Ασφαλιστικά ταμεία και συντάξεις...

[axaxouxas]

Με αφορμη την κριση και τα οποια προσχηματα της ......

ανοιγω αλλο ενα μεγαλο θεμα προς συζητηση και σχολιασμο
με την ελπιδα να βγουν οσο το δυνατον περισσοτερες πληροφοριες για ΟΛΟΥΣ μας



Υπαρχουν παρα πολλα ασφαλιστικα ταμεια και οι αποριες σιγουρα ειναι πολλες

Υπαρχουν χρηματα για τις οποιες συνταξεις ?

Τα ενσημα επαρκουν σε αναλογια με το ΠΡΟΣΔΟΚΙΜΟ ΖΩΗΣ για συνταξη ?
(τα κεφαλαια στο προσδοκιμο ζωης δεν ειναι καθολου τυχαια)
θα αναλυθει παρακατω .....

Γιατι τοσος ντορος σχετικα με τα αποθεματικα των ταμειων ?

ΠΩΣ ΥΠΟΛΟΓΙΖΟΝΤΑΙ οι συνταξεις αναλογικα με τα χρηματα που πληρωνουμε
σε εισφορες και σε ποιες αναλογιες ?

Γιατι δεν παιρνουμε συνταξεις αναλογικα με τις εισφορες ?

Τι κρυβει η φημολογουμενη ενοποιηση των ταμειων ?

Τι ειναι τα επικουρικα και γιατι δεν ειναι ενιαιες οι εννοιες ?




Η εννοια ΠΡΟΣΔΟΚΙΜΟ ΖΩΗΣ αφορα στο οτι .......


Συμφωνα με συζητηση που ειχα με εναν ηλικιωμενο φιλο συναδελφο μου (λαχειοπωλης γαρ) πρωην λογιστης.....

Το σημερινο προσδοκιμο ζωης σιγουρα δεν ειναι το ιδιο με αυτο που υπηρχε πριν 30-40 ετη
κι αυτο γιατι η ποιοτητα ζωης εχει αναβαθμιστει πολυ....
παλια ακουγαμε .......

Ο Π....ος απεβιωσε .....

ποσον ετων ηταν ?

πχ 58 ετων ......

Εεεε μεγαλος ηταν....
κριμα .....
ηταν καλος ανθρωπος ......


Σημερα αν μαθουμε οτι καποιος απεβιωσε στα 60 του λεμε.....

κριμα νωρις ''εφυγε''

που θελω να καταληξω με αυτο ?

Σκεφτειτε οτι ενας νεος που ασφαλιζεται σε οποιοδηποτε ταμειο πχ. με το σημερινο
προσδοκιμο ζωης στα 80 ετη μεσο ορο με αναλογια χαμηλοτερης συνταξης στα 700 ευρω....
Ασφαλιζεται στα 25-30 (λιγοι ειναι αυτοι που ασφαλιζονται πιο πριν)
για να βγει σε συνταξη στα 65 με την 35ετια να παρει το αναλογουμενο υψος συνταξεως στα ''τοτε'' 700 ευρω για τα υπολοιπα ''υποτιθεμενα'' 15 ετη που του μενουν να ζησει ως τα 80 .....

Τωρα παμε στους παλιους που βγηκαν σε συνταξη στα 50 δουλεψαν απο τα 15 τους
και ζουνε μεχρι τα 85 τους σημερα .......(ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΤΑ ΕΚΑΤΟΣΤΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΤΑ ΞΕΠΕΡΑΣΟΥΝ)

Το ΕΡΩΤΗΜΑ ειναι εδω ......

ΜΗΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΙ ΑΥΤΟΣ ΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΕΠΕΣΑΝ ΕΞΩ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ ?

Μηπως καπου εγιναν λαθος υπολογισμοι με την παροδο των ετων οι οποιοι για εκλογικους λογους δεν διορθωθηκαν ?



Νομιζω πως ειναι ενα ενδιαφερον ΘΡΕΝΤ για τα ενδιαφεροντα πραγματικα ατομα του ΣΑ'Ι'Τ

 

[Chevalier Fidèle]

Καταρχήν οι συντάξεις είναι εγγυημένες από το κράτος. Αυτό σημαίνει ότι όπως και να τα πηγαίνει το ασφαλιστικό ταμείο, τα όποια ελλείματα θα τα καλύψει ο κρατικός προυπολογισμός.
Από εκεί και πέρα δείτε αυτό το σάιτ >
www.epkodi.gr/site/index.php?option=com_frontpage&Itemid=40]http://www.epkodi.gr/site/index.php?option=com_frontpage&Itemid=40[/url]

 

[trikardos]

Πάντα ανοίγεις μεγάλα θέματα Πρόεδρε κ.Αχαχούχα.

Είναι φυσικό άλλωστε, ένας μάγκας σαν του λόγου μόνο σοβαρά θέματα θέτει.

 

[giorgos58]

Οπως το λες απο 50 χρονων βγηκανε στην συνταξη πολλοι και πολλοι βγαινουνε και τωρα νεοι με την προωρη συνταξη γιατι και τα κοματα αυτο θελουνε τους βολευη

 

[trikardos]

Είχα γνωρίσει πριν καμία 10 χρόνια έναν τύπο 48χρονο που έπαιρνε σύνταξη από το ταμείο τυπογράφων από τα 45.
Καλά το καταλαβαίνω οι παλαιοί τυπογράφοι εργάζονταν με επικίνδυνα υλικά και συνθήκες, φυσικά και δικαιούνταν σύνταξη σε 25 χρόνια εργασίας. Αλλά από ότι γνωρίζω με τις νέες εκτυπωτικές μεθόδους ( Οφσετ κλπ) που επικράτησαν από το 1980 και μετά οι συνθήκες δεν χαρακτηρίζονται κακές. Τσπα ο τύπος δούλευε ως λογιστής, ούτε ως τυπογράφος καν σε μεγάλη εφημερίδα που τον έχωσε θείος φυσικά και τσουκ να στα 45 συνταξάρα καμία 700000 δρχ.
Ναναι καλά ο ανθρωπος και να τα φάει, αλλά όχι από εμάς. Και μην πεταχθεί να πει κάποιος για κρατήσεις κλπ

 

[Chevalier Fidèle]

Πολλές συντάξεις από τα λεγόμενα " ευγενή ταμεία" παρέχονται από τους λεγόμενους " φόρους υπέρ τρίτων". Ένα ιδιαίτερα μελανό σημείο και σκοτεινό σημείο της ελληνικής πραγματικότητας. Νομίζω ότι είναι από τις πιο ύπουλες και συγκαλυμένες μορφές εκμετάλλευσης.

 

[axaxouxas]

Eτσι ας αρχισουν τα ΟΡΓΑΝΑ ......

 

[axaxouxas]

Πάντα ανοίγεις μεγάλα θέματα Πρόεδρε κ.Αχαχούχα.

Είναι φυσικό άλλωστε, ένας μάγκας σαν του λόγου μόνο σοβαρά θέματα θέτει.

Ευχαριστω για τις φιλοφρονησεις .....

Το σκεφτομουνα πολυ καιρο αυτο το θεμα αλλα ο χρονος μου δεν επετρεπε να το φτιαξω ..........

Ετοιμαζω η μαλλον σκεφτομαι κι αλλα θεματα προς προβληματισμο ........

Ελπιζω να μην ειμαι ΚΟΥΡΑΣΤΙΚΟΣ σε κανεναν απο ολους εσας που τα διαβαζετε

 

[trikardos]

Mε όλη μου την αγάπη και τον σεβασμό στο προσωπό σου Chevalier Fidèle και επειδή γνωρίσω το νεαρό της ηλικίας σου και φυσικά το μεγάλο πρόβλημα της γενιάς σου ( κάτω από 600 ευρώ πλέον) γιατί δεν κάνετε κάτι.
Να βγείτε να φωνάξεται να κράξεται αυτά τα "ευγενή ταμεία" της Ελληνικής Δημοκρατίας.
Φυσικά θα πρέπει να κατεβούμε μαζί σας και εμείς και εμείς οι βολεμένοι, με τις κοιλίες μας και τα προγούλια μας, να εισαι βέβαιος ότι κάτι τέτοιο θα συμβει στο τέλος. Δεν θα ειναι κοινωνική αναταραχή, κοινωνική ανάγκη θα ειναι και αγανάκτηση.

 

[anatolgami]

Οι βασικοί λόγοι που έπεσαν έξω τα ταμεία είναι οι εξής:

α) Οι πρόωρες συντάξεις: Κυράτσες που "δούλευαν" στον ΟΤΕ ή στις Τράπεζες πήραν σύνταξη στη 15ετία, ενώ είχαν πληρώσει ψίχουλα. Το ίδιο γίνεται και με τους στρατιωτικούς. Άνθρωποι νεότατοι βγαίνουν στα 45 στη σύνταξη!!
β) Η καταλήστευση των ταμείων: Ξεκίνησε επί Ανδρέα με το κλέψιμο υγιών ταμείων για την κάλυψη 50.000 (!!) συντάξεων των "αγωνιστών της εθνικής αντίστασης", οι περισσότεροι απ' τους οποίους ήταν μαϊμού, και όσοι ήταν "αυθεντικοι" δεν είχαν κολήσει ούτε ένα ένσημο, γιατί δούλευαν στις χώρες του Ανατ. μπλόκ. Η καταλήστευση συνεχίστηκε με την τοποθέτηση κεφαλαίων των ταμείων στο χρηματιστήριο και τα 2 κράχ (1999 και σήμερα).
γ)Η εισφοροδιαφυγή, καθώς πολλοί εργδότες δεν πληρώνουν εισφορές. Δεκάδες δις ευρώ χάνονται έτσι.
δ)Η υπογεννητικότητα και η δυσμενής αναλογία συνταξιούχων προς εν ενεργεία. Για να επιβιώσει ένα ταμείο πρέπει να έχει 4 εισφορές προς 1 σύνταξη. Σήμερα στην Ελλάδα, πολλά ταμεία έχουν 1 εισφορά προς 1,5 σύνταξη!! Είμαστε λαός υπαλλήλων, συνταξιούχων καταναλωτών.

Με τις υγείες μας...

 

[Chevalier Fidèle]

Mε όλη μου την αγάπη και τον σεβασμό στο προσωπό σου Chevalier Fidèle και επειδή γνωρίσω το νεαρό της ηλικίας σου και φυσικά το μεγάλο πρόβλημα της γενιάς σου ( κάτω από 600 ευρώ πλέον) γιατί δεν κάνετε κάτι.
Να βγείτε να φωνάξεται να κράξεται αυτά τα "ευγενή ταμεία" της Ελληνικής Δημοκρατίας.
Φυσικά θα πρέπει να κατεβούμε μαζί σας και εμείς και εμείς οι βολεμένοι, με τις κοιλίες μας και τα προγούλια μας, να εισαι βέβαιος ότι κάτι τέτοιο θα συμβει στο τέλος. Δεν θα ειναι κοινωνική αναταραχή, κοινωνική ανάγκη θα ειναι και αγανάκτηση.

Δυστυχώς ο μικροαστισμός είναι ισχυρό τοξικό δηλητήριο της κοινωνίας. Καθένας κοιτάει πως να ανελιχτεί μόνος του. Δεν υπάρχει " νέα γενιά" συνειδητοποιημένη. διαπιστώνω ότι κάθε προηγούμενη και καλύτερα...

 

[aris63]

στις ΔΕΚΟ να δειτε τι χαμος γινεται...

. Η γήρανση του πληθυσμού. Μόνιμη επωδός όσων διακινούν τα καταστροφολογικά σενάρια για το μέλλον του ασφαλιστικού είναι ότι όσο περνάνε τα χρόνια όλο και λιγότεροι εργαζόμενοι είναι υποχρεωμένοι να συντηρούν όλο και μεγαλύτερους αριθμούς συνταξιούχων, εξαιτίας της υπογεννητικότητας και της γήρανσης του πληθυσμού. Η εξέλιξη της αριθμητικής σχέσης ασφαλισμένων - συνταξιούχων επιδεινώνεται πράγματι ραγδαία. Στις ΔΕΚΟ, ήδη η αναλογία των εργαζόμενων προς τους συνταξιούχους έχει φτάσει στο "ένα προς ένα", με ελαφρύ αριθμητικό προβάδισμα μάλιστα στον αριθμό των συνταξιούχων. Στα ταμεία των αυτοαπασχολουμένων (ΤΕΒΕ, ΤΣΑ κτλ.) η σχέση αυτή επιδεινώθηκε την τελευταία δεκαπενταετία από 4,26 / 1 σε 3,08 /1, ενώ στο ΙΚΑ η αντίστοιχη αναλογία διαφοροποιήθηκε από το 2,80 / 1 στο 2,16 / 1. Στη χειρότερη κατάσταση από όλα τα ταμεία βρίσκεται το ΝΑΤ: Σε κάθε 100 συνταξιούχους αντιστοιχούν μόλις 33 ασφαλισμένοι! Και εδώ όμως υπάρχουν ευγενή ταμεία. Για παράδειγμα, στα ταμεία των εργαζομένων στον Τύπο οι ασφαλισμένοι είναι 5,56 φορές περισσότεροι από τους συνταξιούχους. Πριν από 15 χρόνια ήταν 2,59 / 1 υπέρ των πρώτων, αναλογία που θα τη ζήλευαν σήμερα τα περισσότερα ασφαλιστικά ταμεία.


ολο το αρθρο εδω

http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=7521

απο την εφημεριδα Μακεδονια...


καλα κρασια...

 

[axaxouxas]

Οι βασικοί λόγοι που έπεσαν έξω τα ταμεία είναι οι εξής:

α) Οι πρόωρες συντάξεις: Κυράτσες που "δούλευαν" στον ΟΤΕ ή στις Τράπεζες πήραν σύνταξη στη 15ετία, ενώ είχαν πληρώσει ψίχουλα. Το ίδιο γίνεται και με τους στρατιωτικούς. Άνθρωποι νεότατοι βγαίνουν στα 45 στη σύνταξη!!
β) Η καταλήστευση των ταμείων: Ξεκίνησε επί Ανδρέα με το κλέψιμο υγιών ταμείων για την κάλυψη 50.000 (!!) συντάξεων των "αγωνιστών της εθνικής αντίστασης", οι περισσότεροι απ' τους οποίους ήταν μαϊμού, και όσοι ήταν "αυθεντικοι" δεν είχαν κολήσει ούτε ένα ένσημο, γιατί δούλευαν στις χώρες του Ανατ. μπλόκ. Η καταλήστευση συνεχίστηκε με την τοποθέτηση κεφαλαίων των ταμείων στο χρηματιστήριο και τα 2 κράχ (1999 και σήμερα).
γ)Η εισφοροδιαφυγή, καθώς πολλοί εργδότες δεν πληρώνουν εισφορές. Δεκάδες δις ευρώ χάνονται έτσι.
δ)Η υπογεννητικότητα και η δυσμενής αναλογία συνταξιούχων προς εν ενεργεία. Για να επιβιώσει ένα ταμείο πρέπει να έχει 4 εισφορές προς 1 σύνταξη. Σήμερα στην Ελλάδα, πολλά ταμεία έχουν 1 εισφορά προς 1,5 σύνταξη!! Είμαστε λαός υπαλλήλων, συνταξιούχων καταναλωτών.

Με τις υγείες μας...

Φιλε μου τα λες πολυ ωραια και εγω δεν μπορω να κανω τιποτα αλλο απο το να τα δεχτω οπως τα λες ...

Ωραια λοιπον ετσι ειναι τα πραγματα .......


Το ερωτημα λοιπον ειναι .......


ΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΩΣΤΕ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΜΠΟΥΚΑΛΑ ?

 

[axaxouxas]

Τι κανει ο διαλογος βρε παιδια .......

Κοιταχτε τι ΔΙΑΜΑΝΤΙΑ ΓΝΩΣΗΣ βγαζει .......

 

[trikardos]

Όταν θέτεις ερωτήματα και ο άλλος δεν ειναι ξερόλας ή δεν έχει συμφέροντα, το αποτέλεσμα αν τι άλλο ειναι η πληροφόριση και η γνώση.
Το τι πρέπει να κάνουμε από εδώ και πέρα, ίσος ειναι αργά για να συζητάμε πλέον. Κάτι "κοινωνικοί δίαλογοι" με κάνουνε και γελάω.

Εεεεεεε κατί θα γίνει, όχι κανένα θαύμα από τον Θεό της χώρας αλλά από τους πιστούς του.

 

[imaginas.gr]

β) Η καταλήστευση των ταμείων: Ξεκίνησε επί Ανδρέα με το κλέψιμο υγιών ταμείων για την κάλυψη 50.000 (!!) συντάξεων των "αγωνιστών της εθνικής αντίστασης", οι περισσότεροι απ' τους οποίους ήταν μαϊμού, και όσοι ήταν "αυθεντικοι" δεν είχαν κολήσει ούτε ένα ένσημο, γιατί δούλευαν στις χώρες του Ανατ. μπλόκ. Η καταλήστευση συνεχίστηκε με την τοποθέτηση κεφαλαίων των ταμείων στο χρηματιστήριο και τα 2 κράχ (1999 και σήμερα).
γ)Η εισφοροδιαφυγή, καθώς πολλοί εργδότες δεν πληρώνουν εισφορές. Δεκάδες δις ευρώ χάνονται έτσι.
δ)Η υπογεννητικότητα και η δυσμενής αναλογία συνταξιούχων προς εν ενεργεία. Για να επιβιώσει ένα ταμείο πρέπει να έχει 4 εισφορές προς 1 σύνταξη. Σήμερα στην Ελλάδα, πολλά ταμεία έχουν 1 εισφορά προς 1,5 σύνταξη!! Είμαστε λαός υπαλλήλων, συνταξιούχων καταναλωτών.

Με τις υγείες μας...

B)Η καταλήστευση των ταμείων είχε ξεκινήσει από το 1976 επί Καραμανλή,και συνεχίστηκε μετά από τις επόμενες κυβερνήσεις.Το ΝΑΤ,επειδή είχε συνάλλαγμα χρηματοδοτούσε τις αγορές του κράτους.Τραίνα,φρεγάτες κλπ,από τα λεφτά των ναυτικών.
γ)Του πατέρα μου του έφαγαν από το 1962-1977 συνολικά 3 χρόνια ένσημα...Γάμησε τα.Δεν τους ελέγχει κανείς
δ)Είμαστε λαός κρατικοδίαιτων επιχειρηματιών,υπαλλήλων,συνταξιούχων έπρεπε να γράψεις.

 

[arcans]

ενα αλλο μεγαλο θεμα ειναι και οι αναπηρικες συνταξεις μαιμου.ξερετε οτι γυρω στις 25000 ειναι τα κοπροσκυλα που εχουν βγει αναπηροι με πλαστα χαρτια και ξεζουμιζουν το κρατος.και εκτος απο τις συνταξεις εχουν και παροχες οπως,πασο για συγκοινωνιες,εντελως δωρεαν φαρμακα,αυτοκινητα χωρις δασμους κ.α.πολλα εκατομυρια ευρω χαμενα.αλλα η καλυτερα τιμωρια για ολους αυτους ειναι να μεινουν στα αληθεια αναπηροι,και τοτε να την παρουν χαμπαρι ολοι αυτοι οι πουστηδες.

 

[imaginas.gr]

Ναι γιατί στις προσλήψεις τι γινόταν;Το 1991 είχαν προσλάβει στη ΔΕΗ ως ΑΜΕΑ έναν που 2-3 μήνες είχε απολύθεί από Την ΜΥΚ....Σε άρθρο του περιοδικού Άμυνα και Τεχνολογία το είχα διαβάσει.

 

[axaxouxas]

ενα αλλο μεγαλο θεμα ειναι και οι αναπηρικες συνταξεις μαιμου.ξερετε οτι γυρω στις 25000 ειναι τα κοπροσκυλα που εχουν βγει αναπηροι με πλαστα χαρτια και ξεζουμιζουν το κρατος.και εκτος απο τις συνταξεις εχουν και παροχες οπως,πασο για συγκοινωνιες,εντελως δωρεαν φαρμακα,αυτοκινητα χωρις δασμους κ.α.πολλα εκατομυρια ευρω χαμενα.αλλα η καλυτερα τιμωρια για ολους αυτους ειναι να μεινουν στα αληθεια αναπηροι,και τοτε να την παρουν χαμπαρι ολοι αυτοι οι πουστηδες.

Αυτο που ευχεσαι ελπιζω να μην το εννοεις γιατι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΝΟΙΑ ΑΝΑΠΗΡΟΣ

Αυτο δεν πρεπει να το ευχεσαι ουτε στον χειροτερο εχθρο σου ......


Το οτι αυτα τα ''δηθεν'' ατομα πρεπει να τιμωρηθουν ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΙΚΑ
ΝΑΙ το ασπαζομαι και επαυξανω γιατι ετσι οπως ειναι η κρατικη μηχανη σημερα αλλα και απο ανεκαθεν μαζι με τα ΞΕΡΑ ΚΑΙΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΧΛΩΡΑ .....

κι εξηγω οτι πολλα ατομα που κοπηκαν δεν αποκλειεται να ηταν και πραγματικα ΑΜΕΑ με μικροτερο προβλημα αρα μερικα αδικηθηκαν ισως ......



ΤΕΣΠΑ στο θεμα μας

ΑΣΦΑΛΙΣΤ(Ρ)ΙΚΑ ΤΑΜΕΙΑ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΕΙΣ

 

Δυστυχώς ο μικροαστισμός είναι ισχυρό τοξικό δηλητήριο της κοινωνίας.

Κατι που αποδεικνυεται και απο το παρον νημα:οπου εχει ηδη ξεκινησει ο ιδιοτυπος ταξικος αγωνας εντος της ταξης,οπου καποιοι εργαζομενοι μεμφονται για την καταντια των ταμειων τους αλλους εργαζομενους,ΑΝΤΙ ΓΙΑ ΤΟ  ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ που για δεκαετιες ΥΠΟΧΡΕΩΝΕ ΤΑ ΤΑΜΕΙΑ να καταθετουν τα χρηματα τους στην ΤΤΕ με επιτοκιο σχεδον μηδενικο ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΩΝΤΑΣ την"αναπτυξη",οιτοι,μοιραζοντας τα αερα-πατερα στην γνωστη ΛΜΑΤ.

Τωρα για ολα φταει η αναλογια συνταξιουχων-εργαζομενων και παπαρια μαντολες,την ιδια στιγμη που η μαυρη εργασια και εισφοροδιαφυγη οργιαζει-με τους οικονομικους μεταναστες να παραμενουν"χωρις χαρτια",αρα και να εργαζονται απολυτως ανασφαλιστοι:Ολα για να κρατηθει το εργασιακο κοστος χαμηλα,στο"ισχυρο Ελλαντα"...