράπεζες;

 

[palermo]

Δεν υπεισέρχομαι σε εξειδικευμένες οικονομικές συζητήσεις,παρά μόνο αντικρύζω την σκληρή καθημερινή πραγματικότητα

Που λέει πως επιβάλλονται αιματηρά μέτρα χωρίς όμως αποτέλεσμα

Και βλέπω μια κυβέρνηση που ό,τι λέει είναι ψέμμα και κάνει το αντίθετο!!!!!

 

[tomcat00]

άμα ήθελε ο Ομπάμα το ολοκαύτωμα της Ελληνικής οικονομίας θα την άφηνε να πάει για φούντο πέρυσι τον Μάϊο.

Πόσο Ελληνικό χρέος έχουν οι Αμερικάνικες τράπεζες;

+

 

[gari10]

παει σφεντονα; ....μαλλον το hangover απ την...vintage 8α ειναι... ;)

τσεκ γιορ φακτς...

αυτο που γνωριζω ειναι οτι η πολωνικη αγορα αναπτυσσεται με γοργους ρυθμους
και χρειαζονται νεα κεφαλαια ωστε να διατηρησει αν οχι να αυξησει το μεριδιο της
κεφαλαια που δεν μπορει να διαθεσει η ευρομπανκ αυτη τη στιγμη
διευκρινιστικα να πω οτι δεν προκειται για αυτονομη θυγατρικη της ευρομπανκ οπως σε ρουμανια βουλγαρια κλπ αλλα για υποκαταστημα της ελληνικης

αν καπου κανω λαθος ευχαριστως διορθωσε με

 

[gari10]

Για πες μας, με επιμήκυνση πληρώνονται τα CDs;

η επιμηκυνση ειναι μια μορφη default
ειναι στην διακριτικη ευχερεια του κατοχου των ομολογων να συμφωνησει στη επιμηκυνση η οχι
φυσικα με διαφορετικο επιτοκιο
η επιμηκυνση ενδεχεται να γινει σε μερος του χρεους πχ απο τα ομολογα της ΕΚΤ

 

[gari10]

Δεν υπεισέρχομαι σε εξειδικευμένες οικονομικές συζητήσεις,παρά μόνο αντικρύζω την σκληρή καθημερινή πραγματικότητα

Που λέει πως επιβάλλονται αιματηρά μέτρα χωρίς όμως αποτέλεσμα

Και βλέπω μια κυβέρνηση που ό,τι λέει είναι ψέμμα και κάνει το αντίθετο!!!!!

δεν νομιζω οτι θα βρεις καποιον που να διαφωνει σε ενα απο αυτα που λες
και ολοι αντιμετωπιζουμε δυσκολιες αυτο τον καιρο αλλοι σε μικρο ..αλλοι σε μεγαλο βαθμο

 

[voltaire45]

το  γραψα   και  σε  διπλανο  θρεντ    τι  θα  γινουμε?  λετονια! 25% πτώση του πραγματικού GDP από το 2007(που  πρωτοπηγε  το  δντ)  και ανάπτυξη μετά από όλα αυτά 2% μόνο στα τελευταία 2 τρίμηνα. Η ΕΠΙΣΗΜΗ ανεργία σταθερά πάνω από 20%. Πτώση του ρυθμού γεννήσεων κατά 25%. Τεράστια ποσοστά μετανάστευσης. 

Ναι, αλλά οι Λεττονοί στις τελευταίες εκλογές τι ψήφισαν;;;;

Η κεντροδεξιά συμμαχία, που έχει επιβάλλει στη Λεττονία πρόγραμμα αυστηρότατης λιτότητας, κατέκτησε τις 63 από τις 100 έδρες στο Κοινοβούλιο, μετά τις χθεσινές βουλευτικές εκλογές, .......

http://www.express.gr/news/world/360421oz_20101003360421.php3

Οπότε δεν μας πέφτει λόγος.

Ααααααα, ξέχασα.
Βλάκες θα ήταν και αυτοί.

 

[tomcat00]

αυτο που γνωριζω ειναι οτι η πολωνικη αγορα αναπτυσσεται με γοργους ρυθμους
και χρειαζονται νεα κεφαλαια ωστε να διατηρησει αν οχι να αυξησει το μεριδιο της
κεφαλαια που δεν μπορει να διαθεσει η ευρομπανκ αυτη τη στιγμη
διευκρινιστικα να πω οτι δεν προκειται για αυτονομη θυγατρικη της ευρομπανκ οπως σε ρουμανια βουλγαρια κλπ αλλα για υποκαταστημα της ελληνικης

αν καπου κανω λαθος ευχαριστως διορθωσε με

η Πολωνικη αγορα, ναι - ειναι αρκετα δυναμικη, συμφωνω

η Polbank με 5Β assets περιπου κ αλλα τοσα δανεια (κυριως mortgage με μπολικο FX κ depsoits περιπου 3,5Β), 4% mrk share (με τους γνωστους ING, Unicredit, Credit Agricole et al) και με χαμηλα ratings δανεισμου...

 

[gari10]

η Πολωνικη αγορα, ναι - ειναι αρκετα δυναμικη, συμφωνω

η Polbank με 5Β assets περιπου κ αλλα τοσα δανεια (κυριως mortgage με μπολικο FX κ depsoits περιπου 3,5Β), 4% mrk share (με τους γνωστους ING, Unicredit, Credit Agricole et al) και με χαμηλα ratings δανεισμου...

πολυ ενημερο σε βρισκω !
ευγε 

 

[gari10]

Και η Εθνική από ότι βλέπω βρίσκεται στην διαδικασία επιστροφής του 1,8 δισ. που πήρε.

350 εκ πηρε η εθνικη με ανταλλαγμα προνομιουχες

 

[Tipos]

Αγαπημένε ποιητή γουέλκομ μπάκ.

Αφού ευχηθώ τα καλύτερα για σένα (και υπουργός?) για το 2011 να παρακαλέσω να αλλάξεις λίγο τη τακτική σου?

Ξέρεις καλά ότι μιλάω για τις εγγυήσεις του ΕΔ προς τις τράπεζες. Όταν επιστραφούν (δηλαδή του Αγ. Πούτσου) τότε μπορείς να με εγκαλέσεις. Όχι όμως νωρίτερα.

Καταλαβαίνεις επίσης ότι αναφέρομαι στην εποχή του μνημονίου. Και άσε τα του Ν. του 2008, διότι κανονικά αυτός ο Νόμος έχει λήξει κάνα χρόνο τώρα!!! Αλλά, βολικά βολικά, η κυβέρνηση του μνημονίου έχει δωσει 2 παρατάσεις ισχύος του.

 

[voltaire45]

350 εκ πηρε η εθνικη με ανταλλαγμα προνομιουχες

Σωστό.

1,8 δισ. ήταν η ΑΜΚ.

 

[helios747]

Οι πρωτοι που θα χασουν με την σταση πληρωμων του κρατους θα ειναι οι μικρομεσαιοι ειτε προκειται για ιδιωτες ειτε προκειται για επιχειρησεις
θα χασουν τις καταθεσεις τους ,δεν θα πληρωνονται απο την εργασια τους κλπ
προφανως αντιλαμβανεσαι την αναταραχη που θα ακολουθησει
οι μεγαλοεπιχειρηματιες και ευποροι ιδιωτες εχουν ηδη φροντισει να αποσυρουν τις καταθεσεις τους
δεν προκειται να τους αγγιξει στο παραμικρο η χρεοκοπια
οσοι εχουν εταιριες στην ελλαδα και μαλιστα εισηγμενες στο ΧΑΑ εχουν φροντισει να μειωσουν τα ποσοστα τους και εχουν εισπραξει την υπεραξια της επιχειρησης εδω και χρονια
Συμπερασματικα δεν βλεπω πως θα χτυπηθει η 'ελιτ' μεσω της χρεοκοπιας
ισα ισα πολλοι απο την 'ελιτ' εχουν αγορασει CDS και θα κερδισουν και απο πανω αν βαρεσουμε κανονι
δεν ειναι τυχαιο οτι τα σεναρια χρεοκοπιας διακινουνται πρωτα απ αυτους και τα καναλια επικοινωνιας που διαθετουν

  πολυ  σωστα  και  ορθολογιστικα  ολα  αυτα  που  γραφεις, απλα  να  τονισω  οτι  η  απεχθεια  μου (και  εκατομμυριων  αλλων)  για  την  ψωροελιτ  αυτου    του  τοπου,  που  μονο  απομιζει  και  τιποτα  δε  προσφερει  σ  αυτο  το  κρατος,  με  κανει  να  αναζητω  ριζοσπαστικες  λυσεις,    η  χρεωκοπια  θα  ειναι απιστευτα  σκληρη  αλλα μηπως  και  ο  αργος  θανατος  του  μνημονιου  θα  ειναι  καλυτερος   επιτρεψε  μου  να  οραματιζομαι  για  την  ελλαδα    ενα  (μακρινο  πλεον)  μελλον    στα  προτυπα  των  σκανδιναυικων  κρατων  (τη  σουηδια  παλιοτερα,  και  τη  νορβηγια  πιο  προσφατα)  οπου  ο  καπιταλισμος  παντρευετε  με  το  σοσιαλισμο-κοινωνικο  κρατος  σε  οφελος  του  πολιτη!  τωρα  αν  εσυ  πιστευεις  πως  μια  τετοια  μεταλαξη  θα  τη  κανουν  οι  σοσια(ληστες)  του  πασοκ  και  οι  τεμπελχαναδες  της  νδ,  οι  ιδιοι  που  μας  εφεραν  στο  τελμα  τα  τελευταια  35  χρονια    τι  να  πω?  συνεχισε  να  γραφεις  παντως  σε  διαβαζουμε  με  ενδιαφερον   

 

[gari10]

  πολυ   σωστα  και  ορθολογιστικα   ολα  αυτα  που   γραφεις, απλα  να   τονισω   οτι   η   απεχθεια  μου (και  εκατομμυριων  αλλων)  για   την  ψωροελιτ   αυτου    του   τοπου,  που   μονο   απομιζει   και  τιποτα   δε  προσφερει  σ   αυτο   το   κρατος,  με  κανει  να  αναζητω   ριζοσπαστικες  λυσεις,    η   χρεωκοπια   θα  ειναι απιστευτα  σκληρη   αλλα μηπως  και  ο   αργος  θανατος   του  μνημονιου   θα  ειναι  καλυτερος   επιτρεψε   μου  να  οραματιζομαι   για  την  ελλαδα    ενα   (μακρινο  πλεον)  μελλον    στα  προτυπα   των  σκανδιναυικων   κρατων   (τη  σουηδια   παλιοτερα,  και  τη  νορβηγια   πιο  προσφατα)  οπου  ο   καπιταλισμος   παντρευετε  με  το  σοσιαλισμο-κοινωνικο   κρατος   σε  οφελος   του  πολιτη!   τωρα  αν  εσυ  πιστευεις  πως  μια  τετοια   μεταλαξη   θα   τη  κανουν  οι  σοσια(ληστες)  του  πασοκ   και  οι  τεμπελχαναδες   της  νδ,   οι   ιδιοι  που  μας  εφεραν   στο   τελμα   τα   τελευταια  35  χρονια    τι  να  πω?   συνεχισε  να  γραφεις   παντως   σε  διαβαζουμε   με  ενδιαφερον   

..οτι προκειται για ψωροελιτ δεν εχω καμια αμφιβολια
η παρουσα γεννηθηκε με τη μεταπολιτευση και σταδιακα παραμερησε τα λεγομενα παλια τζακια που καλως η κακως ειχαν περιπεσει σε παρακμη(τουλαχιστον .. τα παλια τζακια ειχαν και μια στοιχειωδη αστικη κουλτουρα ..κατι που δεν συμβαινει με την ψωροελιτ )
τροφη της ,ωστε να ανδρωθει, ηταν το συνταγμα του 1975 και οι υστερες αναθεωρησεις του καθως και το πλεγμα των νομων που ψηφιστηκαν τα τελευταια 35 χρονια
η τωρινη καταρρευση του κρατους οφειλεται και στο συνταγμα του 1975
η μοναδικη υπηρεσια που μπορουν να προσφερουν οι αρχηγοι πασοκ και νδ ειναι η εισαγωγη νεου καταστατικου χαρτη της χωρας
αναμεσα στα πολλα που πρεπει να περιεχει αναφερω τα εξης:

καμιας μορφης ασυλια για κανενα πολιτικο προσωπο
εξουσιες στον προεδρο της δημοκρατιας ο οποιος θα διοριζει και τον πρωθυπουργο
εκλογη προεδρου δημοκρατιας απο το λαο
μαξιμουμ 2 θητειες για τους βουλευτες οι οποιοι δεν θα μπορουν να υπουργοποιηθουν
εξισωση των αδικηματων απιστιας..  διασπαθησης δημοσιου χρηματος κλπ με αυτο της εσχατης προδοσιας
απαγορευση της χρηματοδοτησης των κομματων απο τον προυπολογισμο
τελος
το νεο συνταγμα να τεθει σε δημοψηφισμα ωστε ολοι εμεις οι πολιτες να αναλαβουμε τις ευθυνες μας

δεν μπορουμε να εξολοθρευσουμε την ψωροελιτ μπορουμε ομως να την περιορισουμε ασφυκτικα ωστε να την κανει για αλλες πολιτειες

θα συμφωνησω μαζι σου στο οραμα που εχεις για παντρεμα του καπιταλισμου με το κοινωνικο κρατος
δεν ξερω αν το αποτελεσμα θα ειναι κατι σαν τη σουηδια η την νορβηγια αλλα σιγουρα θα ειναι καλυτερο απο αυτο που βιωνουμε σημερα

 

[Kman2]

Εγώ περίμενα οτι η κατάρρευση θα γινόταν νωρίτερα κάπου το 2007.Δεν περίμενα οτι θα συνέχιζαν οι έξω να καταπίνουν το μούσι για τόσο πολύ.Με παραξένεψε η μακροβιότητά τους.Μάλλον σε αδράνεια οφείλεται.Δεν υπάρχει περίπτωση να βρουν καμία λύση.Ισως μετά από κανά-δυο χρόνια να σκεφτούν κάτι.Για την ώρα είναι παραλυμένοι.

 

[Chevalier Fidèle]

τι σε κανει να πιστευεις οτι ο παραγωγος θα εχει πλεονασμα οταν θα ξερει οτι θα του το αποσπασουν
εκτος αν ειναι κρετινος ...
θα παραγει οσο του χρειαζεται για να ζησει και μονο ..

ελλειψει προιοντων θα εμφανιστουν και οι πανεμορφες ουρες στα καταστηματα που τοσα εχουν να μας πουν γιαυτες οι ρουμανοι πρωτοι απ ολους αλλα και οι ρωσοι ...

Αυτό που είπα είναι "οφ τόπικ" και ουσιαστικά αναφέρεται σε άλλη κλίμακα και επίπεδο. Μακροιστορικό και παγκόσμιο. Απλά προβλέπω ότι στα επόμενα χρόνια παγκοσμίως θα γίνει κάνα μεγαλοπρεπές μακελειό, ( υπάρχουν πολλές ενδείξεις για αυτό) και μετά η ανθρωπότητα θα κάνει ένα μεγαλοπρεπές πισογύρισμα προς τα πίσω ,σε καταστάσεις δουλείας. Τι τι με κάνει να πιστεύω πως θα  υπάρχει πλεόνασμα? Ο βούρδουλας που θα πέφτει ( με "τεχνολογικά εκλεπτυσμένους τρόπους φυσικά).
Πες ότι είναι δικές μου φαντασιώσεις κλπ και εντελώς άκυρα. Πάντως εγώ κάπως έτσι κοζάρω την κατάσταση. Ούτε αγορές και μαλακίες. Κατευεθείαν θα υπάρχει η ανώτερη ελίτ. Τι χρειαζόμαστε? καράβια, πχ? Φτιάξτα. Τι θέλουμε δρόμους? Φτιάχνε. Κτήρια? Χτίζε. Αυτοκίνητα? Πάρτα.
Σε αυτό τον καμβά βλέπω το μέλλον της ανθρωπότητας...

 

[gari10]

Αυτό που είπα είναι "οφ τόπικ" και ουσιαστικά αναφέρεται σε άλλη κλίμακα και επίπεδο. Μακροιστορικό και παγκόσμιο. Απλά προβλέπω ότι στα επόμενα χρόνια παγκοσμίως θα γίνει κάνα μεγαλοπρεπές μακελειό, ( υπάρχουν πολλές ενδείξεις για αυτό) και μετά η ανθρωπότητα θα κάνει ένα μεγαλοπρεπές πισογύρισμα προς τα πίσω ,σε καταστάσεις δουλείας. Τι τι με κάνει να πιστεύω πως θα  υπάρχει πλεόνασμα? Ο βούρδουλας που θα πέφτει ( με "τεχνολογικά εκλεπτυσμένους τρόπους φυσικά).
Πες ότι είναι δικές μου φαντασιώσεις κλπ και εντελώς άκυρα. Πάντως εγώ κάπως έτσι κοζάρω την κατάσταση. Ούτε αγορές και μαλακίες. Κατευεθείαν θα υπάρχει η ανώτερη ελίτ. Τι χρειαζόμαστε? καράβια, πχ? Φτιάξτα. Τι θέλουμε δρόμους? Φτιάχνε. Κτήρια? Χτίζε. Αυτοκίνητα? Πάρτα.
Σε αυτό τον καμβά βλέπω το μέλλον της ανθρωπότητας...

δεν προκειται περι φαντασιωσεων σου
αλλωστε απο καιρο εις καιρο εχουμε αναταραχες και επαναστασεις(βλεπε γαλλικη, μπολσεβικων, αμερικανικη κλπ)
το ποτε θα ερθει η επομενη δεν το γνωριζω αλλα θα ειναι το ιδιο συγκλονιστικη με τις προηγουμενες

η εμπειρια εδειξε οτι ο κεντρικος σχεδιασμος της οικονομιας απετυχε
πρεπει να εχει κινητρο ο αλλος για να παραγει και δεν χωρει καταναγκασμος σε αυτο
οι αγορες παλι αν αφεθουν ανεξελεγκτες οδηγουν σε κρισεις οπως η τρεχουσα

 

[Chevalier Fidèle]

δεν προκειται περι φαντασιωσεων σου
αλλωστε απο καιρο εις καιρο εχουμε αναταραχες και επαναστασεις(βλεπε γαλλικη, μπολσεβικων, αμερικανικη κλπ)
το ποτε θα ερθει η επομενη δεν το γνωριζω αλλα θα ειναι το ιδιο συγκλονιστικη με τις προηγουμενες

η εμπειρια εδειξε οτι ο κεντρικος σχεδιασμος της οικονομιας απετυχε
πρεπει να εχει κινητρο ο αλλος για να παραγει και δεν χωρει καταναγκασμος σε αυτο
οι αγορες παλι αν αφεθουν ανεξελεγκτες οδηγουν σε κρισεις οπως η τρεχουσα

Δεν μιλάω ακριβώς για επανάσταση. Αλλά πρέπει να αναλογιστείς τις πραγματικά τεράστιες δυνάμεις οι οποίες πλέον έχουν συγκεντρωθεί και είναι έτοιμες να " σκάσουν" κατά κάποιο τρόπο. Η ανθρωπότητα είναι ένα τεράστιο καζάνι που βράζει. Το παγκόσμιο χρηματοοικονομικό και οικονομικό σύστημα έχει αποδιοργανωθεί τελείως και πάει στον αυτόματο πιλότο. Υπάρχει υπερ-πλυθησμός. Θρησκευτικός φανατισμός. Εθνικισμοί σε έξαρση. Υπερ-εξοπλισμοί και μάλιστα από χώρες δευτεροκλασάτες με όπλα μαζικής καταστροφής. Έλλειψη πρώτων υλών, πηγών ενέργειας και το κυριότερο νερού. Αντικρουόμενα και αντιφατικά συμέροντα απανταχού. Εσωτερικές κρίσεις και αναταραχές στο εσωτερικό όλων σχεδόν των κρατών που είτε εκδηλώνονται, είτε υποφώσκουν.
Παλιότερα το 1/10 από αυτούς τους παράγοντες εχει οδηγήσει σε μεγάλες σφαγές. Τώρα? Για να δούμε...

 

[Kman2]

Βασικά αυτό που θα γίνει θα είναι πρωτοφανές.Θέλω να πω ποτέ στην ιστορία δε θα έχουν ξανασυμβεί παρόμοια πράγματα.Θα καραφλιάσουν όταν ανοίξουν οι ασκοί του αιόλου.Δεν υπάρχουν φάρμακα και συνταγές για αυτό το πράγμα.Είναι νόμοι θανάτου,άμα αρχίσει τελειώνει με καταστροφή.